Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

volschin (Beitrag #1100) schrieb:

Hallo zusammen, hat jemand eine Info, ob in dem Auro-3D Upgrade auch Auro 3D-Headphone enthalten sein soll, also die binaurale Ausgabe der Auro 3D Spur über den Kopfhörerausgang? Von der Binaural-Technologie her soll das sehr gut funktionieren, ich hab nur noch nichts gefunden, wo das implementiert ist. Auf der Auro 3D Seite gibt's leider auch nur einen Einzeiler dazu. Gruß volschin

Da würde ich mich mal direkt an Denon wenden. Die sind ziemlich flott mit Antworten.

@ergo-hh
Es ist ein "Alice Modem WLAN 1231" , das einfachste wird es wohl sein, wenn ich mir zum testen mal ne FritzBox 3370 zulege.
Die kann ich ja sonst einfach zurückgeben, wenn es damit auch nicht geht.

Ach und das ändern auf DLNA Modus hat nichts bewirkt.

Hast du - wie erwähnt - auch mal einen anderen LAN Port als Port 4 beim Alice Router benutzt?

Ich kann natürlich nicht versprechen, dass es mit einer Fritzbox funktioniert. Ich habe bisher nur einen Denon 3312, 2313, mehrere X1000 und X3000 installiert, die teilweise am Speedport, teilweise an eienr Fritzbox hängen. Bisher gabe es noch nie Probleme mit Airplay.

Gruß ergo-hh

Einen anderen Port hatte ich auch getestet, leider erfolglos. Ich werde mein Glück mit der Fritzbox 3370 versuchen, mal sehen.

Ansonsten bin ich wirklich sehr zufrieden mit dem 5200, für mich eine deutliche Verbesserung des "Wohnkinos" .

Ich habe auch die 3370. Mit der klappt Airplay über den 3312 und den 2313 problemlos.

Gruß ergo-hh

Video-Review von Audioholics.com des AVR-X5200W: AVR-X5200W

Das Video von Audioholics.... Die bewerten da irgendwas ganz schlecht, da mein Englisch dafür nicht reicht, kann das mal einer erläutern? Irgendwas mit der Impedanz Wechselung??? Ich verstehe irgendwie nicht genau

Man kann den Verstärker von den defaultmäßigen 8 Ohm auf 4 Ohm Betrieb umstellen. Das sieht eine EU Verordnung zwingend vor, daß jeder AVR das haben muss und daß das auch so empfohlen wird. Technische Gründe dafür gibts heute nicht mehr, es geht um Energieeinsparung. Der Haken an der Sache, der Verstärker verliert Leistung an den Endstufen, das ist normal. Beim 5200 scheint das aber so extrem zu sein, daß der Test das kritisiert, es bleiben nämlich nur noch 25 Watt übrig pro Kanal im 4 Ohm Betreib. Daher empfiehlt der Tester "Never ever" auf 4 Ohm stellen. Das sollte man auch nicht tun auch nicht wnen man 4 Ohm Lautsprecher hat.

Denon will das offensichltich auch nciht wirklich, weil die das umstellen so umständlich gelöst haben und dermaqßen in den Tiefen der Anleitung verstecken, daß die meisten Leute erst gar nicht merken, daß es da was zum umstellen gibt.

Man kann auch so Energie sparen wenn der AVR nicht groß gefordert wird über die Eco Taste, dann geht der Verbrauch auch zurück und der AVR bleibt kühler.

SAC_Icon (Beitrag #1109) schrieb:

Denon will das offensichltich auch nciht wirklich, weil die das umstellen so umständlich gelöst haben und dermaqßen in den Tiefen der Anleitung verstecken, daß die meisten Leute erst gar nicht merken, daß es da was zum umstellen gibt. Man kann auch so Energie sparen wenn der AVR nicht groß gefordert wird über die Eco Taste, dann geht der Verbrauch auch zurück und der AVR bleibt kühler.

Ich habe den Menüpunkt mit 4 Ohm gar nicht gefunden. Hatte nach dem Test mal nachgesucht, aber nix gefunden. Wobei ich wollte ihn auch nicht testen. Nur beim alten SR7008 war es offensichtlicher zu finden (6- 8 Ohm Einstellung).

Ich habe mal bei Denon eine Anfrage gestellt, wie der ECO Modus genau funktioniert:

Denon Support schrieb:

vielen Dank für Ihre Anfrage. Der ECO Modus arbeitet mit zwei unterschiedlichen Spannungen für die Endstufe, hoch (normal) und niedrig für weniger Verlustwärme. Bei Eco on kann natürlich nicht die maximale Leistung abgerufen werden. Der Auto Modus ist das Optimale, da abhängig vom LS Regler Position zwischen kleiner und großer Spannung geschaltet wird. Der Punkt ist dabei so gewählt, dass bevor der Klirr bei kleiner Spannung ansteigen würde, die hohe Spannung gewählt wird. Dieser Vorgang ist über die Boxen nicht hörbar.

BennyTurbo (Beitrag #1110) schrieb:

Ich habe den Menüpunkt mit 4 Ohm gar nicht gefunden. Hatte nach dem Test mal nachgesucht, aber nix gefunden.

Es steht irgendwo versteckt in einem Nebensatz in der Denon Anleitung ziemlich hinten. Wahrscheinlich macht die Eco Schaltung genau das Gleiche aber eben nur in einem Bereich bei der Autoschaltung wo auch keine Leistung abgefragt wird, damit kann man gut leben und spart massiv Energie. Und kann auch sein, daß das der Hintergrund ist warum da nur noch die extrem mickrigen 25 Watt übrig bleiben. Wenn schon Energie sparen dann richtig, aber als Dauerschaltung natürlich verheerend und damit nicht so nutzen.

Ich weis die Frage ist jetzt vielleicht dumm, aber langsam verlier ich die Übersicht mit den ganzen Endstufen etc. !

1.)
Derzeit ist meine Konfiguration 7.1.2 im Atmos Modus. Kann ich dann jetzt noch eine Zone 2 einrichten für ein paar Stereo Boxen? Er hat zwar nur 9 Endstufen aber wenn Zone 1 nicht läuft kann ich dann in Zone 2 Stereo laufen lassen ??? Anschlüsse wären ja genug da... sogar noch für eine Zone 3 Stereo!

2.)
Desweiteren wie ist das denn im 7.1.2 Betrieb... darf da ein zweiter Subwoofer dann dazu? Hängt das überhaupt mit den Endstufen zusammen? Das ich dann 7.2.2 habe?!

Danke schonmal!

Hätte dann auch noch eine Frage wegen Übergangsfrequenzen aber das kommt glaub nicht hier rein.

Zu 2 klar kannst Du nen 2 Sub dazu nehmen das ist dann auch kein eigener Kanal, mußt dann natürlich die Lautspprecherkonfig entsprechend ändern und neu einmessen.

Mit den Zonen hab ich keine Erfahrung müßte gehen, daß man Endstufen da nach Bedarf umschaltet, denn sonst würden die zusätzlichen Lautsprecherklemmen auch keinen Sinn ergeben, aber mußt DU mal probieren, da 2 Lautsprecher zusätzlich anzuschließen und dann sehen was der AVR Dir dann an Konfigurationsmöglichkeit anbietet.

So, gerade meinen neuen Denon 5200W installiert und eingerichtet.
Gegenüber dem Onkyo 3010 sieht der Denon ja aus wie Spielzeug

Die Einrichtung an sich hat mich etwas aufgehalten, weil er weder beim Assistent, noch beim manuellen Setup meine Konfiguration annehmen wollte. Ich betreibe 11 Lautsprecher + 2 Subwoofer, wobei die Fronts am Pre-Out und externen Verstärker hängen. Erst die falsche Eingabe inkl. Front Wide brachte den Denon dazu, die Fronts auf extern zu setzen. Audissey hat dann erkannt, dass keine Front Wide installiert sind.
Nun erstmal ein wenig testen und Vergleichshören, solange der Onkyo noch im Gedächtnis ist.

Erste Erkenntnisse:
- 12V Trigger ist automatisch aktiv (beim Onkyo musste ich immer beim Einschalten Zone2 aktivieren)
- ECO-Modus ist mir suspekt - hier verändert sich hörbar der Klang zum Schlechteren
- FB reagiert nicht sonderlich gut
- ein bisschen weine ich dem Boliden hinterher

multit (Beitrag #1114) schrieb:

So, gerade meinen neuen Denon 5200W installiert und eingerichtet. Gegenüber dem Onkyo 3010 sieht der Denon ja aus wie Spielzeug

Na wenigstens biste jetzt die unglaublich hässliche Tastenleiste los ;-)

Ja, das schlichte Auftreten gefällt mir schon sehr gut... und irgendwann wird es auch mal wieder ein Bolide werden. Jetzt möchte ich erstmal Spaß mit Atmos und bald mit Auro

aiza (Beitrag #1115) schrieb:

multit (Beitrag #1114) schrieb: So, gerade meinen neuen Denon 5200W installiert und eingerichtet. Gegenüber dem Onkyo 3010 sieht der Denon ja aus wie Spielzeug Na wenigstens biste jetzt die unglaublich hässliche Tastenleiste los ;-)

Da sieht man mal, wie sich doch die Geschmäcker unterscheiden.
Ich finde das Onkyo Design schon so klassisch schlicht (und damit schön), dass es fast Bauhaus-Stil hätte sein könnte. Dahingehend fehlt es den Denons eindeutig an "Charisma".
Mir zumindest gefällt es ausnehmend gut, aber leider haben die neuen Geräte intern (Softwarefunktionalität) etwas "abgespeckt", ansonsten gäb es meinerseits keinerlei Grund zu wechseln, ganz im Gegenteil...

Wenn es Onkyo geschafft hätte, zufriedenstellende Specs zu einem angemessenen Preis zu liefern, wäre ich sicher bei denen geblieben. Für mein Setup aus 7.2.4 hätte es aber der 3030 (sehr teuer) werden müssen, da Onkyo kein Endstufenmapping zulässt. Außerdem fehlt mir der Glaube zu einem Auro-3D-Update bei der gegenwärtigen DSP-Situation der Onkyos.
So ist es nun der schlichte und im Vergleich schmächtige Denon, der mir aber besser meinen "Spieltrieb" befriedigt!

burkm (Beitrag #1117) schrieb:

Ich finde das Onkyo Design schon so klassisch schlicht (und damit schön), dass es fast Bauhaus-Stil sein könnte.

Was da wohl Walter Grobius dazu gesagt hätte?
Aber gut jeder sieht das was er unbedingt sehen will.

Was wohl Walter Gropius zu dem Erscheinungsbild der Denons oder Marantz usw. gesagt hätte ?
Da er das (leider) nicht mehr kann, wird er bzw. das, was von ihm gegebenfalls noch übrig ist, (wahrscheinlich) nur noch "im Grabe rotieren" können...
Sei es ihm bzw. seinen sterblichen Überresten vergönnt.

Lässt sich die Aktivierung der Multizonen (2+3) dauerhaft deaktivieren? ich habe am 5200 lediglich ein 5.1 Set angeschlossen und benötige daher die zusätzlichen Endstufen nicht. Auch wenn ich die Endstufen deaktiviere und diese Einstellung dann mittels Quickselect abspeichere schalten sie sich sich beim nächsten regulären Einschalten wieder dazu.

Bei der Konfiguration soll man laut Anleitung bei 5.1 Konfiguration unter Endstufenzuweisung 5.1 + Zone 2 einstellen, was ich auch gemacht habe. Dennoch, Zone 2 und 3 werden aktiviert und keine von beiden benötige ich.

Wie findet ihr die Lautstärkeregelung per Fernbedienung?
Ist für mich erstmal ungewohnt, hält man die Taste gedrückt, verändert sich die Lautstärke viel zu schnell.
Bei einzelnen Tastendruck in 0,5 Schritten zu langsam.

Oder geht das nur mir so?

Das ist schon seit Jahren bei Denon so. Mein 4311 reagiert genauso. Anfangs ungewohnt, man arrangiert sich damit.

Kein Plan Steuer mein komplettes Kino per Apps

... und wenn mal das Telefon klingelt, dann machst Du schnell mal das Smartphone an und tippst die PIN ein (oder verzichtest auf Sicherheit), wechselst im schlechtesten Fall die App um dann leiser zu drehen... wirklich?

Mal ab davon, das der Einwurf alles mit Apps zu steuern dem Fragenden nicht geholfen hat, sondern reine Aufmerksamkeit erregen sollte...

... er kann sich extra dafür ja ein Tablet oder ipod angeschafft haben, der den Zweck der FB erfüllt...

Es ging aber eigentlich um die Lautstärkeeinstellung über die schnöde Infrarot-FB..

Ein ipad/Smartphone habe ich, aber da die App nur für die Lautstärke zu nutzen ist mit auch zu umständlich.
Für internetradio und Musik per Airplay ist die App allerdings schon toll.

Zur Steuerung beim Fernsehen, oder Film schauen, habe ich ne Harmony 900. Die Lautstärkeregelung ist dort aber noch extremer als mit der originalen Fernbedienung.
Von -38 auf -10 dB in etwa 0,3 Sekunden, da kommt abends Stimmung auf

Bei der Harmony solltest du aber die Befehlswiederholrate einstellen können, somit lässt sich dort das Problem beheben.

multit (Beitrag #1125) schrieb:

... und wenn mal das Telefon klingelt, dann machst Du schnell mal das Smartphone an und tippst die PIN ein (oder verzichtest auf Sicherheit), wechselst im schlechtesten Fall die App um dann leiser zu drehen... wirklich? :.

Ja, warum denn nicht, hab ja auch nicht gesagt das die App auf dem Smartphone sein muss... und damit gleich zum nächsten Kandidaten...

SchlaueFragenSteller (Beitrag #1126) schrieb:

Mal ab davon, das der Einwurf alles mit Apps zu steuern dem Fragenden nicht geholfen hat, sondern reine Aufmerksamkeit erregen sollte... ... er kann sich extra dafür ja ein Tablet oder ipod angeschafft haben, der den Zweck der FB erfüllt... Es ging aber eigentlich um die Lautstärkeeinstellung über die schnöde Infrarot-FB..

Anstatt nur gescheit rauszulabern würde ich mal die letzten Beiträge Seeker622 genau durchlesen, nicht das du wieder meinst ich hätte ein Aufmerksamkeitsdefizit.

Er hat das Handy doch bzw. das Tablet so oder so schon in der Hand, da es ihm ja in seinen letzten Beiträgen wohl um AirPlay ging, oder??? Warum sollte er dann nicht mit der App arbeiten? Stimmt, es ist natürlich gescheiter erst das Tablet wieder aus der Hand zu legen und die Fernbedienung in die Hand zu nehmen wenn sich doch mit der "Denon Remote App" oder alternativ mit der "AVR-Remote"-App alles sauber steuern lässt! Und Ende 2014, einen, sich ins WLAN einfach zu integrierenden AV Receiver per App zu steuern ist eine echt gewagte Aussage von mir!

Da oben meine Aussage wohl falsch rüberkam verbessere ich sie gerne für den ein oder anderen nochmal:
Das steuern des Receivers per App ist eine feine Sache und funktioniert auch tadellos für meinen Geschmack besser als mit der FB. Mir bleibt aber auch nichts anderes über inzwischen, da all meine Geräte vor dem Kino in einem Serverschrank installiert sind. So steuer ich mit einem separaten Tab (gabs mal zu irgendeinem Gerät umsonst dazu) alle meine Geräte per App... deshalb kann ich mich auch zur Harmony-Situation nicht äußern.

Ich persönlich bin allerdings der Meinung das die App von Pioneer ("iControlAV") das etwas besser löst als Denon, da sie in der ein virtuelles positionelles Drehrad wie am Receiver benutzen zur Lautstärkenregelung und Denon nur + & - Tasten. Wäre schön wenn man das mal ändern würde. Das funktioniert als App meiner Meinung nach noch besser.

Also, ich nutze auch gerne Apps zur Steuerung der Anlage, insbesondere zur Auswahl von Musik, wenn z.B. der Beamer gar nicht an ist oder auch für andere sinnvolle Dinge. Aber wenn ich z.B. einfach nur anschalten will und schnell einen Film/ ein Serie schaue, dann ist die App umständlicher.
Ich habe nur reagiert, weil Du scheinbar "Alles" mit einer App steuerst... und mindestens für laut/leise ist der Griff zur FB dann doch deutlich schneller.

Ich habe in einem französischem Shop günstig einen x5200w gesehen.

Gibt es im Falle eines Defekts Probleme mit der Garantie?

Ich habe die Harmony nun tatsächlich einstellen können, die Sendewiederholung von 3 auf 0 zu setzen reicht nicht aus.
Zusätzlich muss noch die Tastenverzögerung auf 0 reduziert werden, so ist etwas besser als mit der originalen Fernbedienung.

Am genauesten geht die Reglung der Lautstärke über die HDMI CEC Funktion des TechniSat ISIO Sat Receivers.

@corvidae
was soll der Denon da kosten ?

@seeker622

http://www.iacono.fr
anscheinend nur heute 1511,16 €

Ich muss nur noch herausfinden, wie das mit der Lieferung abläuft.

Hast ne PM.

kurze Frage zum 5200...der hat ja kein Dolby EX...das habe ich aktuell bei meinem Onkyo eingestellt, was automatisch aus einem 5.1 Signal (Standard-Sat-TV) ein 7.1 Signal macht. Kann das der Denon auch? Hab gerade in der Anleitung gestöbert aber nix gefunden....nicht dass der bei nem 5.1 Signal auch nur 5.1 ansteuert und die 2 Sourround Back ruhig bleiben...Also das wäre schon sehr wichtig, denn beim normalen TV gibts ja nur Dolby 5.1 und Stereo, aber Stereo lass ich wirklich als Stereo ausgeben.
Also welches Format nimmt man da als Voreinstellung damit die automatisch auf alle Kanäle erweitert werden?

Neues Atmos Futter Gravity soll im Februar neu aufgelegt werden mit Atmos http://www.areadvd.d...ix-auf-blu-ray-disc/

Tralien (Beitrag #1135) schrieb:

kurze Frage zum 5200...der hat ja kein Dolby EX...das habe ich aktuell bei meinem Onkyo eingestellt, was automatisch aus einem 5.1 Signal (Standard-Sat-TV) ein 7.1 Signal macht. Kann das der Denon auch? Hab gerade in der Anleitung gestöbert aber nix gefunden....nicht dass der bei nem 5.1 Signal auch nur 5.1 ansteuert und die 2 Sourround Back ruhig bleiben...

Bei mir spielen die Backsurrounds immer mit, egal ob ich das originale Tonformat, also z.B. Dolby Digital 5.1 oder den Dolby Surround Upmixer (hier plus die Höhenlautsprecher) wähle. Das scheint beim Denon Standard zu sein - ich musste jedenfalls nichts wissentlich "aufblasen". Bei meinem Onkyo hingegen musste man den Dolby IIx bzw. THX-Modus extra dafür auswählen, ansonsten blieben die Backsurrounds ruhig.

Ich habe da keine direkten Erfahrungen, ich gehe aber davon aus, das wenn man den Upmixer "Dolby Surround" dazuschaltet, bei einem 7.1 Set mit Surround Backs das selbe passiert, wie beim alten PLIIx. Die Surround Backs also bei 5.1 Material erzeugt werden.

Alternativ kann man auch dts neoX nutzen, das kann das auch.

sehr gut....dann hätt ich wohl doch massig gutscheine bei MM kaufen sollen immerhin 20 % ersparnis

Übrigens, nach einigen Tests mit dem Dolby Surround Upmixer, empfehle ich die Option "Center spread" zu aktivieren. Insbesondere bei Installationen, wo der Center unter dem TV/ der Leinwand und die Frontlautsprecher eher auf Ohrhöhe stehen.
Interessanterweise hat man die Option nicht, wenn der DSU zusammen z.B. mit Dolby Digital oder DTS-HD läuft, sondern nur, wenn man eine 2-Kanal-Quelle hat und direkt "Dolby Surround" anwählt. Der Center Spread wirkt aber auch bei Mehrkanalquellen und vermeidet die meines Empfinden zu starke Ortung des Centers.

Um nochmal auf das Auro3D Upgrade zurückzukommen.
Habe das Ganze so verstanden, dass man zwar sowohl Atmos, als auch Auro mit dem gleichen Lautsprecher Setup betreiben kann.
Allerdings muss man dann den Schwerpunkt auf eines der beiden Formate legen. Bei dem anderen Format muss man dann einen Kompromiss eingehen.
Also Atmos mit 4 Höhenlautsprechern und Auro mit 2 Höhenlautsprechern.
Oder Atmos mit 2 Höhenlautsprechern und Auro mit 4 Höhenlautsprechern.
Habe ich das Ganze so richtig verstanden?
Danke für Eure Infos.

Hallo,

hat mal jemand Bluetooth Audio Zuspielung probiert? Irgendwie findet mein Handy keine Bluetooth Quellen wenn ich versuche Musik direkt zuzuspielen. Freu mich über einen Tipp, ob man irgendwo noch was aktivieren müsste?

Danke.

Hats DU auch bdas WLAN Netzwerk eingerichtet? Wenn nicht könnte sein, daß die Antennen abgeschaltet sind.

Natürlich nicht.... Geht das eine ohne das andere nicht? Das ja blöd... Ich hab WLAN nur nicht mit dem Router verbunden, da ich es nicht brauche hmm . Hast das bei Dir mal getestet wie das geht?

Nein noch nicht getestet bin nicht so die Smartphone Generation und wenn mach ich das alles über DLNA oder UpnP (bubble), das läuft dann im gesamten Netzwerk. Aber ist recht wahrscheinlich, daß die Antennen ohne WLan tot sind, weil kostet ja unnötig Energie und das Blutooth ist im Setup ja quasi ein Unterpunkt der WLan Konfig, und wenn da nix eingerichtet ist dann wohl auch kein Bluetooth. Kannst es ja mal einrichten und dann siehst Du ja ob sich was tut, eventuell kann man dann ja wieder auf Kabel zurückgehen ohne, daß sich die Antennen wieder abschalten, muss man eben mal testen.

Mein Smartphone konnte ich ohne Probleme über Bluetooth anmelden. WLAN habe ich eingerichtet, das hat aber eigentlich mit Bluetooth nichts zu tun.

So ist es. Bluetooth und WLAN Haben miteinander nichts zu tun, beides funktioniert unabhängig voneinander.

Gruß ergo-hh

Muss man es irgendwo aktivieren?

Ich habe gestern meine Alice Home Box gegen die Fritzbox getauscht.
Damit sind meine Airplay Probleme anscheinend behoben, läuft bis jetzt ohne Abbruch der Verbindung.

Bis auf die Lautstärkeregelung bin ich nun absolut zufrieden,
wobei ich mich daran auch langsam gewöhne.

Seeker622 (Beitrag #1149) schrieb:

Bis auf die Lautstärkeregelung bin ich nun absolut zufrieden, ...

Was bedeutet das? Welche Probleme hast du damit?

Gruß ergo-hh