Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

*Filmfan* (Beitrag #1247) schrieb:

Find es ja auch ein bißchen Wahnsinn, dass ich mir jetzt doch wieder so en recht teuren 2014er AVR ohne HDCP 2.2. geholt habe, einen 4k-TV hab ich nämlich schon.

Genau deshalb hab ich mich im Sommer für den X4000 entschieden, für einen Bruchteil der Kosten. Damals hat nämlich Denon schon bekannt gegeben, dass sie bei der 2014 Range die Wahl zwischen einer Farbunterabtastung 4.4.4 und dem Hdcp 2.2 hatten und sich für die bessere Farbunterabtastung entschieden haben. Den Sinn dahinter kann man natürlich anzweifeln, ändern tut sich dadurch aber nix.

Genau deshalb hab ich mich im Sommer für den X4000 entschieden, für einen Bruchteil der Kosten. Damals hat nämlich Denon schon bekannt gegeben, dass sie bei der 2014 Range die Wahl zwischen einer Farbunterabtastung 4.4.4 und dem Hdcp 2.2 hatten und sich für die bessere Farbunterabtastung entschieden haben. Den Sinn dahinter kann man natürlich anzweifeln, ändern tut sich dadurch aber nix.

Ja ja, schon klar, wahrscheinlich hast du es sogar rationaler entschieden als ich. Stand ja auch vor der Wahl en dickeres Vorjahresmodell zum günstigeren Preis oder en aktuellen, du hast dich so entschieden, bei mir hat es sich nun anders ergeben. Dass es ohne den wirklich vollwertigen HDMI 2.0 chip eigentlich keine echten Mehrwert der 2014er gibt (obwohl: konnten die 2013er schon 4K bei 60Hz in passthrough und/oder upscaling?), das alles ist mir schon klar. Ich wollte ja nur auf diese Pressemeldung bzgl. des geplanten upgrades aufmerksam machen, weil ich es schon hochinteressant finde und ein HDCP 2.2 upgrade sofern nicht zu teuer natürlich sehr sinnvoll sein kann. Denn wenn uns die Entwicklungen der letzten Jahre was gelehrt haben, dann dass alles plötzlich dann doch viel schneller verfügbar ist, als man dachte. Wer weiß, vielleicht tauchen in ein paar Wochen schon die ersten Bilder/Ankündigungen der ersten nativen 4K- Player auf? Oder hat es irgendwo auf der Welt bei einem Hersteller sogar noch vor Weihnachten dieses Jahr geklappt?

vG

--Torben-- (Beitrag #1251) schrieb:

Aber das war doch von Anfang an klar!

Cleverer wärs aber wenn die sich auf ein Setup einigen könnten, dann hätten nämlich alle 3D Formate bessere Chancen als so. Denn wer wird wohl für jeden Film jedesmal seine Boxen umstellen, eben. Deshalb ist das logisch gesehen überhaupt nicht klar, sondern marketingtechnisch schlicht dumm.

Schau Dir mal die bereitgestellten Manuals mit dem Auro Upgrade an. Ich würde die so interpretieren, dass Denon das Auro--Setup auch für Atmos empfiehlt.

*Filmfan* (Beitrag #1249) schrieb:

Also mach mich bitte nicht direkt so platt, wenn ich hier zum zweiten mal was poste in diesem Forum. Danke. ;)

War keineswegs meine Absicht. Wenn das so angekommen ist, tut mir das leid.

Ich hoffe aber, Du hast jetzt Spaß mit dem Gerät. Und was die Zukunft bringt und wann das schauen wir mal.

BennyTurbo (Beitrag #1239) schrieb:

Das ist eben die Frage, wer sich am Ende durchsetzen wird.... würde Auro sich mit DTS verheiraten, würde Atmos eher zur Niesche werden (ähnlich wie auch Dolby True HD) .... aber gut mal sehen was DTS machen wird... anschluss oder eigenes Format?

Allein auf Grund der Tatsache, das in den Kinos von Barco Auro 3D fast kein Mensch mehr redet, wird es wohl bald egal sein mit wem Barco sich zusammen tut.
Wenn heute ein Kino sich für ein "neues" Soundsystem" entscheidet, ist es in der Regel Atmos.
Baco Auro 3D oder auch Iosono vom Frauenhoferinstitut (Iosono GmbH gehört jetzt auch Barco glaube ich) spielt in der Praxis kaum eine Rolle.
Auro ist einfach von der Hardware aufwändiger zu realisieren. Iosono sogar deutlich aufwändiger als Atmos. Zumindest im Kino!

Das bedeutet nicht das die Atmos Alternativen schlecht oder schlechter sind, sondern vielmehr das die Filme wohl eher mit der Atmos-Spur produziert werden weil in den Kinos Dolby den "Kampf" gewonnen hat.
Mein Tipp ist also ganz klar der, eher in Richtung Dolby Atmos bzgl. Lautsprecher Setup zu gehen.
Für die Heimnutzer gibt es zwar für Atmos kaum was bis nichts zu kaufen, aber das wird sich schnell ändern.

Wie immer ist das nur meine MEINUNG.

Eigentlich spielt es beim 4100W gar keine so grosse Rolle ob er HDCP 2.2 hat oder nicht.
Die UHD Player werden sicher wieder zwei HDMI Ausgänge haben und der eine geht dann als Sound auf den A/V Receiver.

100th (Beitrag #1257) schrieb:

Mein Tipp ist also ganz klar der, eher in Richtung Dolby Atmos bzgl. Lautsprecher Setup zu gehen. Für die Heimnutzer gibt es zwar für Atmos kaum was bis nichts zu kaufen, aber das wird sich schnell ändern. Wie immer ist das nur meine MEINUNG.

Da bin ich etwas anderer Meinung.
Ich würde zwischen dem Einsatz im Kino und Daheim unterscheiden. Wenn man Atmos wirklich nutzen will, müssen die Lautsprecher an die Decke, und nicht wie bei Auro an die Wand. Für die meisten wird es ehe schwierig sein, die LS mitten im Raum an die Decke zu schrauben, vor allem sie auch noch zu verkabeln. Mit LS an der Wand lässt sich das deutlich unauffällige gestalten. Hier sehe ich Auro klar im Vorteil.
Des weiteren soll Auro bei Musik Vorteile haben, die erste Software ist da, z.B. von Mando Diao oder kommt bald Tiesto
Klar, das ist das noch gar nichts, aber lt. Wilfried van Baelen soll da noch einiges in Vorbereitung sein. Es bleibt abzuwarten...

Zudem kann man vermutlich auch Atmos Filme oder alte Tonformate durch den Auro 3D Upmixer laufen lassen. Genauso wie ich es als Mehrwert sehe den aktuellen DSU Upmixer von Dolby zu verwenden. Mal sehen wer seine Arbeit besser macht.

@volschin alles klar

@hansi müller: Ist dem wirklich so? Mein ich hab mal gehört, dass auf den kommenden 4K-Blu Rays, sofern sie nun wirklich an den Start gehen, Bild UND Ton mit dem Signalschutz belegt sind. Ansonsten könnte man möglicherweise an den kommenden Playern immer noch über optisch oder koax den Dolby- oder DTS-Core abgreifen und in das nicht HDCP 2.2- kompatible Gerät einspeisen, aber irgendwie ist das ja alles nicht Sinn der Sache, mal will dann zukünftig ja sicher 4K-Bilder im Zusammenhang mit dem bestmöglichen HD-Ton über HDMI genießen, außerdem kommt man mit der zwei-HDMI-Kabel Varianten ja nicht in den Genuß des AVR-Menüs als Overlay, usw...

Warum reagiert eig. keiner auf die Pressemeldung bzgl. des HDCP 2.2 Hardware-Upgrades bei Denon , war das doch allen schon bekannt außer mir?


So, ich fang jetzt gleich mal an mit meinem neuen Baby zu spielen ;), melde mich im Laufe des Tages sicherlich mit en paar Fragen, vielleicht mach ich auch mal en paar Bilder von meiner Bude und meinen Boxen-Aufstellungen (wenns einen interessiert )

Schönen Sonntag euch allen bis dahin

Mr.Undercover (Beitrag #1259) schrieb:

Da bin ich etwas anderer Meinung. Ich würde zwischen dem Einsatz im Kino und Daheim unterscheiden.

Das würde ich eben nicht, weil Filme nun mal fürs Kino gemacht werden.
Wenn aber der Großteil der Filme mit Atmos produziert wird, helfen all die Vorteile von Auro recht wenig.
Ich möchte wetten das es im Bluray Bereich in mittelfristiger Zeit nur noch einige Exoten mit Auro Tonspur gibt. Wir werden sehen

Mr.Undercover (Beitrag #1259) schrieb:

Wenn man Atmos wirklich nutzen will, müssen die Lautsprecher an die Decke, und nicht wie bei Auro an die Wand. Für die meisten wird es ehe schwierig sein, die LS mitten im Raum an die Decke zu schrauben, vor allem sie auch noch zu verkabeln. Mit LS an der Wand lässt sich das deutlich unauffällige gestalten. Hier sehe ich Auro klar im Vorteil.

Für Atmos müssen auch nicht unbedingt Deckenlautsprecher installiert werden. Front und Rear High genügen bekanntlich. Selbst die Minimalkonfiguration mit Enabled Speakern auf den Fronts leistet schon erstaunliches.
Wer Auro richtig machen will benötigt ja auch den VOG und einen High Center. Das passt für viele sicher auch nicht ins WAF Konzept.

BennyTurbo (Beitrag #1260) schrieb:

Zudem kann man vermutlich auch Atmos Filme oder alte Tonformate durch den Auro 3D Upmixer laufen lassen

Das kann aber ehrlich gesagt auch nicht der Sinn von Auro sein die Atmos Filme durch den Auro Dekoder laufen zu lassen.

100th (Beitrag #1262) schrieb:

Für Atmos müssen auch nicht unbedingt Deckenlautsprecher installiert werden. Front und Rear High genügen bekanntlich. Selbst die Minimalkonfiguration mit Enabled Speakern auf den Fronts leistet schon erstaunliches.

Nö!
Atmos gibt ganz klar Deckenlautsprecher oder den "Effekt" über Deckenreflektion vor!
Nenne mir doch mal eine Quelle, die bestätigt, daß FH´s und RH´s "bekanntlich genügen"!

Nur weil ein Auro-Eingeschossener und "geschulter" Händler. Auro vs. Atmos Vergleiche ausschließlich mit einem Auro Lautsprecher Setup anbietet, hat dies nichts zu sagen.

100th (Beitrag #1262) schrieb:

Wer Auro richtig machen will benötigt ja auch den VOG und einen High Center.

Da hat jemand nicht aufgepasst!
Informiere dich bitte nochmal von Grund auf richtig und korrigiere ggf. bei Verständnis diese Aussage! die ist nämlich absolut falsch!!!!

Erst einmal ist ja auch die Frage, ob wir deutsche Tonspurnutzer überhaupt in den Genuss der ganzen Atmos Spuren kommen werden? Nicht das nachher das meiste im Amimarkt bleibt und englisch ist und wir die günstige DTS Spur behalten.... dann ist der DSU Upmixer ja im Vorteil. Nutze den aktuell auch bei alten DTS Filmen und finde es besser als ohne den Upmixer.... aber das kann doch Auro vermutlich auch, das hochrechnen......

*Filmfan* (Beitrag #1261) schrieb:

Warum reagiert eig. keiner auf die Pressemeldung bzgl. des HDCP 2.2 Hardware-Upgrades bei Denon , war das doch allen schon bekannt außer mir?

Ja das war schon bekannt, ist nichts neues.

Was bewirkt Loudness-Management? Ist das auch ein künstlicher Soundaufpolierer? Als Standard ist diese Funktion ja aktiviert.

Hallo da bin ich wieder,

muss zu meiner Peinlichkeit zunächst mal wieder gestehen, dass ich ähnlich beim Yamaha die grundlegende Logik in der Bedienung der Schallfelder nicht wirklich und vollständig verstehe, obwohl auch dies nicht der erste Denon in meinem Leben ist... aber diesmal möchte ich die Sache ja wirklich mit allerhöchster Sorgfalt angehen...das heißt also: wann er wie und mit welchen Eingriffen sonst noch das Messergebnis zugrunde legt und wann nicht ist mir bisher nicht immer 100% klar...

Die BA hab ich natürlich zur Hand. Also Denon hat ja grundsätzlich Pure Direct, Direct und Auto.

Bei Yamaha heißt Pure Direct ja, wie mir letzte Woche von sehr netten Forenmitgliedern nochmal schnell erläutert wurde: alle Veränderungen außer Pegelanpassung aus; "Straight" heißt Pegelanpassung und auch alle anderen Messergebnisse (Laufzeitverzögerung, Equalizing, etc..) an und nur DSPs aus. Dann konnte man auch ein Art Auto-Mode ähnlich wie wie bei Denon wählen, der meinem Verständnis nach je nach 2 Kanal- oder Mehrkanaleingangssignal den richtigen Decoder oder Aufpolierer vorwählt.. soweit klar...
Das "Direct" bei Denon scheint aber nicht dem "Straight" bei Yamaha zu entsprechen, was mich zunächst schon mal etwas irritiert. Wie ich nämlich gerade mit über NAS gestreamter Zweikanal-Musik ausprobiere, ist nämlich sowohl bei Pure-Direct als auch bei Direct der Subwoofer aus (Mache dazu vorsichtig den "fühl-Test " an der Subwoofer-Membran). Der Subwoofer wird nur eingebunden, wenn ich Auto wähle, dann geht er in den Stereo-Modus und das Klangbild hört sich vollständig anders an, d.h. erst in dieser Einstellung werden die Korrekturen der aktuellen Einmessung, d.h. die gewählte XT32-Kurve zugrunde gelegt?

Also ich denke ich würd es mit der Zeit alles rauskriegen, aber vielleicht hat ja jemand, der etwas mehr in der Bedienung der Denons drin is,t en bißchen Geduld, es mir nochmal kurz zu erläutern

Um den Wust auf den Punkt zu bringen: Wenn ich jetzt beispielsweise eine Blu Ray oder ein 2.0 PCM-Stück von CD oder vom NAS auf Basis meiner Einmessung und auch mit dem Subwoofer hören möchte, ansonsten aber ohne weitere Manipulation des Signals, welches ist dann die "richtige " Einstellung?

Wenn es mir aus der Richtung nochmal jemand kurz aufdröseln könnnte, wird es vielleicht schneller klar.

Danke, vG

Ich wollte gerade unterschiedliche Pegeleinstellungen über die Quickselecttasten abspreicheichern, hatte das so mit meinem 3312 auch gemacht. Damit wollte ich den unterschiedlichen Sitzpositionen gerecht werden Aber was musste ich mit mit großer Überraschung feststellen, es lassen sich unterschiedliche Pegeleinstellungen weder über Quickselect abspeichern, noch merkt sich der X5200 unterschiedliche Einstellungen je Quelle. Die eingestellten Pegel werden auf jede Quelle übernommen.

Beim 3312 konnte man auch noch Internetradiostationen auf die Zifferntasten der Fernbedienung legen und hatte zusätzlich noch Preset 1-3. Beim X5200 geht das auch nicht mehr. Will man nun zwischen den Stationen navigieren muss man dazu den Fernseher anmachen, denn auf dem Display des Denon ist das bei mir aus 5m Entfernung nicht mehr zu erkennen.

Ich bin über diese Einsparungsmaßnahmen entsetzt.

Die Pegel lassen sich doch für jede quelle speichern, über Optionen.
Das sich die Sender nicht auf die Zifferntasten legen lassen finde ich aber auch etwas ungünstig.

--Torben-- (Beitrag #1263) schrieb:

Nenne mir doch mal eine Quelle, die bestätigt, daß FH´s und RH´s "bekanntlich genügen"!

Auf so etwas komme ich, da z.B. mein Yamaha Receiver den Namen Atmos tragen darf d.h. Zertifiziert ist.
Aber Atmos funktioniert nun mal auch mit den genannten Lautsprechern.
Da kannst Du auf und nieder hüpfen, aber wenn Yamaha zulässt das mit Front High LS auch Atmos geht, dann wird das wohl seine Richtigkeit haben. Alles Andere wäre gegen die Zertifizierung!

--Torben-- (Beitrag #1263) schrieb:

Nur weil ein Auro-Eingeschossener und "geschulter" Händler. Auro vs. Atmos Vergleiche ausschließlich mit einem Auro Lautsprecher Setup anbietet, hat dies nichts zu sagen.

Keine Ahnung was mir das sagen soll.
Mich interessiert in keinster Weise was irgendwelche Händler in irgendwelchen Vorführungen vergeigen.

--Torben-- (Beitrag #1263) schrieb:

Da hat jemand nicht aufgepasst! Informiere dich bitte nochmal von Grund auf richtig und korrigiere ggf. bei Verständnis diese Aussage! die ist nämlich absolut falsch!!!!

Was soll den so ein Oberlehrer-Geschwafel?
........Da hat jemand nicht aufgepasst..............
........korrigiere ggf. bei Verständniss...........
Man Man Man...........bist Du der neue Auro und Atmos Be-Lehrer, oder hältst du mich einfach nur für unwissend?

Vielleicht sollte hier jemand mal sein Wissen überprüfen.
Ich helfe gern dabei:
Auro 9.1. = 5.1 plus HL, HR, HLS, HRS
Auro 10.1 = wie Auro 9.1. plus VOG
Auro 11.1 = wie Auro 10.1 plus HC
Auro 13.1 = wie Auro 11.1 plus Surround Back (also 7.1 Setup als Basis)

Wie bei Atmos die Enabled Konfiguration mit 2 LS auf den vorhandenen LS (5.1.2) eine mind. Konfig ist, so ist auch die Auro 9.1 die mind. Konfig.
Deshalb meinte ich wenn es "richtig" sein soll, dann muss ich bei Atmos eine X.X.4 und bei Auro mind. 10.1 betreiben.

Was das alles mit

--Torben-- (Beitrag #1263) schrieb:

absolut falsch!!!!

zu tun haben soll (sogar mit 4 Ausrufezeichen) bleibt mir leider verschlossen.

Weil ich mir eingangs schon dachte das es irgend einer nicht lassen kann mein Geschreibsel auseinander zu nehmen, habe ich ja bewusst von meiner MEINUNG geschrieben.
Das ganze in eine Richtung zu lenken das der INHALT falsch war, ist schlicht witzlos.
Es hat halt schon seinen Grund warum ich seit November 2011 "nur" gute 300 und Du über 4700 Beiträge hast.
Du scheinst ja zu allem und jedem etwas beitragen zu können. Ein absoluter Fachmann vermute ich mal

Bitte sehe davon ab mich wieder zu belehren. Danke

Gerade eben neue Firmwareaktualisierung, ich lass es gerade durchlaufen für den x5200w

Thema Firmware:
es gibt eine neue für den Denon X5200W: 5325-3022-2114-05 per Update im Receiver (Net).
Angeblich nur für Performance und Stabilität - ich erkenne auch keine neuen Features.
Möglichweise ähnliche Korrekturen, wie beim Marantz 7009...

Thema Auro / Atmos:
Klar, kann man mit dem Denon Atmos auch mit FH und RH fahren, aber Auro nicht - nur die FH sind nutzbar.
Ob das nun Yamaha anders aufbereitet, weil viele derer Käufer Front und Rear Presence-Lautsprecher haben, sei noch dahin gestellt. Als ehemaliger Yamaha-Receiver-Nutzer einfach einen Denon kaufen und Auro damit fahren geht jedenfalls nicht, da Rear Presence ungleich Surround High.

Ich finde es etwas enttäuschend, wie Denon/Marantz die Dual-Installation handhabt. Ich würde wohl kein Atmos-Setup nur mit FH fahren wollen, nur um gleichzeitig mit Auro umgehen zu können.

Mein Plan ist folgender: Abspeichern des 7.2.4 Dolby Atmos Setup auf den PC. Erstellen eines neuen Auro-3D-Setups 9.1 mit Audissey-Einmessung. Meine vormals als Top Front konfigurierten Lautsprecher (auf 30° an der Decke hängend) werden zu FH und meine Top Rear werden zu Surround High (yep, die Position ist nicht genau nach Auro-Vorschrift aber auch nicht meilenweit davon entfernt (ca. 1m nach hinten/leicht innen)). Dann geht es ans Ausprobieren!

Gleichzeitig optimal beides zu fahren wird also mit den derzeitigen Receivern nicht funktionieren, mal sehen, wie Yamaha das implementiert (immerhin sind dort die Setupeinstellung inkl. Lautsprecher auf Knopfdruck änderbar).

Meine Hoffnung liegt darauf, dass der Denon in Zukunft eine Konfig anbietet, die beide Soundformate berücksichtigt. Z.B. sind Top Middle und Surround High in einem normalen europäischen Haushalt mit 2,50m Zimmerhöhe gar nicht weit auseinander - also könnte man das doch als Kombi anbieten...
--> Atmos(Auro) mit FH und TM(SH) ... bei Auro von mir aus mit zusätzlichem VOG, der aber wohl gar nicht so wichtig ist.

So ein schei..... habe das Update gemacht und seit 1 Stunde steht "please wait " in meinem Display, was nun, ausschalten, Stecker ziehen? Oder noch warten? So ein Dreck

Bei mir ist es genau, wie angekündigt durchgelaufen... ca 20min.
Erst "Authentifizierung", dann "Main", dann "Sub", dann "GUI"... danach hat er sich neu gestartet und alles ist ok soweit.

Hängt bei Dir nur der Neustart?

Kann mir vielleicht jemand weiterhelfen?

Wenn man bei einem gesendeten Tonformat, beispielsweise Dolby Digital über die Direktwahltasten ein anderes Tonformat als Alternative auswählt,
wie kann man dann das ursprüngliche Format wieder wählen?

Gurus (Beitrag #1273) schrieb:

So ein schei..... habe das Update gemacht und seit 1 Stunde steht "please wait " in meinem Display, was nun, ausschalten, Stecker ziehen? Oder noch warten? So ein Dreck

In der Updateanleitung steht doch, wie in diesem Fall vorzugehen ist.

burkm (Beitrag #1276) schrieb:

Gurus (Beitrag #1273) schrieb: So ein schei..... habe das Update gemacht und seit 1 Stunde steht "please wait " in meinem Display, was nun, ausschalten, Stecker ziehen? Oder noch warten? So ein Dreck In der Updateanleitung steht doch, wie in diesem Fall vorzugehen ist.

Okay hat sich erledigt, alles durch gelaufen

Am besten immer bei neuer Firmware zwei, drei Tage warten mit dem Update. Hatte ich schon beim 3313 vor allem wenn wie hier das Update an einem Wochenende kam wo wohl fast jeder weltweit seine Receiver laufen hat und natürlich eben auch dann fast jeder das Update dann auch zieht, logische Folge Serverüberlastung und das Ganze dauert dann ewig und ist schnarchlangsam (teilweise Stunden). 2-3 Tage später ist das dann in wenigen Minuten erledigt.

Also Denon hat ja grundsätzlich Pure Direct, Direct und Auto. Bei Yamaha heißt Pure Direct ja, wie mir letzte Woche von sehr netten Forenmitgliedern nochmal schnell erläutert wurde: alle Veränderungen außer Pegelanpassung aus; "Straight" heißt Pegelanpassung und auch alle anderen Messergebnisse (Laufzeitverzögerung, Equalizing, etc..) an und nur DSPs aus. Dann konnte man auch ein Art Auto-Mode ähnlich wie wie bei Denon wählen, der meinem Verständnis nach je nach 2 Kanal- oder Mehrkanaleingangssignal den richtigen Decoder oder Aufpolierer vorwählt.. soweit klar... Das "Direct" bei Denon scheint aber nicht dem "Straight" bei Yamaha zu entsprechen, was mich zunächst schon mal etwas irritiert. Wie ich nämlich gerade mit über NAS gestreamter Zweikanal-Musik ausprobiere, ist nämlich sowohl bei Pure-Direct als auch bei Direct der Subwoofer aus (Mache dazu vorsichtig den "fühl-Test " an der Subwoofer-Membran). Der Subwoofer wird nur eingebunden, wenn ich Auto wähle, dann geht er in den Stereo-Modus und das Klangbild hört sich vollständig anders an, d.h. erst in dieser Einstellung werden die Korrekturen der aktuellen Einmessung, d.h. die gewählte XT32-Kurve zugrunde gelegt?

Nabend.Grad Feierabend, da schau ich doch direkt mal rein. wäre nochmal jemand so nett, mir zu obiger Frage von gestern auf die Sprünge zu helfen?

Danke

Yep, Auto --> Stereo ist inklusive der Audissey-Kurve und dann eben mit oder ohne Subwoofer (dies kann extra gewählt werden).
Direct ist direkt, also ohne Audissey oder anderer Beeinflussung.
Pure direct macht zusätzlich noch das Display aus.

@mutlit danke für deine Antwort.

hmmm....

wirklich anders als bei Yamaha, da muss man aber echt aufpassen.. stelle mir gerade vor dass es da user gibt, die direct hören und meinen es ist ihre einmessung...
d.h. wenn ich mein reines signal, sei es mehrkanal oder stereo auf Basis meiner (aufwändigen) Einmessung hören möchte , dann ist "auto" hier erst mal grundsätzlich richtig?

danke

Genau!
Wobei er sich die letzte Auswahl merkt. Hast Du also bei Quelle Blu-ray / DTS-HD den Dolby Surround Upmixer zugeschaltet, dann wird der beim nächsten Mal (gleicher Eingang/Soundformat) auch aktiv.

Seeker622 (Beitrag #1269) schrieb:

Die Pegel lassen sich doch für jede quelle speichern, über Optionen. Das sich die Sender nicht auf die Zifferntasten legen lassen finde ich aber auch etwas ungünstig.

Stimmt, vielen Dank dafür, denn das hatte ich bis dato noch nicht bemerkt. Ich habe nun für jeden Eingang den eingemessenen Pegel eingestellt und jetzt höre ich auch wieder die Surrounds. Wozu wurden die Pegel eingemessen wenn anschließend für jede Quelle andere Pegel verwendet wurden? Die eingemessenen Werte hatte ich bei keiner Quelle wiedergefunden und die Surrounds waren überall 2db leiser eingestellt.

Komme gerade partout aus den Start-Problemen mit meinem neuen Denon einfach nicht raus: Er schaltet meinen Subwoofer (Nf-SW700) nicht ein, obwohl dieser im Standby-Modus ist. Egal was ich mache.Wenn ich den Standby-Modus am Woofer dann manuell überstimme geht er an. Spielt aber extrem leise den Bass. wie gesagt wollte Audyssey das ja so bei meiner ersten Einmessung am Samstag Abend. Bin mir sicher, dass ich am Woofer nix übersehe. Mein 4100 hängt mit einem 3m-Y-Kabel an den LFE-Eingängen am Woofer. Hier heißt es: Wenn der Woofer ein Signal von unter 200 Hz empfängt, geht er an. Das richtige Schallfeld am Denon bzw. eins mit einem Bass-Signal hab ich ja offensichtlich gewählt, sonst würd der woofer ja auch nicht anfangen zu spielen, wenn ich ihn manuell auf ein stelle... wer weiß Rat

ich würde den pegel am receiver mal ein paar db höher stellen und am subwoofer entsprechend tiefer. das sollte schon helfen.

gruß dirk

Hallo, bei mir wird kein Dolby Digital mehr angezeigt, der Avr springt immer in den Stereomodus, außer bei Neo X, da bleibt er im dolby Surroundsound, schaue gerade auf sky HD Star Wars und das ist doch sicherlich DD, oder bin ich mal wieder neben der Spur

Jupp ist DD, gerade gecheckt.

Oh man was ist denn jetzt wieder verstellt lol, hat jemand nen Rat für mich?

Drück mal Info, was zeigt er denn da an?

Ich denke das Problem ist bei mir das ich über den ARC vom TV auf den AVR gehe und da geht der Ton nur über die Taste TV Audio und da wird nur Dolby Surround mit Signal PCM angezeigt, gehe ich aber auf CBL/Sat, wird DTS Surround angezeigt nur weis ich jetzt nicht wie ich das Umstellen kann

@dirk

danke. aber ich krieg grad die Krise. egal was ich mache, der Denon weckt meinen Sub einfach nicht auf...

Subpegel im Minusbereich? Manche Subs wachen dann nicht auf. Da hilft die Lautstärke am Sub reduzieren, neu einmessen so dass Audyssey nachher leicht ins plus geht mit dem Subpegel.

danke Benny.

die Lautstärke am Subwoofer reduzieren... hmmm, geht kaum, komisch war ja eher, dass die automatische Subwoofer-Pegeleinmessung bei meiner bisher ersten, aber schon einigermaßen gewissenhaft ausgeführten Einmessung am Samstagabend wollte, dass ich den Subwoofer auf diese geforderten 75 db bringe, und dazu musste ich den Reger am subwoofer bis kurz vor den Aus-Anschlag drehen...! Bin kein Bassfetischist, aber dass was ich bisher dann an Bass gehört hab erscheint mir dann auch extrem leise, hab eben auf die einmessung geschissen und den woofer manuell en bißchen hochgedreht, dann ist das direkt eher so wie ich "es mir vorstelle", aber ob es dann noch "richtig" ist? k.A.

Tipp: gehe nur mal mit einem Cinch-Kabel in den Sub - Du hast ja einen Y-Adapter.
Damit bekommst Du m.E. weniger Pegel und bei der Justierung auf 75dB muss Du den Sub etwas weiter aufdrehen...


Bei mir war's an meinem 4311 so und mit einem Kabel bin ich am Sub nun fast in Mittelstellung... die 75dB Pegel "Normalisierung" haben schon ihre Richtigkeit.

@Gurus
Du solltest vielleicht mal im Sony Tv Bereich fragen. Oben sind da auch erklärende Threads angepinnt die sicher helfen können. Du hast das Sky Modul/oder alternatives im Tv?

Ist ein evo cam mit sky Karte, aber die anderen freien sendet geht auch kein DD, daher denke ich das es am avr liegt, habe jetzt schon einiges ausprobiert mit eingangszuordnung auf Opt 1, deaktivieren des ARC usw, aber es geht nicht, verdammig nochmal, ich hol mir jetzt ein bier

Hab gerade das 2. auf gemacht.

Ohje ich hab den Fehler gefunden, lag doch am TV, hab gestern Firmwareaktualisierung gemacht und vergessen die Audiobeachreibung aus zustellen, jetzt geht es wieder, darauf ein zweites

*Filmfan* (Beitrag #1291) schrieb:

@dirk danke. aber ich krieg grad die Krise. egal was ich mache, der Denon weckt meinen Sub einfach nicht auf...

Vieleicht erzählst Du erst mal wie Du eingemessen hast (war der Sub denn da dann überhaupt an wenn er jetzt ja auch nicht anspringt wahrscheinlich teilweise nicht), wie ist der Sub jetzt eingestellt (Lautstärkeregeler), und wie der Sub dann letztendlich eingemessen wurde (welche Pegelkorrektur). Was ich bisher so bei Dir rauslese ist ne völlig vermurkste Einmessung und Basiskonfig, und daß Du wild rumprobierst ohne Background. Gebrauchsanweisungen von Sub UND AVR eigentlich schonmal gelesen?

100th (Beitrag #1270) schrieb:

dann wird das wohl seine Richtigkeit haben.

Nö, hat es nicht! Yamaha kocht schon immer sein eigenes Süppchen und das hat null mit Richtigkeit zu tun!
Richtig ist in dem Fall das, was Atmos vorgibt! Der Rest ist ein Kompromiss den irgendein AVR Hersteller meint auf den Markt zu bringen und ist nichts Halbes und nichts Ganzes! Auch wenn du das nicht verstehen oder begreifen willst/kannst!

Also ist deine sogenannte "Quelle", die bestätigt, daß FH´s und RH´s "bekanntlich genügen", nichts weiter als das "irgendwie dabei sein und mitspielen Wollen" von Yamaha. Mehr nicht.

100th (Beitrag #1270) schrieb:

Keine Ahnung was mir das sagen soll. Mich interessiert in keinster Weise was irgendwelche Händler in irgendwelchen Vorführungen vergeigen.

Und trotzdem bleibt Fakt, daß Deckenlautsprecher bzw. der "Reflektionseffekt von der Decke" eine Vorgabe von Atmos sind! Auch wenn AVR Hersteller mit einer Kompromisslösung auf das Atoms-Pferd mit aufspringen wollen!

100th (Beitrag #1270) schrieb:

Was soll den so ein Oberlehrer-Geschwafel? ........Da hat jemand nicht aufgepasst.............. ........korrigiere ggf. bei Verständniss........... Man Man Man...........bist Du der neue Auro und Atmos Be-Lehrer, oder hältst du mich einfach nur für unwissend?

DU redest von Oberlehrergeschwafel?
Ich Zitiere dich mal:
"Für Atmos müssen auch nicht unbedingt Deckenlautsprecher installiert werden."
"Wer Auro richtig machen will benötigt ja auch den VOG und einen High Center. "

;-)


Nö, unwissend nicht. Aber du hast anscheinend Probleme das was du dir an "Wissen" angeeignet hast, richtig zu interpretieren und bei dem Thema richtig einzuordnen.
Und wenn du nun mal falsche Aussagen triffst, belehre ich dich meines aktuellen Wissenstandes nach eines Besseren! Auch wenn du das nicht zu ertragen scheinst!

100th (Beitrag #1270) schrieb:

Vielleicht sollte hier jemand mal sein Wissen überprüfen. Ich helfe gern dabei: Auro 9.1. = 5.1 plus HL, HR, HLS, HRS Auro 10.1 = wie Auro 9.1. plus VOG Auro 11.1 = wie Auro 10.1 plus HC Auro 13.1 = wie Auro 11.1 plus Surround Back (also 7.1 Setup als Basis) Wie bei Atmos die Enabled Konfiguration mit 2 LS auf den vorhandenen LS (5.1.2) eine mind. Konfig ist, so ist auch die Auro 9.1 die mind. Konfig. Deshalb meinte ich wenn es "richtig" sein soll, dann muss ich bei Atmos eine X.X.4 und bei Auro mind. 10.1 betreiben.

Van Bahlen betont es immer und immer und immer wieder!
Je weniger LS desto besser! Also das 9.1 Setup ist das "richtige" Auro Setup! Nix da mind. Konfig!
Alles andere sind Erweiterungen um es an größere Räume anzupassen! Mal ganz davon abgesehen, daß Auro selbst im Heimkinobereich beim 10.1 mit VOG die "Grenze" zieht und alles darüber hinaus als Kino ansieht.
Oder ist jetzt dank dir das 9.1 Setup bzw. das 10.1 mit VOG unrichtig?

Leute, kauft euch keine Denon/Marantz Geräte... die unterstützen nur unrichtiges Auro!

100th (Beitrag #1270) schrieb:

Bitte sehe davon ab mich wieder zu belehren. Danke ;)

Falschaussagen kann ich so nicht stehen lassen!
Und wenn du nicht mit Kritik umgehen kannst, solltest du das Posten hier eben lassen, anstatt schon vorab "Verbesserungen" bzw. "Richtigstellungen" deiner Aussagen unterbinden zu wollen!