VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

1,5cm macht nix.

Morphy, wie hast du die Gehäuse denn bedämpft? Ein paar kleine Optimierungen (Treiber noch etwas weiter aus der Mitte, Anfangsquerschnitt nicht so sprunghaft verjüngen) wären zwar noch möglich bei deinem Gehäuse, aber ist immer auch die Frage, ob das überhaupt hörbar ist! Ich denke, wenn dann nur im direkten Vergleich.
Freut mich wenns dir gefällt!

Ich hab so einen kleinen Blechstreifen mit Sägezahn aus Messing(?) hinten drangeschraubt. Das hatte ich daheim noch rumliegen und das ist für das Gewicht der Vifantastisch einigermassen ok (zumindest langt ein Blech für meine kleine TML).

Heute Abend mach ich mal ein Bildchen von dem Teil.

Ansonsten:
- Das Gehäuse an der Kante etwas innen Aufdoppeln und ein Loch schräg nach oben reinbohren
- Durch das Loch direkt an die Wand schrauben
- Versenkbare Bild-Aufhänger (schwierig zu bekommen)

Black-Devil schrieb:

1,5cm macht nix. Morphy, wie hast du die Gehäuse denn bedämpft? Ein paar kleine Optimierungen (Treiber noch etwas weiter aus der Mitte, Anfangsquerschnitt nicht so sprunghaft verjüngen) wären zwar noch möglich bei deinem Gehäuse, aber ist immer auch die Frage, ob das überhaupt hörbar ist! Ich denke, wenn dann nur im direkten Vergleich. Freut mich wenns dir gefällt! :prost

Momentan habe ich eine halbe Matte Sonofill (Spectrum Audio) unten reingeschoben. Ich fand das schon recht dicht gepackt...evtl muss ich hier noch etwas testen. Etwas weniger oder etwas mehr. Apropos mehr: Wenn ich das dicht mit Sonofill vollpresse, dann hats doch auch der Tiefton schwer durchzukommen....ich würde erstmal mit weniger testen...
Hinter dem Treiber habe ich 10cm x10cm Noppenschaumstoff angebracht.
Schaumstoff um den Teiler herum habe ich schon wieder rausgemacht, der hatte zuviel gekostet...

Ich weiss, die Line ist alles andere als perfekt gelöst...ist ja auch meine erste.

Weiter aus der Mitte wollte ich nicht gehen, da ich dann evtl zu sehr an den Rand gehe... naja ist halt ein Kompromiss... 2-3cm mehr hätten bestimmt auch nicht geschadet.

Danke für deine Kommentare... ich glaube jetzt heisst es einfach testen...(und vielleicht auch mal die originale VF aufbauen )

Seit gestern Abend hängen meine an der Schlafzimmerwand. Versorgt mit einem S.M.S.L. Tripath Verstärker mit 15W und meinem Handy

Bin noch auf der Suche nach einem günstigen LAN Audio Player, der mit dem Android Handy gesteuert wird... :-)

Zum Höreindruck - vorsicht jetzt wirds subjektiv!
Die Räumlichkeit als auch Auflösung ist klasse - mit nem besseren Zuspieler geht aber bestimmt noch mehr. Auch tonal sehr überzeugend. Alles klingt sehr angenehm, niemals scharf oder nervig. Ich habe Dire Straits Remastered durchgehört und das hat richtig Spass gemacht. Gerade kleine Details - sind auch bei kleiner Lautsärke super herauszuören. Gerade nachts, wenn der Umgebungslärm gegen null geht mag ich es sehr auch mal leise zu hören und das bei völliger Dunkelheit....
Grundton ist auch ausreichend vorhanden, Stimmen sind sehr plastisch und real.
Im Bass finde ich ist meine TML noch etwas zu dünn. Ich glaube meine Umsetzung der Simu ist evtl. nicht wirklich gut gelöst. Bis ich aber ein neues Gehäuse baue spiele ich mal mit der Bedämpfung herum und lass die Treiber erstmal ein wenig einspielen...

Sorry - Handy verwackelt (Fotos mit dem Galaxy Nexus machen keinen Spass)



Hier noch meine Wandaufängung - man möge die Schraubenauswahl verzeihen.



Grüße,
Andy

Man darf natürlich keinen Bass wie von einem potenten Subwoofer erwarten. Aber für handgemachte Musik sollte der Tiefgang reichen.
Mit der Bedämpfung zu experimentieren ist eine gute Idee. Und wenn es dann immernoch zu wenig Bass ist, kannst du auch an der Quelle etwas Bass reindrehen.
Gerade bei geringen Pegeln macht das das Chassis locker mit. Solls etwas lauter werden, einfach wieder auf neutral stellen.
Das ist alles auch ein Problem des menschlichen Gehörs, das im Bass eben nicht sehr empfindlich ist, was sich vor allem bei geringer Lautstärke bemerkbar macht.

Ich habe die Vifantastisch jetzt seit letzem Jahr bei mir im Einsatz und bin immer noch begeistert. Allerdings waren sie ein Geschenk an meine Freundin
Nun grüble ich über ein FAST mit dem Vifa. Getrennt wird aktiv. Ich wollte allerdings eine schmalere Front verwenden.

Hat jemand eine Empfehlung/Orientierung für einen Sperrkreis für den Vifa!?

Um sowas zu bauen brauchst du Messtechnik, ohne wird es nichts.

Schau dafür vielleicht auch mal hier rein!

Black-Devil schrieb:

Schau dafür vielleicht auch mal hier rein! :prost

Ja, das habe ich schon gesehen. Der zweite Weichenvorschlag kommt ja mit entsprechenden Bauteilen in der Plus-Leitung daher.
Ich wollte halt auch mal hier nachfragen

DerHeldvomFeld schrieb:

Allerdings waren sie ein Geschenk an meine Freundin

Was ich noch sagen wollte: Meine Frau hat ordentlich die Stirn gerunzelt, als ich uns die LS in das Schlafzimmer gehängt hatte. Zitat" Na das sieht aber mal sch... aus". Kaum angeschlossen hat sich ihre Meinung um 180° gewendet. Und als wir dann 2h im Bett gelauscht hatten kamen immer mal wieder Kommentare wie "wow, hätte nicht gedacht, dass diese Kisten so genial und schön klingen!!!"

Bin ja mal auf Besuche gespannt - was die so dazu sagen... ;-)

Ach die Optik wird später angegangen - momentan habe ich leider keine Zeit dazu...

@ Black: Am Bassregler habe ich schon gespielt....das passt dann schon ganz gut. Ich bin happy mit der VIFAntastisch und was ich noch vergessen habe will ich noch nachreichen:

Die VIFAntastisch erinnert mich an meinen damaligen Freund aus der Oberstufe. Der hatte damals einen Accuphase Verstärker und eine kleine Sonus Faber dran... Welten liegen da nicht dazwischen...


Cheers!
Andi

Nette Idee,...
deine LS haben den TML Ausgang ja an der Seite.
Hast du schon mal die Lautsprecher getauscht (den linken nach rechts und umgekehrt)..?
Vielleicht kommt der Bass dann etwas besser zur Geltung bei deiner Aufhängung, da nicht mehr gegeneinander gerichtet.
Iss'n Versuch wert.

Gruß
Heiko

morphy_8 schrieb:

Hier noch meine Wandaufängung - man möge die Schraubenauswahl verzeihen.

wenn man die so aufhängt vibriert doch das gehäuse, also ich kenne mich da nicht so aus, wird aber nicht ein starres gehäuse für gute wiergabe bevorzugt

Die Vifantastisch vibriert so gut wie nicht, wenn die überbleibende Rest der Holzleiste wie im Bauvorschlag als Verteifungshölzchen eingeleimt wird. Selbst bei max Lautstärke sind kaum vibrationen am Gehäuse zu merken (aber vll hab ich auch einfach zuviel Hornhaut auf de Quaddeln ).

Auf dem Foto siehst aus als wäre das eine mittige Ein-Punkt Befestigung, das würe ich tatsächich nicht machen, weils gerne nach links und rechts kippelt. Aber erfahrungsgemäß reicht das für die Boxen. Sollte die Wand aus Leichtbaurigips sein und sich dadurch leichte kratzgeräusche vom unteren Ende der Box ausgehend bemerkbar machen, dann kann man noch immer Filsgleiter unterkleben.

sOCKI

Die Energie von dem kleinen Breitbänder ist nicht so groß dass er das Gehäuse zum springen bringt, wer ganz sicher gehen will kann ja mehr Befestigungen nehmen, braucht man aber wie gesagt nicht.

Ja ich denke die Wandaufhängung ist nicht wirklich kritisch... Hatte mir da auch zuviel Gedanken dazu gemacht. Momentan hängt meine an dem Sägezahn-Hänger ohne Filz-Pads unten, da ich gerade keine mehr habe. Ob unten Filzgleiter einen Vorteil bringen weiss ich nicht, wird man evtl auf einer gemauerten Wand nicht hören. Aber zur Gewissensberuhigung kann man ja viel machen... Z.B "On-Wall-Spikes". Links und rechts unten einen Nagel in die Wand hauen und den dann abknipsen.

Hico.s schrieb:

Hast du schon mal die Lautsprecher getauscht (den linken nach rechts und umgekehrt)..? Vielleicht kommt der Bass dann etwas besser zur Geltung bei deiner Aufhängung, da nicht mehr gegeneinander gerichtet. Iss'n Versuch wert. Gruß Heiko

Hallo Heiko,

habe ich mal getestet - aber es macht nichts aus - ich denke der Bass ist sogar besser wenn die Wellen gegen den Fernseher prallen und von da dann zerstreut werden... (Vielleicht auch "wishful thinking"...)

fantom schrieb:

wenn man die so aufhängt vibriert doch das gehäuse, also ich kenne mich da nicht so aus, wird aber nicht ein starres gehäuse für gute wiergabe bevorzugt

Also ich habe MDF mit 8mm verwendet und natürlich auch die Versteifungsstückchen reingeklebt und dann die Klebung ordentlich verpresst. Das Gehäuse ist bóm-ben-fest! War selber überrascht. Da brauchts nicht mehr... Fantom - eifach mal nachbauen...

Aber wenn man mag, kann man die Vifantastisch ja auch mit Montagekleber vollflächig an die Wand kleben oder wie ein anderer User hier ohne Rückwand an die Wand schrauben (mit Dichtung natürlich)...

Hab mich gerade gefragt, die wievielte Vifantastisch ich nun gebaut habe - sprich, welche "Seriennummer" meine hat...

Vielleicht wäre ja mal sowas wie ne Landkarte ein Gag wert...

Die Versteifungsstückchen sind Pflicht, dann ist das Gehäuse aber sehr stabil. Die Seiten sind um die 5cm hoch, da muss man sich um Vibrationen wirklich keinen Kopf machen. Wenn man die Versteifungen wie ich anbringt, vibriert wegen dem geringen Abstand auch an der Front nix.

Ich hab auch keine Ahnung wie viele schon gebaut wurden, ich denke nicht jeder der die Vifantastisch nachbaut schreibt hier im Forum. Sucht man im Internet, findet man inzwischen auch einen Link in einem englichsprachigen Forum, anscheinend haben es die Böxchen schon über den großen Teich geschafft.

Thema Boxen-Aufhägnung

Weil ich gerade keine Filz-Gleiter da habe hab ich nun Klebe-Pads hinten unten drangebappt.

Vorteil: Die LS sind besser an der Wand fixiert und baumeln nicht so rum, wenn man oben nur einen Haken hat...

So, meine Vivas sind nun auch fertig, und hängen.

Zunächst mal die Aufhängung:



hinten Leisten dran und Dübel reingeleimt. Nagellack an die Enden und in der gewünschten Position an die Wand drücken. Bei den Flecken bohren und schon kann man sie aufhängen. Zwei Dübel oben sitzt schon bombenfest, zusätzlich kann man natürlich unten noch Dübel auf die gleiche Weise anbringen. So sind die Vifas auch ruckzuck wieder von der Wand abgenommen und, was mir wichtig war, sie hängen wirklich oben bündig, kein Spalt oben drüber.
Funktioniert natürlich nur bei der passenden Wand - OSB in meinem Fall, bei ner Steinwand kommts etwas auf die Beschaffenheit an..

Die Leisten kann man sich natürlich auch sparen, ich brauchte nur etwas zusätzlichen Wandabstand..

Ein großes Dankeschön an Giustolisi für das Projekt und die Anleitung. Meine ersten SelbstbauLS haben ihren Platz gefunden und fügen sich perfekt ein Die Nische war früher mal ein Einbaubett, TV + Vifas passen perfekt rein




Was man nicht so gut erkennt, habe die Chassis noch eingelassen...


Nahaufnahme:


Hatte zunächst vor, die Chassis in einer schwarzen Silhouette ähnlich wie bei diesen Vifantastisch verschwinden zu lassen, bin aber noch unschlüssig beim Motiv. Hatte auch überlegt das mit Schultafellack zu machen für Notizen, aber im Moment sind sie mir irgendwie zu schade um sie mit Kreide zu beschmieren. Die Lackierung war doch recht aufwendig, insgesamt 8 Schichten Lack. Nachdem nach den ersten 6 Schichten (Billig-)Lack, der hier noch herumstand, die grüne Spanplatte immernoch an einigen Stellen durchstach, habe ich mir vernünftigen Lack gekauft, der dann besser deckte...

gute Nacht

@Giustolisi

ist es möglich die ecken der box abzurunden oder einen winkel reinzufräsen, oder würde das den frequenzgang zu sehr verändern

Kann man machen! Aus optischen Gründen, oder?

Kommt darauf an wo und wie stark gerundet werden soll.

an allen ecken so max 2 cm übergang, ich hab gelesen das kommt der mittentonerhöhung zur gute

Also ich habe gestern meine Vifantastisch fertig gestellt und hab sie nur auf das Low Board gestellt, also nicht an die Wand. Ich war schon sehr beeindruckt was aus diesen zwei kleinen Lautsprechern rauskam. Besonders im Bass Segment.

Bilder poste ich mal wenn ich meine Künstlerische Ader ausgelebt habe.

Laut der Leistenliste ist die untere Leiste 21,5cm lang.
Auf dem Plan sirekt darunter ist sie mit 20,5cm eingezeichnet.
Welches Maß stimmt?

Im Bauhaus waren die Leisten übrigens nur in 10x47mm zu haben. Ich gehe frech davon aus, dass der 1mm sich nicht entscheidend auf den Klang auswirken wird.

So meine SATs sind nun endlich auch fertig.
Leider habe ich keine Bilder von der Herstellung, sondern nur von dem Endergebnis.

Alles wurde gespachtelt und weiß lackiert.





Danke nochmal für die Bauanleitung und an Fantom für den super Tipp diese Lautsprecher zu bauen

Ich würde meine Zuschnitte gerne heute zusammenleimen. Mag mir einer der bereits vielen Erbauer verraten, ob die Leiste unten 20,5 oder 21,5 cm lang sein muss? Das wäre sehr lieb.

Ich habe diese Werte benutzt.
Ist aber wahrscheinlich egal.

20,5 sollte stimmen! Aber auch mit 21,5 wirds akustisch kaum einen Unterschied machen.

Ah, OK, danke. Hatte den ganzen Thread nach verschiedenen Stichworten abgesucht, aber den Plan habe ich nicht gefunden.

Demnach ist wohl die Teileliste richtig und der Plan nicht.

Allerdings stimmt auch der Plan für die 10mm Leisten nicht ganz, denn dann wäre die Leiste unten nur 21,3cm lang, nicht 21,5cm (so habe ich es gesägt und werde es nun wohl auch so umsetzen).

Die Zeichnung im Eröffnungsfred basiert auf 9mm Leisten.
Demnach müßte der Austrittkanal eine Länge von
44cm - 20,5cm - 2,7cm( 3x 0,9cm Vertikalleisten) = 20,8cm haben.

Geht man von den 100cm² konstanten Querschnitt aus,
so müßte der Auslaß 100cm² : 4,7cm Leistenhöhe = 21,28 cm lang sein.
Rückgerechnet ergeben sich für die untere Abschlußleiste 44 - 21,3 - 2,7 = 20cm,
wenn die Vertikalleisten wie im Plan bis nach unten durchgeführt,
also eine Länge von 65 cm haben.

Wer mit 5 cm hohen Leisten rechnet, wird natürlich auf eine Länge des Kanals von 20cm kommen, dann verbleiben für die untere Abschlußleiste 21,3cm .
Aber das gehört wie oben bereits erwähnt unter die 10% Formel, macht nix.

Gruß plüsch

1cm hin oder her macht nicht mal in der Simu was aus. Man kann sogar die Gehäusetiefe etwas variieren ohne großartige Auswirkungen. Die Raumakustik macht viel mehr aus.

morphy_8 schrieb:

Bin noch auf der Suche nach einem günstigen LAN Audio Player, der mit dem Android Handy gesteuert wird... :-)

Ich verwende die Software "GRemote Pro". Damit kann man quasi seinen ganzen Rechner fernsteuern, inklusive Zeigerbewegen durch Neigen etc. Musik ist auch kein Problem. Das funktioniert via Bluetooth.
Den Rechner habe ich ich ein anderes Zimmer gestellt, Kabel für Monitor und ne USB-Verlängerung dran gemacht für Maus und Tastatur. So hör ich den Lüfter nicht.

Klassischer Lan-Player ist natürlich die Squeezebox, wies mit Android Support aussieht weis ich allerdings nicht. Ist aber wirklich ein feines Gerät, kostet aber auch dementsprechend.
(Späße wie bunte Albumcovers auf dem Farbdisplay der Fernbedienung :> )

Sorry ot aber die Apple TV mit XBMC ist auch nett....brauche nur noch nen kleinen DAC.... ot ende.

jungs welche schrauben nehmt ihr für die chassis, meine haben so dicke kopfe und bringen mich langsam zu weissglut

Die habe ich genommen http://www.hobbyhifi...schrauben::1631.html

Schön zu wissen, dass ich meine LS (wovon der zweite gerade trocknet) nicht durch die Maße verhunzt habe.
Dennoch würde ich für einen Hinweis im Startpost tendieren, denn wenn man (wie ich) keine Ahnung hat, was etwas ausmacht, dann zweifelt man, welches der beiden dort angegebenen Maße das richtige ist.

Übrigens waren meine Kieferleisten der Länge nach leicht gebogen. Habe ich zu spät bemerkt. Das wird eine nette Spachtelarbeit, auf die ich mich so gar nicht freue...

Mas_Teringo schrieb:

Übrigens waren meine Kieferleisten der Länge nach leicht gebogen. Habe ich zu spät bemerkt. Das wird eine nette Spachtelarbeit, auf die ich mich so gar nicht freue...

hatte ich auch. hauptsache es ist dicht, dazu habe ich mit extra viel druck geklebt und danach noch reichlich leim großzügig auf die "übergänge" geschmiert.

Kefff schrieb:

Die habe ich genommen http://www.hobbyhifi...schrauben::1631.html

die haben ja mind genauso grosse köpfe wie meine, die stehen doch über wie sau oder nicht

Die Leisten hält man vor dem Kauf am besten an irgend ein regal, dann sieht man sofort wenn die krumm sind. Die kosten ja schon genug Geld, dann sollten sie zumindest gerade sein.

Holz arbeitet halt, normalerweise fertigt man die Leisten sich an wenn man sie braucht, da aber die wenigsten das Werkzeug dazu haben bleibt nix anderes übrig als die Leisten genau auszuwählen.

um solche leisten zu machen braucht man "nur" eine Handkreissäge mit Seitenanschlag.
Sowas gibts schon für wenig Geld

Gruß

Eine Handkreissäge hat nicht jeder daheim. Ich habe schon im Anfangspost geschrieben dass ich bewusst das Material so ausgewählt habe dass die Lautsprecher mit möglichst wenig Werkzeug gebaut werden können. Ich habe extra nach Leisten mit den passenden Maßen gesucht, damit auch ein Anfänger die Lautsprecher schnell und einfach nachbauen kann. Ich denke der Erfolg gibt mir Recht, es wurden ja schon einige nachgebaut. Eine Stichsäge braucht man, dazu einen Schraubendreher und etwas Leim. Das reicht schon für Ein Paar spielbereite Lautsprecher.

Ja, die Sache mit dem Auswählen... natürlich habe ich geschaut, ob sie kaputt sind (gab etliche ausgesplitterte Stellen), verbogen, gekrümmt oder sonstwie verformt - nur auf die Längskrümmung habe ich natürlich nicht geschaut, weil ich vermutlich nicht annahm, dass auf 4,7cm so etwas vorkommt. Vielleicht war es aber auch die Leiste, die ich kurz vor der Kasse nochmal tauschte, weil an einer doch eine unschöne Kante war, die ich vorher übersehen hatte. Dumm gelaufen, nun muss ich halt nachbessern und mich ärgern, dass die Baumärkte das Holz für solche Leisten nie vernünftig trocknen lassen, bevor es verarbeitet wird.

Das hat meist nix mit der Trocknung sondern mit der Lagerung zu tun. Alleine schon, weil lange Leisten im Baumarkt gern in´s Regal gestellt werden und nicht liegend lagern.

Hier mal meine ViFantastisch. Passen perfekt an meinen Schreibtisch. Die werden noch ein bisschen bunter. Ich musste ziemlich viel spachteln, weil die Kanten recht schief geworden sind.
Aber in jedem Fall einen herzlichen Dank an den Entwickler!

Das schöne an den Dingern ist, dass man die optisch so gestalten kann, dass sie nicht wie Lautsprecher aussehen.