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Der "Onkyo >REON-Nachfolger 3D< TX-NR3008 & 5008 sowie PR-SC5508"Stammtisch

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Ale><
Inventar
#51 erstellt: 28. Jun 2010, 17:41
Schätze mal so um die 120 Watt .. ist aber nicht sehr wichtig.

Gruß
Alex
Camco
Stammgast
#52 erstellt: 28. Jun 2010, 18:06
Für mich schon wichtig...
0300_Infanterie
Inventar
#53 erstellt: 28. Jun 2010, 18:17
... na wenn Du keine KAPPA 9 befeuerst ist es wirklich recht egal ...
Camco
Stammgast
#54 erstellt: 28. Jun 2010, 18:31
Na dann verrat mir mal warum mein jetziger AVR bei den Pegeln die ich fahre an seine Grenzen stößt obwohl der auch angebliche 7x170Watt hat...?

MfG
Ale><
Inventar
#55 erstellt: 28. Jun 2010, 20:47
Wie merkst Du, dass der Verstärker an seine Grenzen stößt?

Könnten doch auch die Cantons sein, die vorher schlappmachen.

Aber mal ganz ab davon - wenn Dir wirklich die Verstärkerleistung wichtig ist, dann würde ich eher zu einer Vor-/Endstufen Kombi raten.. wenn Du allerdings PA-Pegel fahren willst, dann brauchst Du vor allem andere Lautsprecher (damit will ich die Cantons wirklich nicht abwerten!)

Gruß
Alex
minu
Inventar
#56 erstellt: 29. Jun 2010, 07:31
Was müsst ihr für riesige Wohnzimmer haben .
Meins ist 8x 6 Meter gross und kann meinen 605er schon nicht komplett aufdrehen weills auf die dauer einfach zu laut ist .



Sagt mal wie geht das eigendlich bei Onkyo und den 2 HDMI ausgängen ?
Muss man da immer einstellen welchen ausgang ich gerade brauchen will ? oder merkt das der Onkyo ?
Mfg
Minu
burkm
Inventar
#59 erstellt: 29. Jun 2010, 09:09
Nö, die von Dir angegebene Leistung hat er sicherlich nicht.
Vielleicht gerade mal stabile 7 x 50 Watt RMS bei gleichzeitigem (Kurzzeit-)Betrieb aller Kanäle (meist läuft er dann in die Strombegrenzung oder wird aus Stabilitätsgründen heruntergeregelt). Die angebenen Werte beziehen sich fast immer nur auf die Leistung eines Kanals (oder max. Stereo Betrieb).
Bei 7 x 170 Watt (=1190 Watt) müsste Dein Netzteil allein schon (stabil) ca. 1500 Watt können (wegen Wirkungsgrad etc.).

Auch der Wirkungsgrad der LS spielt hierbei zusätzlich eine wesentliche Rolle, da es bei ungünstigem Wirkungsgrad zur Dynamikkompression kommt.


Camco schrieb:
Na dann verrat mir mal warum mein jetziger AVR bei den Pegeln die ich fahre an seine Grenzen stößt obwohl der auch angebliche 7x170Watt hat...?

MfG


[Beitrag von burkm am 30. Jun 2010, 10:03 bearbeitet]
Camco
Stammgast
#60 erstellt: 29. Jun 2010, 13:30
Man hört doch wenn der Verstärker an seine Grenzen kommt...

Mit mehr Laststabilität kann man höhere Pegel fahren ohne das es gleich unangenehm wird, da es sich meist dann schlimm anhört, wenn der Verstärker überfordert ist.


[Beitrag von Camco am 29. Jun 2010, 13:31 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#61 erstellt: 29. Jun 2010, 14:06
... naja, mach Dir doch mal die Mühe die tatsächliche Leistungsabgabe bei deinen Spitzenpegeln zu messen ... Du wirst verwundert sein ...
fplgoe
Inventar
#62 erstellt: 29. Jun 2010, 17:06
Also wenn man schon hört, dass der Verstärker an seine Grenzen stößt, hat man den falschen Verstärker erwischt. Ein guter Verstärker macht dem Oberwellengemetzel, das jedem Hochtöner in Nullkommamix den Gar ausmacht, vorher ein Ende.

Oder die hörbaren Verzerrungen kommen eher von den überlasteten Boxen, aber dann hat man auch irgend etwas falsch gemacht...


[Beitrag von fplgoe am 29. Jun 2010, 17:07 bearbeitet]
Camco
Stammgast
#63 erstellt: 29. Jun 2010, 17:10
Also wir lassen das hier lieber... is der falsche Thread.

Da meine Frage ja keiner wirklich beantworten kann, aber jeder meint irgendwas zu wissen, werd ich mich jetzt hier verabschieden.

MfG
0300_Infanterie
Inventar
#64 erstellt: 30. Jun 2010, 07:04
... was Du zu Deiner Frage an Antworten bekommen hast deckt sich mit dem GRUNDWISSEN zu VERSTÄRKERTECHNIK hier im Forum.
Auch in den FAQs zu finden ...
Wenn Du das partout nicht hören willst können wir da auch nix für ...
Ale><
Inventar
#65 erstellt: 30. Jun 2010, 10:04
@Infanterie


Vielleicht liegt´s ja auch an den LS-Kabeln
- tschuldigung, passt halt gerade so gut, sage auch jetzt nichts mehr dazu


@Camco

Mal das Geflaxe beseite und nochmal zum Thema:
Für verzerrungsfreie Pegel im Wohnraum sind - und das ist physikalisch belegbar - in erster Linie die Lautsprecher verantwortlich. Erst wenn es wirklich extrem wird, schon an gehörschädigende Pegel (oder in Richtung PA) geht, wird eine hohe Verstärkerleistung (bei ordentlichen Lautsprechern) wichtig.

Eine Verdoppelung der Verstärkerleistung bringt übrigens nur 3dB mehr Schalldruck.
Erst eine Schalldruckerhöhung von ca. 10dB wird als Lautstärkeverdoppelung empfunden.. dafür muß allerdings bei gleichen LS die Verstärkerleistung 10mal so hoch werden (sofern die das aushalten ).

Grüße
Alex


[Beitrag von Ale>< am 30. Jun 2010, 10:05 bearbeitet]
burkm
Inventar
#66 erstellt: 30. Jun 2010, 10:04
Wie war noch einmal die genaue Frage, die wir nicht wirklich beantworten können
Man darf nicht übersehen, dass an einem Lautsprecher (z.B. Breitbandchassis) mit ordentlichem Wirkungsgrad schon 1 Watt verdammt laut sein kann...


Camco schrieb:
Also wir lassen das hier lieber... is der falsche Thread.

Da meine Frage ja keiner wirklich beantworten kann, aber jeder meint irgendwas zu wissen, werd ich mich jetzt hier verabschieden.

MfG


[Beitrag von burkm am 30. Jun 2010, 13:37 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#67 erstellt: 30. Jun 2010, 11:08
Hallo,

wie sieht es beim 5007 bzw jetzt beim 5008 mit HDMI Durchschleifen aus? Wollte gerne alles über den AV laufen lassen, aber bei meinem AV muss ich da ja erst ein Kraftwerk kaufen.

Können die neuen im Standby mit "wenig" Stromverbrauch HDMI durchschleifen und was ist so ca. "wenig"?
vstverstaerker
Moderator
#68 erstellt: 30. Jun 2010, 13:08
Also bei den kleineren neuen Modellen von Onkyo ist der Verbrauch beim Durschleifen wieder nicht gerade gering, hier steht es mehrfach drin: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=31339
Ich glaube nicht, dass die großen Modelle da dann Wunder vollbringen. Ansonsten weiß es jetzt noch keiner genau...
0300_Infanterie
Inventar
#69 erstellt: 30. Jun 2010, 13:12
... da sich zu den 3007/5007ern wohl kaum was getan hat würde ich (als Vermutung) mal mit den Verbräuchen dieser beiden kalkulieren!
minu
Inventar
#70 erstellt: 30. Jun 2010, 14:07
Sorry muss nochmal fragen das wissen sicher die 3007 5007er besitzer

Sagt mal wie geht das eigendlich bei Onkyo und den 2 HDMI ausgängen ?
Muss man da immer einstellen welchen ausgang ich gerade brauchen will ? oder merkt das der Onkyo welches Display gerade läuft ?
Mfg
Minu
burkm
Inventar
#71 erstellt: 30. Jun 2010, 14:41
Immer manuell anwählen.
Schließlich kann der AVR nicht Gedanken lesen und wissen, was Du wirklich gerade machen willst...
minu
Inventar
#72 erstellt: 30. Jun 2010, 14:58
Danke
Na ja gedanken lessen muss der nicht können .
ZB mein DVDO Edge wusste immer welches display gerade läuft und auch wie dessen bezeichnung ist da wird einiges übers HDMI komuniziert wenn der TV/Beamer läuft .
aber das gerät muss das natürlich können .
Mfg
Minu
0300_Infanterie
Inventar
#73 erstellt: 30. Jun 2010, 15:30
... so, hab mal ein wenig recherchiert:
Ich kann keine signufikanten Unterschiede 3007/3008 und 5007/5008 finden (angesehen von den 3D-Features)...
Stellt sich mir eher so dar, wie der Wechsel 905 zu 906 also hardwaremässig quasi Klone ...
uhren_alex
Inventar
#74 erstellt: 30. Jun 2010, 16:50

0300_Infanterie schrieb:
... Ich kann keine signifikanten Unterschiede 3007/3008 und 5007/5008 finden...


Das wäre eine positive Nachricht!
Beim "Upgrade" vom 1007 auf den 1008 wurde doch an einigen Details gespart.

Wo hast Du denn Infos z.B. zu den verbauten Endstufen gefunden (Klirrfaktor / Dämpfung / Leistung)?
satmuffel
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 30. Jun 2010, 19:08
Datenblatt zum 3008 gibts schon mal da:
http://www.intl.onky...r3008_ex_leaflet.pdf

grober Unterschied:

3008= 250W/CH
3007= 200W/CH

burkm
Inventar
#76 erstellt: 30. Jun 2010, 19:29
Ein völlig irrelevanter Unterschied, weil die (kurzfristige) Leistung bei Betrieb eines einzelnen Kanals angegeben wurde.
Daraus ist noch nicht einmal abzulesen, ob die Leistungen bei gleichzeitigem Betrieb aller Kanäle jetzt größer oder kleiner geworden ist.

Da ist - wie inzwischen anscheinend üblich - Leistung in SP-Watt (Schummel Power Watt).

Das dürfte wahrscheinlich dann den üblichen 7x 50 Watt RMS entsprechen bei gleichzeitigem Betrieb aller Kanäle, wie schon andere Tests mit ähnlichen Leistungsangaben gezeigt hatten.


[Beitrag von burkm am 30. Jun 2010, 19:31 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#77 erstellt: 30. Jun 2010, 23:15

burkm schrieb:
Immer manuell anwählen.
Schließlich kann der AVR nicht Gedanken lesen und wissen, was Du wirklich gerade machen willst...

Gedanken lesen kann er nicht, aber mein 1007 gibt das Signal über beide HDMI-Ausgänge gleichzeitig aus
Funktioniert zumindest mit meinen 720p-Geräten und entsprechender Auflösung sehr gut.

Ich mußte noch nie den Ausgang manuell auswählen.


[Beitrag von Ale>< am 30. Jun 2010, 23:16 bearbeitet]
minu
Inventar
#78 erstellt: 01. Jul 2010, 06:38
Hmmm macht er das jetzt doch ? hatte wo anders gelessen das er das nicht kann .
Das währe natürlich das einfachste wenn er das kann .
Mfg
Minu

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von vstverstaerker am 01. Jul 2010, 08:01 bearbeitet]
throsten
Stammgast
#79 erstellt: 01. Jul 2010, 07:07
Was mir spontan an Neuerungen aufgefallen ist:

- HDMI 1.4 (mit 3D und ARC)
- Iphone/Ipod via USB
- Audyssey MultEQ XT32 (Wer weiß, was die "32" für Neuerungen darstellt?)
- 8 HDMI Eingänge (einer mehr)
- VGA Eingang
- Neues OSD (vermutlich wie die kleineren AVR)
- "Leistungsunterschied" (siehe vorherige Beiträge)
- Napster? (steht nicht im pdf, die kleineren können es aber und da wäre es logisch, wenn der 3008 es auch bekommt. Wer hat dazu etwas entdeckt?)
0300_Infanterie
Inventar
#80 erstellt: 01. Jul 2010, 07:17
... eben!
Wie ich sagte... keine signifikanten Unterschiede (bis auf 3D wer´s unbedingt durchschleifen muss) - nur FEATURITIES!!!

Zum Thema Napster: Denke das wird nur in USA angeboten, oder?!
Ale><
Inventar
#81 erstellt: 01. Jul 2010, 10:32

minu schrieb:
Hmmm macht er das jetzt doch ?

Ich nutze seit Dezember fast täglich beide Ausgänge (einer für den Beamer einer für den TV) und mußte noch nie umschalten.

Was mich gerade auch wundert: Hat hier sonst wirklich keiner konkrete Erfahrungen mit den größeren Geräten?
Kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, dass es mit 3007/8 und 5007/8 nicht genauso läuft.

Gruß
Alex
burkm
Inventar
#82 erstellt: 01. Jul 2010, 13:56
Wundert mich eigentlich, dass beide gleichzeitg aktiv sein sollen.
Es muss ja für jeden Anschluß jeweils ein eigener HDMI Handshake durchgeführt werden, um die Daten untereinander abzugleichen. Da nur eine Konfiguration zu einem Zeitpunkt aktiv sein kann, da die dahinterliegende Hardware nur 1-fach vorhanden ist, würde das bei zwei angeschlossenen Geräten mit unterschiedlichen Einstellungen bzw. Eigenschaften problematisch werden. Für was würde er sich einstellen ?

Dehalb war auch die Anwahl des jeweiligen Ausgangs vorgesehen, um den Parallelbetrieb auszuschließen...
Ale><
Inventar
#83 erstellt: 01. Jul 2010, 15:18
Man muß eine Priorität festlegen:

Auszug aus der Anleitung:

Einstellung von „Monitor-Ausgang“ auf „Beide“, „Beide(Haupt)“ oder „Beide(Sub)“

Bei Einstellung von „Monitor-Ausgang“ auf „Beide“, „Beide(Haupt)“ oder „Beide(Sub)“ (siehe Seite 46) durchlaufen die Video-Eingangssignale den AV-Receiver wie abgebildet. Dabei werden Composite-Video-, S-Video- und Component-Video-Quellen für beide HDMI Ausgänge hochgewandelt. Verwenden Sie die Einstellung „Beide“, „Beide(Haupt)“ oder „Beide(Sub)“, wenn Sie die Ausgänge HDMI OUT MAIN und HDMI OUT SUB des AVReceiver mit Ihren Fernsehgeräten verbinden.

Die Composite-Video-, S-Video- und Component-Video-Ausgänge geben die entsprechenden Eingangssignale unverändert aus.

Both: Die Bildsignale werden mit der geringeren Auflösung der beiden HDMI-Ausgänge über beide HDMI-Ausgänge ausgegeben. Die Einstellung für „Auflösung“ kann nicht gewählt werden. Die Einstellung für „Bildeinstellungen“ entspricht der Einstellung für „HDMI Haupt“.

Both(Main): Die Bildsignale werden über beide HDMI-Ausgänge ausgegeben, jedoch wird HDMI OUT MAIN vorrangig ausgegeben; die Bildsignale werden abhängig von der Auflösung ggf. nicht über HDMI OUT SUB ausgegeben.

Both(Sub): Die Bildsignale werden über beide HDMI-Ausgänge ausgegeben, jedoch wird HDMI OUT SUB vorrangig ausgegeben; die Bildsignale werden abhängig von der Auflösung ggf. nicht über HDMI OUT MAIN ausgegeben.
minu
Inventar
#84 erstellt: 01. Jul 2010, 16:47
Man ist das wieder mal kompliziert geschrieben .
Aber wenn ich es recht verstehe sollte es vür mich egahl sein da beides Full HD ist TV wie Beamer .
Mfg
Minu
Ale><
Inventar
#85 erstellt: 01. Jul 2010, 17:00
Dann sollte es egal sein - stimmt.

Klingt vielleicht komplizierter als es ist - um es mal kurz zu sagen:

Die Auflösung ist immer bei beiden Ausgängen dieselbe.

Bei "Both" (Beide) entscheidet das Gerät mit der kleineren Auflösung, welche Auflösung auf den Ausgängen liegt.
Bei "Both(Main)" entscheidet der Main-Ausgang, bei "Both(Sub)" entscheidet der Sub-Ausgang.

Gruß
Alex
burkm
Inventar
#86 erstellt: 01. Jul 2010, 18:31
OK. Es ist also dasselbe Signal, dass auf beiden Ausgängen ausgegeben wird. Hätte mich auch schon gewundert.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 08. Jul 2010, 07:17
Hallo,

gibt es eigentlich schon einen genauen Termin für die Verfügbarkeit des Onkyo TX-NR3008. August ist ja bis zum 31.
minu
Inventar
#88 erstellt: 19. Jul 2010, 14:11
Weis jemand wo man die BA runterladen kann vom 3008 oder 3007 er ?
Hir Stürzt immer mein Brauser ab sobald ich etwas darin Scrolle
http://www.eu.onkyo.com/products/TX-NR3007.html

Mfg
Minu
Edit: in Deutsch


[Beitrag von minu am 19. Jul 2010, 14:12 bearbeitet]
Hilde66
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 19. Jul 2010, 15:19
Hallo
Probier mal den hier:
3007 deutsch
das ist der direkt link zur pdf.
oder den
3007 eng/spa/french
auf der .com Amerika Seite

Viel Glück
Hilde66
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 19. Jul 2010, 15:20
Ach so bzw PS
die 3008er habe ich noch nirgends gesehen
Noch nen Gruß
minu
Inventar
#91 erstellt: 19. Jul 2010, 16:08
Danke der 3007er würde reichen giebt ja keine ànderungen die für mich relewant sind .

Aber auch hir bei dem Deutschen nach seite 3 blättern hängt sich mein Brauser komlett auf ???

Könnt ihr die ansehen ? Im Geschäft am PC lädt es schon garnicht nur ein Drittel .

Hmm komisch obs am win7 liegt das läuft aber sonst gut
Mfg
Minu
Hilde66
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 19. Jul 2010, 17:54
Ich lad mir die MA auf den PC und lese sie da, vielleicht klappt das ja besser?
minu
Inventar
#93 erstellt: 19. Jul 2010, 19:16
Jo klahr auf die einfachsten Dinge kommt man offt nicht
Danke so funtzt es wunderbahr
Mfg
Minu
burkm
Inventar
#94 erstellt: 12. Aug 2010, 14:47
Das eigentlich Interessante am 3008 und 5008 wird wohl sein, dass eine neue Audyssey Variante zum Einsatz kommt, Audyssey MultEQ XT 32, dass 32x mehr Filterpunkte beinhaltet (in allen Bereichen). Damit werden deutlich umfangreichere und genauere Korrekturen möglich. Zwei Jahre Forschung liegen der Fortschreibung der Audyssey 32 Technologie zugrunde um (bei gleicher zur Verfügung stehender Rechenleistung) wesentlich mehr Korrekturpunkte per FIR Filter zu implementieren.


[Beitrag von burkm am 12. Aug 2010, 21:51 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 13. Aug 2010, 08:09
Hi,
da hast Du unbedingt recht!
Ich freue mich schon sehr auf den "3008"
Bestellt ist er schon, ich hoffe nur er ist bald verfügbar.
Ich hoffe nur ich mache keinen Fehler bei dem Umstieg von meinem "Denon-Boliden" .

...Habe gerade gesehen der 3008 und 5008 sind auf der deutschen "Onkyo-Seite" online!
Es geht wohl jetzt los...


[Beitrag von Hardrocker am 13. Aug 2010, 08:40 bearbeitet]
minu
Inventar
#96 erstellt: 13. Aug 2010, 09:02
Hmmm sehr schade
Der 3008er hatt die 3te zohne über surr back
Der 1008er hatt die über Front High
Aber der 1008er hatt nur den kleinen chip drinn .
So wird es wieder nix oder ist es wohl ein altes bild vom 3008er ?
Mfg
Minu
Hardrocker
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 13. Aug 2010, 09:11
Hi,
schon mal darüber nachgedacht die 3. Zone über Funk zu realisieren?
Einfach Funksender an analogen Anschluß und Funklautsprecher in Zone 3. So kannst Du trotzdem SB nutzen.
minu
Inventar
#98 erstellt: 13. Aug 2010, 09:16
Ne da brauche ich wieder strohm neue Lautsprecher .
Mache es jetzt mit einem Lausprecher umschalter .
Aber wenn ich 2000 euro ausgebe sollte er schon das können was ich brauche .
Mfg
Minu
Hardrocker
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 13. Aug 2010, 09:19
..ist ein, ach nee gleich 3 Argumente
minu
Inventar
#100 erstellt: 13. Aug 2010, 09:35
Jo ich weis habe ja schon einen Onkyo mit dem ich zufrieden binn .
einen neuen kaufe ich erst wenn ich 2 HDMI ausgänge den Renon chip und 2 zohnen neben den 7.1 Lautsprecher anschliessen kann .

Und jetzt hatte ich mich halt schon lange darauf gefreut weill der 1008er genau die anschlüsse hatt die ich brauche dachte ich das wird beim 3008er sicher auch so sein .

Mfg
Minu


[Beitrag von minu am 13. Aug 2010, 10:01 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#101 erstellt: 13. Aug 2010, 10:49

burkm schrieb:
Das eigentlich Interessante am 3008 und 5008 wird wohl sein, dass eine neue Audyssey Variante zum Einsatz kommt, Audyssey MultEQ XT 32, dass 32x mehr Filterpunkte beinhaltet (in allen Bereichen).


Das nenne ich mal ein sinnvolles Feature.

Wenn Du mehr weißt, bitte hier berichten!
Hardrocker
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 13. Aug 2010, 11:05
...kannst Du auf www.onkyo.de nachlesen!
burkm
Inventar
#103 erstellt: 13. Aug 2010, 12:47
So Du denn des Englischen mächtig bist, kannst Du dies beim Erfinder (Audyssey) selbst nachlesen
Audyssey MiultEQ XT32


Triplets schrieb:

burkm schrieb:
Das eigentlich Interessante am 3008 und 5008 wird wohl sein, dass eine neue Audyssey Variante zum Einsatz kommt, Audyssey MultEQ XT 32, dass 32x mehr Filterpunkte beinhaltet (in allen Bereichen).


Das nenne ich mal ein sinnvolles Feature.

Wenn Du mehr weißt, bitte hier berichten! :hail
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