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Marantz AV-Receiver 2015 - SR5010, SR6010, SR7010

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Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1901 erstellt: 18. Aug 2016, 14:23
Deswegen habe ich schon dreimal ON statt AUTO empfohlen.
Mickey_Mouse
Inventar
#1902 erstellt: 18. Aug 2016, 15:08

Lichtboxer (Beitrag #1901) schrieb:
Deswegen habe ich schon dreimal ON statt AUTO empfohlen.

da sollte man sich mal fragen was der ECO=Auto Modus macht:
der senkt bei niedrigen Lautstärke Einstellungen die Versorgungsspannung der Endstufen ab (der Ruhestrom wird NICHT (gezielt) reduziert, da aber Leistung P=U*I ist, reduziert sich bei gleichbleibendem Strom und reduzierter Spannung die Verlustleistung), weil da nicht so hohe Spannungen benötigt werden.
Wenn man über -30dB aufdreht, dann wird die Spannung auf denn Nennwert für den 8Ohm Betrieb umgeschaltet, eben damit "genug Spannung zur Verfügung steht"!!!
Was passiert wenn man ECO=ON schaltet (das ist exakt dasselbe wie die 4/6Ohm Einstellung?
Die Versorgungsspannung könnte nicht ausreichen und dann kommt es zu Clipping!

Wenn man sich so gerade an der Grenze befindet und immer genau lauscht ob es noch nicht zum lLipping kommt, dann kann man das machen, empfehlen würde ich es aber nicht.
*Urol*
Inventar
#1903 erstellt: 18. Aug 2016, 15:26
Okay, das habe ich verstanden was ich nicht verstanden habe, ist, was passiert, wenn ich Eco auf an habe aber trotzdem bei hoher Lautstärke höre, also bei circa - 15 dB.

Edit: MM war schneller, danke.


[Beitrag von *Urol* am 18. Aug 2016, 15:28 bearbeitet]
MadMacs1
Stammgast
#1904 erstellt: 18. Aug 2016, 15:28

*Urol* (Beitrag #1903) schrieb:
was passiert, wenn ich Eco auf an habe aber trotzdem bei hoher Lautstärke höre, also bei circa - 15 dB.



Er wird heiß, ziemlich heiß. Dann würde ich auf jeden Fall den Eco_modus deaktivieren.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1905 erstellt: 18. Aug 2016, 15:29
Es ist dasselbe wie bei "4 / 6 Ohm", wurde ja auch schon gesagt.

Daher wie gesagt ggf. die Trennfrequenzen erhöhen. Der Bass benötigt die meiste Energie, das kann man etwas auslagern, will man die Temperatur senken. Das ist ja das Ziel. Persönlich glaube ich nicht, dass man da in Grenzbereiche rutscht, wenn Fronts und evtl. der Center extern verstärkt werden.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1906 erstellt: 18. Aug 2016, 15:33

MadMacs1 (Beitrag #1904) schrieb:

*Urol* (Beitrag #1903) schrieb:
was passiert, wenn ich Eco auf an habe aber trotzdem bei hoher Lautstärke höre, also bei circa - 15 dB.



Er wird heiß, ziemlich heiß. Dann würde ich auf jeden Fall den Eco_modus deaktivieren.


Das Gegenteil soll bewirkt werden. Hintergrund der 4-Ohm-Einstellung ist, dass der AVR sonst am Gehäuse zu heiß wird.

Eco ON ist das gleiche wie "4Ohm". Daher wird es weniger heiß, nicht heißer.
Michael911
Stammgast
#1907 erstellt: 18. Aug 2016, 20:49
Häh? Verwechselst du eventuell den Begriff Stereo Endstufe mit Stereo Verstärker?


Ja , Meinte auch Stereoverstärker ...


[Beitrag von Michael911 am 18. Aug 2016, 20:50 bearbeitet]
Tij-Power
Stammgast
#1908 erstellt: 19. Aug 2016, 08:28

Dadof3 (Beitrag #1897) schrieb:
Hat der kleine Denon denn analoge Mehrkanaleingänge?


Der Receiver im Schlafzimmer ist der 520er mit 4 Analogen Cincheingängen, wenn ich das gestern richtig gesehen habe. Der hat ja "nur" 130W Ausgangsleistung pro Kanal, kann ich den brücken, um z.B. die beiden Fronts in der Leistung an den SR7010 anzugleichen, oder könnte/sollte ich dann die 4 Deckenlautsprecher komplett mit dem 520er bedienen?

Andererseits ist der AVR-X3100W total überdimensioniert für das Schlafzimmer. Auch wenn die Anlage es her geben würde, dort habe ich es eigentlich nie so laut und mehr als 5.1 kommt da auch nicht rein.
Dadof3
Moderator
#1909 erstellt: 19. Aug 2016, 09:17
Die Eingänge des X520 sind aber keine Mehrkanaleingänge. Du kannst nur immer ein Paar davon gleichzeitig verwenden.

Ein Anpassen der Leistungen ist völlig unnötig! Lies bitte noch mal meinen Beitrag 1895: http://www.hifi-foru...326&postID=1895#1895 und http://av-wiki.de/leistung
Tij-Power
Stammgast
#1910 erstellt: 19. Aug 2016, 09:22
Ja, habe ich gelesen. Aber einen Verstärker extern zu verwenden, der weniger Leistung je Kanel hat, macht für mich kaum Sinn.

Also kann ich den X520 ohnehin nicht dafür verwenden und werde den lassen wo er ist.

Hast Du eine Empfehlung für einen Verstärker zum SR7010?
JULOR
Inventar
#1911 erstellt: 19. Aug 2016, 09:33
Das mit der Leistung kannst du ruhig glauben. Gerade für die 4 Atmos-Speaker reicht wenig Power völlig aus. Viele hier nehmen die günstige Variante:
2x https://www.amazon.de/dp/B00GEU6D8S/

Wenn du Angst hast, nimmst du

2x https://www.thomann.de/de/tamp_s100.htm
oder 1x https://www.thomann.de/de/apart_champ4.htm (schick, schick, aber recht teuer für diese Anwendung)

Die Lautstärkeanpassung läuft über die Einmessung des AVRs.


[Beitrag von JULOR am 19. Aug 2016, 09:35 bearbeitet]
Tij-Power
Stammgast
#1912 erstellt: 19. Aug 2016, 09:36
Danke für die Links, aber den X520 kann ich ja technisch für die 4 Lautsprecher gar nicht verwenden, oder habe ich das falsch verstanden?
Als reiner Stereo Verstärker müsste ich ja sinnvollerweise die Fronts damit betreiben und allein dafür passt die Leistung halt nicht zum Marantz.
Dadof3
Moderator
#1913 erstellt: 19. Aug 2016, 09:39
Wieso musst du die Fronts damit betreiben?

Ich weiß nicht genau, was es ist, aber von irgendwas hast du eine völlig falsche Vorstellung.
Tij-Power
Stammgast
#1914 erstellt: 19. Aug 2016, 09:40
Der X520 hat doch nur analoge Eingänge für 2 Lautsprecher, oder habe ich das falsch verstanden?
JULOR
Inventar
#1915 erstellt: 19. Aug 2016, 09:41
Den X520 kannst du nur für 2 LS benutzen. Ich habe jetzt nicht mitgezählt, wieviele Endstufen du brauchst und was der 7010 noch mit versorgt. Meine Links erlauben die Einbindung von 2 oder 4 LS (je nachdem, ob man einen oder zwei Stereoendstufen kauft oder eben die 4-Kanalendstufe). Jeden davon kannst du problemlos mit einbinden.

Ich behaupte auch mal, das die verlinkten PA-Endstufen in der Realität nicht weniger Leistung pro Kanal bringen als der 7010.
Tij-Power
Stammgast
#1916 erstellt: 19. Aug 2016, 09:45
Ja, da stimme ich Dir zu.
Es bleibt also dabei, dass der X520 im Schlafzimmer bleibt.

Das Anschlussschema ist mir aber immer noch nicht ganz klar.
Dem SR7010 fehlen 2 Endstufen für echtes 7.2.4, so viel ist mir klar. Kaufe ich dann eine Stereo Endstufe für die Fronts, oder eine 4-Kanal Endstufe für die Deckenlautsprecher?
JokerofDarkness
Inventar
#1917 erstellt: 19. Aug 2016, 09:49
Das ist Deine persönliche Entscheidung.
Tij-Power
Stammgast
#1918 erstellt: 19. Aug 2016, 09:50
Möglich ist also beides?
JokerofDarkness
Inventar
#1919 erstellt: 19. Aug 2016, 10:01
Du kannst alle LS extern versorgen, wenn Du lustig bist. Über was für LS genau reden wir denn überhaupt?
Tij-Power
Stammgast
#1920 erstellt: 19. Aug 2016, 10:03
Dali Zensor 1 als Front/Rear und Dali Zensor Pico als Deckenlautsprecher.
Der SR7010 hat also Vorverstärker Audio-Ausgänge für jeden Kanal?
JokerofDarkness
Inventar
#1921 erstellt: 19. Aug 2016, 10:09
Bei den LS musst Du Dir keinerlei Sorgen um Unterversorgung machen und ja, der 7010 kann als reine Vorstufe laufen. Ab und zu ist so eine BDA extrem hilfreich oder auch der Blick auf die Anschlusssektion würde zur Erhellung beitragen.
Tij-Power
Stammgast
#1922 erstellt: 19. Aug 2016, 10:17
Ja, danke
Dadof3
Moderator
#1923 erstellt: 19. Aug 2016, 10:23

Tij-Power (Beitrag #1916) schrieb:

Dem SR7010 fehlen 2 Endstufen für echtes 7.2.4, so viel ist mir klar. Kaufe ich dann eine Stereo Endstufe für die Fronts, oder eine 4-Kanal Endstufe für die Deckenlautsprecher?

Warum nicht einfach eine Stereoendstufe für zwei Deckenlautsprecher?
Tij-Power
Stammgast
#1924 erstellt: 19. Aug 2016, 10:26
Weil ich dann 2 Deckenlautsprecher mit jeweils unterschiedlichen Endstufen betreibe und das will ich nicht
JokerofDarkness
Inventar
#1925 erstellt: 19. Aug 2016, 10:28
Sorry, aber nun wird es abstrus.
Dadof3
Moderator
#1926 erstellt: 19. Aug 2016, 10:37

Tij-Power (Beitrag #1924) schrieb:
Weil ich dann 2 Deckenlautsprecher mit jeweils unterschiedlichen Endstufen betreibe und das will ich nicht

Na, wenn du meinst... Aber Sinn ergibt das nicht.
Tij-Power
Stammgast
#1927 erstellt: 19. Aug 2016, 10:39
Kann ja sein, ist aber mein Kino
JokerofDarkness
Inventar
#1928 erstellt: 19. Aug 2016, 10:40
Richtig und ganz großes Kino noch dazu!
Tij-Power
Stammgast
#1929 erstellt: 19. Aug 2016, 10:44
Wo ist das Problem? Darf man um Euren Rat nur bitten, wenn die Konfiguration in Euren Augen Sinn ergibt? Andere Endstufen klingen auch anders, ob man das nun hören kann, oder nicht. Mir gefällt die Vorstellung einfach nicht, einen Bereich mit unterschiedlichen Verstärkern abzudecken. Ich glaube kaum, dass das unbedingt falsch ist.
JULOR
Inventar
#1930 erstellt: 19. Aug 2016, 10:51
Vielleicht wäre das ja was für dich:
Marantz MM7055

Ich würde allerdings bei einer der von mir oben genannten Lösungen bleiben. Egal, ob mit 2 oder 4 Endstufen.
Tij-Power
Stammgast
#1931 erstellt: 19. Aug 2016, 10:52
Darauf wird es wohl auch hinauslaufen.
Die Pico werden mit 40W Leistung oder mehr empfohlen.

Könnte der hier dennoch reichen?
https://www.monacor....erstaerker/sta-450d/


[Beitrag von Tij-Power am 19. Aug 2016, 10:54 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#1932 erstellt: 19. Aug 2016, 10:56

Tij-Power (Beitrag #1929) schrieb:
Andere Endstufen klingen auch anders, ob man das nun hören kann, oder nicht.

Sie klingen anders, aber man kann es nicht hören... Hmmm.

Ist dein Geld, wir wollen dir nur aufzeigen, wie du es sinnvoll einsetzst. Von mir aus kannst du dir dafür auch hier was kaufen: http://www.albat-onl...egories/Tuning_Audio
JokerofDarkness
Inventar
#1933 erstellt: 19. Aug 2016, 11:00

Tij-Power (Beitrag #1929) schrieb:
Wo ist das Problem? Darf man um Euren Rat nur bitten, wenn die Konfiguration in Euren Augen Sinn ergibt?

Mitnichten, aber ich bin auch nicht nur da, um hier Honig um den Bart zu schmieren. Somit gibt das hier ganz klare Aussagen und wenn jemand statt der benötigten zusätzlichen 2-Kanal Endstufe, eine 4-Kanal bevorzugt, weil es denkt, dass die Leistung nicht reicht oder der Unterschied hörbar ist, dem empfehle ich an allen LS dasselbe von Jungfrauen handgeklöppelte LS-Kabel mit absolut identischen Längen. Will ja niemand, dass der Ton eventuell zu früh ankommt.

Ich baue drauf, dass die Ironie zu erkennen ist.


[Beitrag von JokerofDarkness am 19. Aug 2016, 11:01 bearbeitet]
Tij-Power
Stammgast
#1934 erstellt: 19. Aug 2016, 11:03
Eine eigene Meinung zu haben, oder dem Hilfesuchenden mit Ironie und blöden Sprüchen zu kommen sind verschiedene Paar Schuhe.

Freut mich, dass Du die Ironie für Dich entdeckt hast, Du bist ein ganz Toller.
JULOR
Inventar
#1935 erstellt: 19. Aug 2016, 11:03
Diese hier wäre noch eine günstigere Variante (hatte ich vorhin übersehen): https://www.thomann.de/de/the_tamp_d4500.htm

Die Monacor geht bestimmt auch. Klingt eh alles gleich, Leistung reicht auch, wie wir gelernt haben.


[Beitrag von JULOR am 19. Aug 2016, 11:04 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#1936 erstellt: 19. Aug 2016, 11:06

Tij-Power (Beitrag #1934) schrieb:
... Du bist ein ganz Toller.

... der Dir mehrere Fragen beantwortet hat - ich weiß. Du kannst mir später danken.
MacFreibier
Stammgast
#1937 erstellt: 19. Aug 2016, 11:26
Ich lerne aus dem hier geschriebenen, dass es herzlich egal ist welche Emdstufe man verwendet (klanglich)?
Ist bei Endstufen tatsächlich nur die Ausgangsleistung entscheindend?
JULOR
Inventar
#1938 erstellt: 19. Aug 2016, 11:29
1. Ja.
2. Meistens nichtmal das. Kommt natürlich darauf an, was du wie laut beschallen willst.


[Beitrag von JULOR am 19. Aug 2016, 11:30 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#1939 erstellt: 19. Aug 2016, 13:42
So ist es. Klangliche Unterschiede zwischen Endstufen sind meist nicht vorhanden und wenn doch, dann sind die so verschwindend gering, dass die Unterschiede in der Richtung und Aufstellung der Lautsprecher vorn und hinten 1000 x größer sind.

Die maximale Leistung ist nur dann relevant, wenn man so laut hört, dass sie nicht mehr ausreicht. Das ist eher selten der Fall.
NeCoshining
Inventar
#1940 erstellt: 19. Aug 2016, 20:58
Ich weiß ja nicht ob ihr das gesehn habt?
Da stimmt doch was nicht????

marantz sr7010
Link


[Beitrag von NeCoshining am 19. Aug 2016, 20:58 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#1941 erstellt: 19. Aug 2016, 21:04
Das ist ne Fake Anzeige. Der Account des Anbieters wurde wohl gehackt. Das kommt bei Amazon mittlerweile leider sehr häufig vor.
Szchris35
Stammgast
#1942 erstellt: 21. Aug 2016, 07:44
Hallo,

ist es richtig, dass der 6010 der heute beim Saturn für 599 Euro angeboten wird nur einen HDMI Ausgang hat und der andere für Zone 2 ist? Das würde ja bedeuten, dass ich den Beamer und den TV nicht gleichzeitig anschließen könnte oder täusche ich mich da?
Palviewer
Stammgast
#1943 erstellt: 21. Aug 2016, 17:33
Hol Dir günstig einen HDMI-Splitter und Du hast einen feinen AVR zu einem Top Kurs.
unluckymonkey1978
Stammgast
#1944 erstellt: 22. Aug 2016, 14:05
Hallo eine Frage in die Runde.

Kann man bei der Marantz 7010 die Endstufen beliebig zuweisen ?

Ich hab ja 7.x konfig.. Front ist aktiv und die Rears gehen über Endstufen, das heisst ich benutze momentan am AVR Onkyxo 5009 nur die Pre Outs...
Kann ich das so beim Marantz 7010 lassen und 4 von den Endstufen für die Decken lautsprecher nehmen?
das wurde ja die Endstufe für die Deckenlautsprecher sparen..

Ich hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken !

Danke euch
Promo81
Neuling
#1945 erstellt: 22. Aug 2016, 16:37
hallo zusammen!!!!!
ein frage in die runde,ich weiß nicht ob ich ochse irgendwas verstellt habe ohne es mehr zu wissen
aber mein sr6010 schaltet sich nach eine bestimmten zeit ab wenn ich einen film etc über eine externe festplatte gucke die am tv hängt.bestimmt gibt es da eine einstellung oder????
der receiver geht in den standby modus
vielen dank schon mal um eure hilfe
Mickey_Mouse
Inventar
#1946 erstellt: 22. Aug 2016, 16:56

unluckymonkey1978 (Beitrag #1944) schrieb:
Kann man bei der Marantz 7010 die Endstufen beliebig zuweisen ?

nein, beliebig nicht!


Ich hab ja 7.x konfig.. Front ist aktiv und die Rears gehen über Endstufen, das heisst ich benutze momentan am AVR Onkyxo 5009 nur die Pre Outs...
Kann ich das so beim Marantz 7010 lassen und 4 von den Endstufen für die Decken lautsprecher nehmen?
das wurde ja die Endstufe für die Deckenlautsprecher sparen..

Ich hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken !

naja, etwas verwirrend ist es schon

wenn ich dich richtig verstanden habe, dann hast du jetzt:
ein 7.x System am Onkyo und für jeden LS "irgendwie" einen Endstufen Kanal extern (nicht im AVR)
das möchtest du jetzt auf ein 7.x.4 System, evtl. mit dem 7010 erweitern, richtig?

Wenn die Front Aktiv ist, dann kannst (musst aber nicht!) die internen Endstufen für die 9 restlichen LS verwenden!
Nur falls du Front-Wide (9.x.y) nutzen möchtest, geht das nicht so einfach.
Mickey_Mouse
Inventar
#1947 erstellt: 22. Aug 2016, 17:22
@Promo81
Setup - General - ECO - Auto Standby
Promo81
Neuling
#1948 erstellt: 22. Aug 2016, 17:44
@ Mickey Mouse:
da war der fehler gewesen,die main zone war auf 15min gestellt.
danke für die schnelle lösung

ich habe mal probiert einzustellen das sich der receiver nicht jedes mal einschaltet wenn ich den fernseher anmache.hat soweit funktioniert nur hat sich dann der bluray player dann eingeschaltet habe es dann wieder so eingestellt wir es war.oder hättest du eine andere lösung???? das sich nix mit einschaltet wenn man den fernseher oder den bluray anmacht
Mickey_Mouse
Inventar
#1949 erstellt: 22. Aug 2016, 17:48
das hat mit HDMI CEC zu tun...

meiner Meinung nach ist das der größte Mist der jemals erfunden wurde, funktioniert quasi nie und treibt jeden normalen Menschen in den Wahnsinn

ich habe das bei allen meinen Geräten komplett abgeschaltet und nutze eine Logitech Harmony Fernbedienung, die für jede Aktion alle Geräte entsprechend an und ausschaltet.
Promo81
Neuling
#1950 erstellt: 22. Aug 2016, 17:59

Mickey_Mouse (Beitrag #1949) schrieb:
das hat mit HDMI CEC zu tun...

meiner Meinung nach ist das der größte Mist der jemals erfunden wurde, funktioniert quasi nie und treibt jeden normalen Menschen in den Wahnsinn

ich habe das bei allen meinen Geräten komplett abgeschaltet und nutze eine Logitech Harmony Fernbedienung, die für jede Aktion alle Geräte entsprechend an und ausschaltet.



ja da haste recht,das treibt mich jedes mal in den wahnsinn.tv an_receiver an,receiver ausgemacht-receiver geht wieder an usw...manchmal musste den receiver 3 mal ausmachen bis ruhe war
dann werde ich es mal so ausprobieren.danke noch mal
JokerofDarkness
Inventar
#1951 erstellt: 22. Aug 2016, 21:14

Mickey_Mouse (Beitrag #1949) schrieb:
das hat mit HDMI CEC zu tun...

meiner Meinung nach ist das der größte Mist der jemals erfunden wurde, funktioniert quasi nie und treibt jeden normalen Menschen in den Wahnsinn

ich habe das bei allen meinen Geräten komplett abgeschaltet und nutze eine Logitech Harmony Fernbedienung, die für jede Aktion alle Geräte entsprechend an und ausschaltet.

Genau so!
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