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Der "Onkyo >REON-Nachfolger 3D< TX-NR3008 & 5008 sowie PR-SC5508"Stammtisch

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burkm
Inventar
#103 erstellt: 13. Aug 2010, 12:47
So Du denn des Englischen mächtig bist, kannst Du dies beim Erfinder (Audyssey) selbst nachlesen
Audyssey MiultEQ XT32


Triplets schrieb:

burkm schrieb:
Das eigentlich Interessante am 3008 und 5008 wird wohl sein, dass eine neue Audyssey Variante zum Einsatz kommt, Audyssey MultEQ XT 32, dass 32x mehr Filterpunkte beinhaltet (in allen Bereichen).


Das nenne ich mal ein sinnvolles Feature.

Wenn Du mehr weißt, bitte hier berichten! :hail
Triplets
Inventar
#104 erstellt: 13. Aug 2010, 13:08
Danke für den Link.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann kann XT32 die Filter mit Faktor 32 gegenüber dem herkömmlichen System anwenden, ohne dabei die Rechenkapazizät der verbauten Chips im AVR zusätzlich durch das neue System zu belasten.
burkm
Inventar
#105 erstellt: 13. Aug 2010, 13:15
Anscheinend hat man durch variable Sampleraten und geschickte mathematische Algorithmen die gegebenen Rechenleistung der aktuellen DSPs besser nutzen können und somit gegenüber der vorhandenen MultEQ XT Version ca. 32x mehr Daten / Filterpunkte zur Verfügung.
Ob das neben dem Marketing Aspekt auch wirklich eine hörbare Verbesserung bewirkt, kann - mangels Tests - bisher wohl kaum jemand sagen.


[Beitrag von burkm am 13. Aug 2010, 13:16 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#106 erstellt: 14. Aug 2010, 09:28

burkm schrieb:
Ob das neben dem Marketing Aspekt auch wirklich eine hörbare Verbesserung bewirkt, kann - mangels Tests - bisher wohl kaum jemand sagen.


Jo, muss man wohl abwarten, ob zumindest hier im Forum jemand einen Direktvergleich vornehmen kann. Für mich ist es halt sehr interssant, da ich mit Moden im Kellerkino zu kämpfen hatte, die Audyssey MultiEQ XT relativ gut im Griff hat. Aber wenn die XT32-Version da noch einen drauflegen könnte...
burkm
Inventar
#107 erstellt: 14. Aug 2010, 11:50
Es gibt ja mehrere Wege, mit Raummoden umzugehen.
Es gibt u.a. auch das DSP-basierte Produkt Anti-Mode 8033, das sich genau dieser Aufgabe für den Sub widmet (ca. EUR 280), zudem gibt es auch Maßnahmen wie DBAs (Double Base Array) oder den Einsatz von mehreren Subs jewiels einer in der Mitte einer Wand usw.

Schau mal hier: Anti-Mode 8033 Thread


[Beitrag von burkm am 15. Aug 2010, 11:55 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#108 erstellt: 15. Aug 2010, 10:04
Da OT nur dieser eine Hinweis:

Habe schon einiges ausprobiert um die Moden in den Griff zu bekommen. Letztendlich hat der Tausch der Front-LS u. der Einsatz von Audyssey sowohl Bekämpfung der Moden, als auch klanglich am meisten gebracht.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 20. Aug 2010, 07:19
Hallo,
hat schon jemand gehört wann der "TX-NR-3008" endlich kommt?
burkm
Inventar
#110 erstellt: 20. Aug 2010, 14:03
Scheint heute bei manchen MMs schon eingetroffen zu sein
TX-NR3008 im MM eingetroffen


[Beitrag von burkm am 22. Aug 2010, 15:47 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 22. Aug 2010, 11:32
...vielen Dank für die Info.
Hoffentlich meldet sich mein Händler morgen
ddic
Inventar
#112 erstellt: 23. Aug 2010, 08:20
Hallo, na, der 5008er kommt ja zumindest vom Gewicht wieder an der 5000er dran.
Ist schon bekannt, wann es die 08er Vorstufe geben wird?

Gruss,
Volker


[Beitrag von ddic am 23. Aug 2010, 08:23 bearbeitet]
tomjons
Stammgast
#113 erstellt: 23. Aug 2010, 10:27
Ist ein Yamaha DSP-Z7 mit dem 5007 vergleichbar?

Möchte gerne meinen 905er ersetzen und den Yammi könnt ich für 1799.- Euro erwerben.
burkm
Inventar
#114 erstellt: 23. Aug 2010, 19:22
... und den 5007 bekommst Du schon für EUR 1379.
Der Yami ist doch schon etwas in die Jahre gekommen (s. AreaDVD).
tomjons
Stammgast
#115 erstellt: 23. Aug 2010, 20:42
Leider hat der keine wirklich guten DSP - Programme. Und wenn ich Reon höre bekomm ich schon das "Grauen" wenn ich da an meinen 905 denke.

Wer erklärt mir jetzt nochmal wie der immer noch "hohe" Preis vom DSP-Z7 zustande kommt ?
burkm
Inventar
#116 erstellt: 23. Aug 2010, 21:00
Strengere Preiskontrollen ähnlich wie bei Denon ?
Aber was hat das mit dem Preis zu tun
Der Videoprozessor des Yami besser (s. Zitat) ?
Tja, persönliche Erfahrungen sind halt das Maß aller Dinge.

Verkehrte Welt ....


Schon eine Weile auf dem Markt ist der DSP-Z7 aus dem Hause Yamaha – allerdings ist das formschöne und hochwertig verarbeitete Gerät weit davon entfernt, zum alten Eisen zu gehören. Die für aktuelle Yamaha-Geräte typische, neutrale Auslegung findet sich auch beim DSP-Z7, der als AV-Verstärker und nicht als AV-Receiver auftritt. Ein interner analoger Radiotuner ist demnach nicht mit an Bord. Dafür darf man sich über gleichermaßen sorgfältig gestaltete wie zahlreich vertretene DSP-Programme freuen. Besonders die Cinema-DSPs bieten wirkungsvolle Optimierungsmöglichkeiten im Detail. Im Vergleich zum günstigeren AV-Receiver Yamaha RX-V3900 bietet der DSP-Z7 klanglich mehr Detailtreue, mehr Punch und mehr Grobdynamik. Im Vergleich zum größeren DSP-Z11 fällt dann aber auf, dass nochmals mehr geht: Subtile Einzelheiten zeichnet der DSP-Z11 besser durch, der „Große“ ist nochmals pegelfester und meistert spontane Dynamiksprünge nochmals souveräner. Hinsichtlich der Netzwerkfunktionalitäten bietet der DSP-Z7 eine problemlose Einbindung in kabelbasierte Netzwerke und kann auf Audiodateien vom PC ebenso zugreifen wie auf Sender des Internet Radio. Die exzellente Videosektion bietet bei der Upconversion von Film- und Videomaterial noch mehr Stabilität und Bildtiefe als der RX-V3900. Hier wird beinahe die Güte von Denon AVR-4810 und Onkyo TX-NR5007 geboten. Der 4810 allerdings realisiert ein noch minimal schärferes Bild, der 5007 gefällt mit dem umfangreichen Video-EQ, hier muss der DSP-Z7 leider passen.


[Beitrag von burkm am 23. Aug 2010, 21:12 bearbeitet]
minu
Inventar
#117 erstellt: 24. Aug 2010, 15:32
[quote="tomjons"] Und wenn ich Reon höre bekomm ich schon das "Grauen" wenn ich da an meinen 905 denke.

quote]
Wie meinst du das ?
Mfg
Minu
tomjons
Stammgast
#118 erstellt: 24. Aug 2010, 16:10
Hab ich auf "Durchleiten" irgendwie erkenne ich an meinem PS50B850 Plasma keine merklichen Verbesserungen.

Außerdem erzeugt dieser im Betrieb manchmal unschöne Kanten.

PS: Dein Link führt ins Nirvana
minu
Inventar
#119 erstellt: 24. Aug 2010, 16:15
Hmm auf den renon hoffe ich ja beim 3008er .

Jo muss ich noch löschen hab die HP augegeben . Hatte zu wenig zeit fürs Aktuell zu halten .
Mfg
Minu
burkm
Inventar
#120 erstellt: 27. Aug 2010, 13:23
Habe mal auf Onkyos japanischer Webseite nachgesehen.
Der 5008 kostet dort 367.500 Yen, das sind immerhin ca. EUR 3418 (Stand 07.08.2010).
Hätte nicht gedacht, dass das Gerät im Ursprungsland ein ganzes Stück teurer ist als bei uns....

Sind auch ein paar nette Innenaufnahmen zu sehen, unterstützte Musik-Formate (WAV、WMA、WMA Lossless、MP3、AAC、FLAC、Ogg Vorbis、LPCM) und Audyssey MultEQ XT32 wird im Text angegeben.


I should have been a little more clear: MultEQ XT 32 will increase the resolution of the main channels from 16x to 512x and the resolution of the subwoofer from 128x to 512x. So, all channels will have the same 512x resolution.
__________________
Chris


Sehr schön, wie modular er aufgebaut ist.
Bin gespannt, ob und wenn ja, wieviel mehr XT32 wirklich hör- und messbar bringt...


[Beitrag von burkm am 27. Aug 2010, 13:43 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 30. Aug 2010, 07:31
Hallo Onkyo-aner ,
habe am Wochenende meinen 3008 bekommen!
Ich muss schon sagen einfach genial das Teil !
Ich habe noch nicht alle Fahigkeiten testen können, es gibt einfach zu viele Einstellungen und Optionen. Das erfordert viel Zeit.
Ein Problem habe ich allerdings .
Ich hatte mich eigentlich auf die automatische Einmessung gefreut, weil ich davon ausging, dass damit die optimale Klangeinstellung für jede Box erziehlt wird. Das Ergebnis ist allerdings absolut unakzeptabel. Der Sound, egal von welchem Medium, klingt irgend wie hohl und der Bass fehlt.
Ich habe dann eine manuelle Einstellung votgenommen und es klingt super!
Warum geht aber Audyssey nicht?
Hat jemand die gleichen Erfahrungen gemacht?
Triplets
Inventar
#122 erstellt: 30. Aug 2010, 08:30
Audyssey geht meiner Meinung nach sogar sehr gut. Zumindest wenn man so wie ich einen problematischen Raum hat. Allerdings ist die autom. Einmessung kein Garant für den Klang, den man erwartet. Das Audyssey sehr konservativ einmisst, insbesondere beim Sub, ist bekannt. Ich nutze Audyssey nur bei Film u. da auch nur mit zusätzlicher manueller Anpassung. Bei Musik ist es deaktiviert.

Es können aber auch Fehler bei der Einmessung gemacht werden. Hier im Forum gibt es diverse Beiträge zum "richtigen" einmessen mit Audyssey.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 30. Aug 2010, 08:48
...danke.
Welche Fehler kann man denn machen?
Meßmikro auf Stativ, absolute Ruhe und bei Pos. 1 anfangen.
Ich habe es erst mit 5 Positionen gemacht. Nach dem schlechten Ergebnis dann nur mit den 3 Grundpositionen. Ergebnis genauso schlecht. Was mich wundert ist auch, dass für die gleichen Lautsprecher unterschiedliche Frequenzen eingestellt werden .
Triplets
Inventar
#124 erstellt: 30. Aug 2010, 09:47

Hardrocker schrieb:
Was mich wundert ist auch, dass für die gleichen Lautsprecher unterschiedliche Frequenzen eingestellt werden .


Wundert mich nicht, da Audyssey Deine (mutmaßlich unzulänglichen) Räumlichkeiten versucht mit einer Frequenzgangkorrektur auszugleichen. Bedenke auch, dass Audyssey kein perfektes System ist, sondern nur in bestimmten Parametern vernünftig arbeitet. Eine Steigerung erfährst Du z.B. mit Pioneers aktuellem MCACC. Noch besser als jedes System ist allerdings die Optimierung des Raumes u. der Aufstellung der LS!

Gehe mal über die Suche mit "Audyssey einmessen" o.ä. Häufiger Fehler ist z.B. der Sub. Hier wird manchmal die Crossoverfrequenz nicht voll aufgedreht oder die Lautstärke am Sub ist zu hoch oder zu niedrig (Mittelposition wäre korrekt). Das Mikrofon ist falsch positioniert usw.
vstverstaerker
Moderator
#125 erstellt: 30. Aug 2010, 10:04
Hier gibt es u.a. News zur Vor-/End-Kombi, speziell auch der neuen PR-SC5508 http://www.areadvd.d...blu-ray-disc-player/
Triplets
Inventar
#126 erstellt: 30. Aug 2010, 10:10
Onkyo BD-SP808 Ende September 2010 EUR 499,-

Was wurde denn gegenüber dem 807 eingespart, da dieser doch eine UVP von €799; hatte?

Ok, gehört ins Player Unterforum, aber hoffentlich ist Vor- u. Endkombi qualitativ auf dem Niveau der Vorgänger, wobei ich deren UVP's nicht im Kopf habe.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 30. Aug 2010, 10:52

Triplets schrieb:

Hardrocker schrieb:
Was mich wundert ist auch, dass für die gleichen Lautsprecher unterschiedliche Frequenzen eingestellt werden .


Wundert mich nicht, da Audyssey Deine (mutmaßlich unzulänglichen) Räumlichkeiten versucht mit einer Frequenzgangkorrektur auszugleichen. Bedenke auch, dass Audyssey kein perfektes System ist, sondern nur in bestimmten Parametern vernünftig arbeitet. Eine Steigerung erfährst Du z.B. mit Pioneers aktuellem MCACC. Noch besser als jedes System ist allerdings die Optimierung des Raumes u. der Aufstellung der LS!

Gehe mal über die Suche mit "Audyssey einmessen" o.ä. Häufiger Fehler ist z.B. der Sub. Hier wird manchmal die Crossoverfrequenz nicht voll aufgedreht oder die Lautstärke am Sub ist zu hoch oder zu niedrig (Mittelposition wäre korrekt). Das Mikrofon ist falsch positioniert usw.


Ist es eventuell ratsam nach der Einmessung eine manuelle Korrektur vorzunehmen ohne die Einstellungen der Abstände und Frequenzen zu ändern?
Ich habe auch gemerkt, dass die Deaktivierung des Audyssey-Equalizer's schon eine Verbesserung erziehlt.
Triplets
Inventar
#128 erstellt: 30. Aug 2010, 12:57
Die Frequenzen lassen sich sowieso nicht ändern, das geht nur im manuellen EQ. Normalerweise sind die Abstände sehr genau, lediglich der Sub wird manchmal mit dem max. Abstand von 9,xxm eingemessen. Das liegt am Sub bzw. am Raum u. sollte ebenfalls nicht geändert werden. Lediglich die Pegel würde ich nach eigenem Geschmack nachregeln. Insbesondere den Sub, da sonst wenig Kinofeeling übrig bleibt (zumindest bei mir ist es so).
burkm
Inventar
#129 erstellt: 30. Aug 2010, 12:57
Eigentlich doch recht einfach zu erklären, da jeder Lautsprecher ein anderes Messergebnis auf Grund seiner andersartigen Position im Raum und damit auch unterschiedlichem Bedingungen erzielt.
Der "Wunderglaube" an Audyssey, dass aus irgendeinem undefinierten Ausgangszustand "Gold" gemacht werden kann, scheint ungebrochen, obwohl eben auch für Audyssey die ganz normalen Gesetze der Akustik und Physik gelten. Das "Geheimnis" einer guten Einmessung besteht in der Art und Weise der Messung. Da hierüber schon sehr viel in allen möglich Foren und Threads geschrieben wurde und viele Anleitungen existieren, lohnt sich das Googeln allemal.

Ziel von Audyssey ist es nicht, wie durch ein Wunder den persönlichen Wunschklang zu erzeugen, sondern Probleme der Gesamtanlage (LS) im Zusammenspiel mit dem vorhandenen Hörraum - soweit per DSP rechnerisch möglich - zu neutralisieren. Dass damit nicht unbedingt der "Hammerbass" gemeint sein kann, sondern eine möglichst neutrale Abstimmung, sollte eigentlich jedem klar sein.



Hardrocker schrieb:
...danke.
Welche Fehler kann man denn machen?
Meßmikro auf Stativ, absolute Ruhe und bei Pos. 1 anfangen.
Ich habe es erst mit 5 Positionen gemacht. Nach dem schlechten Ergebnis dann nur mit den 3 Grundpositionen. Ergebnis genauso schlecht. Was mich wundert ist auch, dass für die gleichen Lautsprecher unterschiedliche Frequenzen eingestellt werden .


[Beitrag von burkm am 30. Aug 2010, 13:04 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 31. Aug 2010, 05:59
Danke für Eure Antworten.
Ich habe bis jetzt bei meinen "Vorgängern" noch nicht das Vergnügen gehabt mit Audyssey einzumessen und deshalb nicht gewusst, was ich mit dem Ergebnis anfangen soll wenn es klingt wie Blechbüchse .
Ich dachte wirklich nach der Einmessung hätte ich den idealen Sound. Was mich absolut irretierte war die Tatsache, das gleiche Lautsprecher mit unterschiedlichen Frequenzen festgelegt wurden. Der Hersteller meiner Lautsprecher (Teufel) gibt an die Trennfrequenz auf 100 Hz zu stellen. Ich dachte, wenn jetzt einige Lautsprecher mit 40 oder 60 eingepegelt werden gibt es Verluste der Frequenzen die zwischen der Eingestellten und der Trennfrequenz liegen .
Ich hoffe ich drücke mich verständlich aus .
Auch die Tatsache das Die Boxen mit tatsächlich gleichem Abstand mit unterschiedlichen Entfernungen eingepegelt wurden hatt mich etwas verunsichert in wie weit ich diesem "Messverfahren trauen kann .
Also ich denke, wenn ich jetzt noch einmal einmesse und eventuell nur die Pegel manuell ändere müsste es klappen -oder
burkm
Inventar
#131 erstellt: 31. Aug 2010, 12:07
Was haben die technischen Daten des Herstellers, die unter normierten und idealisierten Testbedingen ermittelt wurden, mit dem Verhalten Deiner Lautsprecher in Deinem Hörraum gemein ?
Eigentlich nichts...
Deshalb ist das gemessne Ergebnmiss sicherlich immer abweichend von der Herstellerspezifikation.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 31. Aug 2010, 12:17
Ja, das ist mir schon klar.
Aber ich verstehe das mit den unterschiedlichen Frequenzen und deren Auswirkung (Beschädigung Sub oder Box) nicht.
Wenn ich die Trennfrequenz vorher auf 100 Hz stelle und die Front auf 80 Hz bzw. die Surr. auf 60 Hz eingemessen werden, was passiert mit den Frequenzen dazwischen?
Sorry aber das ist mir nicht klar
burkm
Inventar
#133 erstellt: 31. Aug 2010, 12:26
Verstehe ich jetzt nicht.
Die Übergangsfrequenz zum Sub wird bei einer bestimmten Frequenz gemessen.
Entweder man behält diese, oder man setzt sie weiter herauf, um die LS zu entlasten. Nur tiefer darf man sie nicht setzen, da Audyssey dort keine Korrekturwerte mehr hat.
Gängig und empfohlen sind mindestens 80 Hz oder höher.
Anm.: Die raumakustischen Bedingungen für *eine* Schallquelle (Sub) sind leichter zu optimieren, als für viele. Alles andere handhabt dann Audyssey automatisch.


[Beitrag von burkm am 31. Aug 2010, 12:27 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 31. Aug 2010, 12:45
Ich glaube ich habe mich nicht verständlich genug ausgedrückt.
Wenn ich vor der Einmessung meine Trennfrequenz wie vom Hersteller angegeben auf 100 Hz stelle und nach der Audyssey-Einmessung meine Frontboxen mit 80 Hz oder 90 Hz und die Surr. gar nur mit 60 Hz eingestellt werden, was ist mit der Differenz zur den 100 Hz? Was muss ich dann manuell angleichen? Oder soll ich alles so lassen?
Andimb
Inventar
#135 erstellt: 31. Aug 2010, 18:03
deine Einstellungen müssten ignoriert und geändert werden, wenn Audissey fertig ist!
Dauerleihgabe
Neuling
#136 erstellt: 31. Aug 2010, 18:15
Also ich glaube, da ist doch mehr dran als nur falsche Einstellungen:

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_957059.html

""Mit dem TX-NR3008 bringt Onkyo den ersten AV-Receiver mit Audysseys überarbeiteter Einmessautomatik MultEq XT32 auf den Markt. Im hauseigenen Testlabor des Auerbach Verlags in Leipzig führten nun mehrere Einmessungen in unterschiedlichen Räumen immer zum gleichen Ergebnis: Der Klangeindruck wurde deutlich verschlechtert, es schien, als ob die angeschlossenen Lautsprecher defekt wären.

Das Einmessergebnis ist nicht mit älteren Onkyo-Receivern vergleichbar, deren Klangeindruck mit normaler Audyssey-Einmessung lobenswert ausfiel. Ohne Audyssey und manuell eingemessen klingt auch der Onkyo TX-NR3008 fehlerfrei, es stellt sich somit die Frage, wo der Fehler liegt. Erste Erfahrungen von Konsumenten spiegeln dieses Problem ebenfalls wider, es liegt deshalb kein Einzelfall oder Defekt im eigentlichen Sinne vor. Ob Onkyo oder gar Audyssey selbst für den Fehler verantwortlich ist, bleibt abzuwarten. Sollte letzteres zutreffen, könnte die Version XT32 allen Herstellern Probleme bereiten.

Audyssey-Gründer Chris Kyriakakis verkündete noch vor wenigen Wochen den technischen Durchbruch: Audyssey XT32 soll die 32-fache Präzision bei der Einmessung gegenüber der Vorgängervariante aufweisen und dies maßgeblich durch neue Rechenalgorithmen. Unangetastet blieben dagegen die Prozessoren zur Datenverarbeitung – vielleicht erweist sich dieser Faktor nun als schwächstes Glied in der Kette. Wir bleiben für Sie bei diesem Thema am Ball und warten auf eine offizielle Stellungnahme Onkyos.""

Im AVS-Forum melden erste User die gleichen Probleme mit dem 3008 ... bin gespannt, was Onkyo machen wird.
burkm
Inventar
#137 erstellt: 31. Aug 2010, 18:16
Übernimm einfach den höchsten Wert (Frequenz), den Audyssey für Deine Boxen anzeigt. Damit bist Du auf jeden Fall im sicheren Bereich.


[Beitrag von burkm am 31. Aug 2010, 18:18 bearbeitet]
burkm
Inventar
#138 erstellt: 31. Aug 2010, 19:17
Chris Kyriakakis, Firmenmitgründer und Chef-Technologe von Adyssey, hat im AVSforum schon reagiert.
Sie werden das Problem untersuchen, da es bei Ihren Tests des Onkyo Geräts nicht aufgefallen ist.

PS.: Da sich 5008 und 3008 vermutlich dieselbe Firmware teilen, wird der 5008 wahrscheinlich das gleiche Verhalten zeigen...


Dauerleihgabe schrieb:
Also ich glaube, da ist doch mehr dran als nur falsche Einstellungen:

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_957059.html

""Mit dem TX-NR3008 bringt Onkyo den ersten AV-Receiver mit Audysseys überarbeiteter Einmessautomatik MultEq XT32 auf den Markt. Im hauseigenen Testlabor des Auerbach Verlags in Leipzig führten nun mehrere Einmessungen in unterschiedlichen Räumen immer zum gleichen Ergebnis: Der Klangeindruck wurde deutlich verschlechtert, es schien, als ob die angeschlossenen Lautsprecher defekt wären.

Das Einmessergebnis ist nicht mit älteren Onkyo-Receivern vergleichbar, deren Klangeindruck mit normaler Audyssey-Einmessung lobenswert ausfiel. Ohne Audyssey und manuell eingemessen klingt auch der Onkyo TX-NR3008 fehlerfrei, es stellt sich somit die Frage, wo der Fehler liegt. Erste Erfahrungen von Konsumenten spiegeln dieses Problem ebenfalls wider, es liegt deshalb kein Einzelfall oder Defekt im eigentlichen Sinne vor. Ob Onkyo oder gar Audyssey selbst für den Fehler verantwortlich ist, bleibt abzuwarten. Sollte letzteres zutreffen, könnte die Version XT32 allen Herstellern Probleme bereiten.

Audyssey-Gründer Chris Kyriakakis verkündete noch vor wenigen Wochen den technischen Durchbruch: Audyssey XT32 soll die 32-fache Präzision bei der Einmessung gegenüber der Vorgängervariante aufweisen und dies maßgeblich durch neue Rechenalgorithmen. Unangetastet blieben dagegen die Prozessoren zur Datenverarbeitung – vielleicht erweist sich dieser Faktor nun als schwächstes Glied in der Kette. Wir bleiben für Sie bei diesem Thema am Ball und warten auf eine offizielle Stellungnahme Onkyos.""

Im AVS-Forum melden erste User die gleichen Probleme mit dem 3008 ... bin gespannt, was Onkyo machen wird.


[Beitrag von burkm am 31. Aug 2010, 19:54 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#139 erstellt: 31. Aug 2010, 21:09

vstverstaerker schrieb:
Hier gibt es u.a. News zur Vor-/End-Kombi, speziell auch der neuen PR-SC5508 http://www.areadvd.d...blu-ray-disc-player/

Wieso liegt die UVP denn um etliche hundert Euro über der des 5507?
burkm
Inventar
#140 erstellt: 01. Sep 2010, 00:37
Wichtig:
Inzwischen gibt es eine Mitteilung seitens Audyssey, Chris Kyrakakis, dass eine erste Serie der ausgelieferten Onkyo TX-NR 3008 / 5008 einen Firmware Fehler aufweist, der die genannten Probleme hervorruft. Man habe den Fehler lokalisiert und werde ihn in der aktuellen Serie beheben. Es wird noch eine Angabe darüber geben, bis zu welcher Seriennummer der Geräte der Fehler vorhanden ist. Für Geräte aus dieser Charge wird schnellstmöglich eine Firmware-Update nachgereicht.


[Beitrag von burkm am 01. Sep 2010, 00:45 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 01. Sep 2010, 04:56
ohhh, dass hört sich ja gar nicht gut an. Ich dachte schon ich bin zu blöd .
Ich habe es gestern nochmal versucht und letztendlich die Einmessung ignoriert, weil es einfach sch... klingt.
Ich habe jetzt alle Boxen auf 100 Hz gestellt (wegen Trennfrequenz 100Hz, ist das richtig?) und Audyssey ausgeschaltet. Jetzt hört es sich ganz gut an.
Werde nun mal die Entwicklung abwarten.
Ich danke Euch für die hilfreiche Unterstützung
Triplets
Inventar
#142 erstellt: 01. Sep 2010, 09:24
Ok, das evtl. bei Deinem 3008 die fehlerhafte XT32-Version installiert ist, lässt Deine Aussagen nachvollziehen.

Allerdings noch etwas Grundsätzliches: Wenn Audyssey bei Deinen LS z.B. 80Hz als Trennfrequenz festlegt u. Du lt. Hersteller 100Hz haben möchtest, dann kannst Du das manuell ändern. Bei 80Hz geht aber nix verloren, sondern der Übertragungsbereich bzw. das Signal geht bei den LS dann bis 80Hz runter bevor der Sub übernimmt. Bei 100Hz entsprechend genauso. Eine Beschädigung der LS sehe ich da noch nicht. Nur wenn Audyssey gerne mal kleinere Rears als "Large" festsetzt, dann würde ich in jedem Fall eine Korrektur auf "Small" durchführen, da sonst alls Signalanteile an die Rears gehen würden.

Eine feste Vorgabe der Trennung bei 80Hz gibt es nur bei THX zertifizierten LS.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 01. Sep 2010, 12:30
Danke, werde es mal so testen.
Hardrocker
Ist häufiger hier
#144 erstellt: 02. Sep 2010, 10:46
Ich habe mich per Mail an den Onkyo-Support gewendet.
Heute erhielt ich ein Link zu einem Update, doch es handelt sich um die Firmware von der TX-NRxx07'ener Serie.
Ist das nicht problematisch und gehen mir eventuell neue Funktionen verloren?
Hardrocker
Ist häufiger hier
#145 erstellt: 02. Sep 2010, 11:24
...hat sich schon erledigt. Es ist nur die Anleitung vom 3007
Hardrocker
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 03. Sep 2010, 05:02
Hallo,
habe gestern noch das Update installiert und was soll ich sagen - es funktioniert!
Jetzt kann ich endlich Audyssey nutzen. Ich hatte noch nicht viel Zeit zum testen aber ich denke es klingt besser als meine manuelle Einstellung, die ich vorher notgedrungen machen musste.


[Beitrag von Hardrocker am 03. Sep 2010, 08:19 bearbeitet]
burkm
Inventar
#147 erstellt: 05. Sep 2010, 01:35
Interessanterweise werden derzeit die brandneuen 3008 / 5008 in den USA online bereits mit deutlichen Abschlägen gegenüber dem UVP angeboten, z.B. der 5008 zu (umgerechnet) ca. EUR 1498 (!). Die Angaben stammen aus dem AVSforum.


[Beitrag von burkm am 05. Sep 2010, 01:36 bearbeitet]
gheddo
Stammgast
#148 erstellt: 05. Sep 2010, 08:48
Finde die Preiserhöhung vom 5508 zum 5507 leicht überzogen. Für HDMI 1.4 und ein neues Einmesssystem....
ddic
Inventar
#149 erstellt: 05. Sep 2010, 09:45
Warten wir mal die Strassenpreise ab ..
burkm
Inventar
#150 erstellt: 05. Sep 2010, 18:47
Hast Du jetzt ein original Firmware Update für den 3008 erhalten, oder hast Du auf dem 3008 eine 3007ener Firmware installiert ?



Hardrocker schrieb:
Hallo,
habe gestern noch das Update installiert und was soll ich sagen - es funktioniert!
Jetzt kann ich endlich Audyssey nutzen. Ich hatte noch nicht viel Zeit zum testen aber ich denke es klingt besser als meine manuelle Einstellung, die ich vorher notgedrungen machen musste.


[Beitrag von burkm am 05. Sep 2010, 21:29 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 06. Sep 2010, 04:52
Als ich die Anleitung für den 3007 las, war beim Update dabei,
dachte ich auch erst es wäre die Firmware des Vorgängers.
Ich fragte dann bei Onkyo nach und bekam die Bestätigung, dass es sich um die Firmware für den 3008 handelt.
Ich hoffe mal das stimmt.
burkm
Inventar
#152 erstellt: 06. Sep 2010, 18:54
Ich frage deshalb, weil anscheinend bis vor Kurzem keiner (zumindest bei Audyssey, bei Onkyo ... keine Ahnung) das von Dir beschriebene und auch von anderer Seite bestätigte Problem kannte und nun ... Überraschung ... von einem Tag auf den Anderen ein Update dafür aus dem "Hut gezaubert" wurde.

Wenn man die übliche Reaktionszeiten bei Onkyo hinsichtlich früherer Problemfälle berücksichtigt, sah dies jetzt wie Hellseherei / Präkognition aus

Dieses Update wird (bisher) auch nirgendwo von Onkyo öffentlich angeboten, obwohl es sich ja bei den geschilderten Problemen um einen generellen Bug zu handeln scheint, der nicht nur den 3008 sondern (vermutlich) auch den 5008 betreffen dürfte.


[Beitrag von burkm am 07. Sep 2010, 17:25 bearbeitet]
Hardrocker
Ist häufiger hier
#153 erstellt: 07. Sep 2010, 05:09
Du hast Recht, es ist schon etwas merkwürdig. Ich habe mich auch gewundert, dass niemand die Probleme nachvollziehen konnte. Es liegt vielleicht auch daran, dass noch zu diesem Zeitpunkt nicht viele vom 3008 bzw. 5008 verkauft wurden.

Und viel merkwürdiger ist, wie schnell ich das Update hatte .
Es sieht wirklich so aus, dass man bei Onkyo das Problem schon kannte und zwischenzeitlich am Update arbeitete, denn die Geräte sind sicher in einigen Ländern früher als in Deutschland verkauft worden.

Gestern hatte ich ein Problem mit der Widergabe von "TDS" und ich fragte den "Onkyo-Supporter" meines Vertrauens
Was denkst Du wie aufgeregt er war und das Problem gleich mit Japan austauschte. Er schrieb mir immer das er die Fehlermeldung nach Japan weiter gibt und von dort wurden weitere Fragen an mich gestellt. Man nahm an, dass das Problem mit dem Update zusammenhänge. Dies konnte ich aber nicht bestätigen, weil es sich in meinem Fall um eine falsche Einstellung handelte.
Der "Fix-Mode" musste auf "Auto" gestellt werden und es ging.
Trotzdem wenn man "Google" bemüht, findet man nicht viel zu diesem Problem.
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