Der "Onkyo >REON-Nachfolger 3D< TX-NR3008 & 5008 sowie PR-SC5508"Stammtisch

Hallo,

ich hab heute eine Antwort von Onkyo auf Mail vom 17.01.11 erhalten. Aber wie sollte es anders sein es wird die Schuld auf meinen TV geschoben, völliger Quatsch.

Sehr geehrter Herr Bxxx, vielen Dank für ihre E-Mail und dem Interesse an unseren Produkten. Es tut uns leid das wir erst jetzt antworten, aber wir haben zur Zeit einfach einen extrem hohen Eingang an E-Mails. Zu ihren Fragen: Mit 23,976Hz Disc's kann es u.U. zu den von Ihnen beschriebenen Effekt kommen. Dies ist immer abhängig von der gesamten Kette, also Quelle -> AVR -> TV. Es sieht so aus, dass die Edit Information des TV's von der Quelle nicht korrekt ausgelesen werden kann, bzw. keine Information abgelegt ist, wie der TV mit einer 23,976Hz Information umgehen soll, sondern dieses nur für 24Hz Signale abgelegt ist. Darauf deutet auch hin, dass es keine störenden Effekte gibt, wenn dem TV keine Auswahl gelassen wird, also im 1080p/24 oder Source Mode. Wir empfehlen daher für den Monitor Out des TX NR 3008 den Source Mode zu wählen um dann im Source Set-Up entsprechend die Einstellung "Weiterleiten" zu wählen. Product Information ONKYO Europe Electronics GmbH

Die behaupten

Es sieht so aus, dass die Edit Information des TV's von der Quelle nicht korrekt ausgelesen werden kann, bzw. keine Information abgelegt ist, wie der TV mit einer 23,976Hz Information umgehen soll, sondern dieses nur für 24Hz Signale abgelegt ist.

Ich sage absoluter Quatsch

Begründung:

1.BDT-300 steht auf AUTO und trifft immer die richtige Frequenz (direkt mit TV verbunden)
2.Yamaha AVR RX-V2067 und RX-V3067 auf AUTO können diese Infos auslesen und geben das Bild immer ohne Handshake Probleme wieder
3.Onkyo TX-NR808 und TX-SR705 haben ebenfalls keine Probleme auf AUTO
4. 3008 auf AUTO mit deaktiviertem REON VX kann komischer Weise die Infos lesen und trifft ebenfalls die richtige Frequenz
5.3008 im Standby (REON aktiv) aber offline beim Durchschleifen auch da funktioniert es fehlerfrei bei 23,976Hz Zuspielung


unterm Strich bedeutet das wenn der Reon aktiv ist wird dieses Problem erst produziert.


Komisch gestern ein negatives Feedback abgegeben heute eine Antwort per Mail.

cu Bohne02

Wenn Onkyo schreibt: "Es tut uns leid das wir erst jetzt antworten, aber wir haben zur Zeit einfach einen extrem hohen Eingang an E-Mails", dann frage ich mich; haben die soviele Probleme mit ihren Geräten?

@chief-purchaser

laut dem ist das fast ausgeschlossen.

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass technische Probleme auftreten, kontaktieren Sie bitte einen lokalen ONKYO Service Point oder den Onkyo Kundendienst: customercare@eu.onkyo.com 08142 - 4401 - 240

Das zeigt wieder einmal es werden nur Behauptungen aufgestellt aber ein Test wurde nicht durgeführt. Ich bin ja nur ein dummer Endkunde den kann man ja verarschen.

Böse Zungen würden sagen: Warum testen wenn wir das längst Wissen aber zu Doof/Faul sind das abzustellen.

Aber nicht mit mir.

cu Bohne02

chief-purchaser schrieb:

Wenn Onkyo schreibt: "Es tut uns leid das wir erst jetzt antworten, aber wir haben zur Zeit einfach einen extrem hohen Eingang an E-Mails", dann frage ich mich; haben die soviele Probleme mit ihren Geräten? :L

Also ich habe denen auch bezüglich des gleichen Problems geschrieben , obwohl ich mir nicht wirklich den neuen Onkyo kaufen wollte (wegen dem sehr hohen Preis des 3008).

Ich habe jetzt die Mail beantwortet

Hallo, ich habe mir von einer Antwort mehr erwartet und negiere ihre Aussagen. Begründung: 1.BDT-300 steht auf AUTO und trifft immer die richtige Frequenz (direkt mit TV verbunden) 2.Yamaha AVR RX-V2067 und RX-V3067 auf AUTO können diese Infos auslesen und geben das Bild immer ohne Handshake Probleme wieder 3.Onkyo TX-NR808 und TX-SR705 haben ebenfalls keine Probleme auf AUTO 4. 3008 auf AUTO mit deaktiviertem REON VX kann komischer Weise die Infos lesen und trifft ebenfalls die richtige Frequenz 5.3008 im Standby (REON aktiv) aber offline beim Durchschleifen auch da funktioniert es fehlerfrei bei 23,976Hz Zuspielung unterm Strich bedeutet das wenn der Reon aktiv ist wird dieses Problem erst produziert. Die HDMI 1.4a Sektion ist in der Lage die Edit Informationen zu lesen und zu interpretieren wenn die Bildbearbeitung (Reon VX) deaktiviert oder der AVR im Standby ist (HDMI Thru). Ich weis nicht was für Sie als Hersteller so schwer sein soll mal eine 24P fähige Kette am 3008 zu testen. Ich bin nicht der Einzige mit dem Problem und alle mit unterschiedlichen Zuspielern und Abnehmern. Natürlich bedeutet das für Sie, dass ihre Entwicklungsabteilung dafür Ressourcen bereitstellen muss um das Problem zu beheben. Ich bin mir auch darüber im klaren das die Steuerung des AVR hoch komplex ist und Fehler passieren nun einmal,aber man kann Sie auch beheben. Dazu muss man nur wollen und da scheint der Hund begraben zu sein. Es ist doch einfach so das hier ein technischer Defekt bzw. ein Software Fehler ( im günstigsten Fall ) vorliegt. Das Gerät arbeitet nicht in den Hersteller Spezifikationen also tun Sie sich selbst und allen Leid geplagten Käufern den Gefallen und bringen das I.O. MfG

cu Bohne02

BlueLemon schrieb:

Na das freut mich sehr zu hören !!! War der Unterschied vom Klang sehr bemerkbar oder musste man sich genauer darauf konzentrieren ? Was haben die vielen Leistungs(Watt) Unterschiede beigetragen ? hat man da was gemerkt ?

Jetzt hast du dir das teil gekauft und verkaufst ihn schon wieder? Was passt dir nicht?

Hallo,

sagt mal habt Ihr mal die Hotline angerufen? Kann das sein das da nie einer ans Telefon geht? Ich probiere nun schon seit 2 Wochen nix auf Nachricht auf dem AB reagiert auch keiner. Die haben seit der 2 Januar Woche neue Zeiten wenn das mal nichts mit der 2010 Serie zu tun hat.images/smilies/insane.gif


Update:

Ich habe heute nochmal angerufen und siehe da es ging auch mal einer ran.

"Es gibt kein Problem mit der Videosektion ist das offizielle Statement vom Support. Daher wird es auch keine Abhilfe geben, mehr kann ich Ihnen dazu nicht sagen." Ich hatte auch gleich den dran der mir die Mail geschickt hat. Es ist echt zu Kotzen was sich Onkyo hier leistet ich denke ich werde langsam den Rechtsweg beschreiten denn zurück geben kann ich den AVR nicht mehr so einfach.

EDIT:

Ich habe dann doch nochmal zum Telefon gegriffen und mich mit den Chef der Serviceabteilung verbinden lassen.
Onkyo besteht weiterhin auf dem Standpunkt das alle Displays und Beamer die ich getestet habe die EDIT Informationen nicht lesbar für den 3008 ablegen und deshalb dieses HS Problem besteht.
Ich hatte zwischenzeitlich auch mit Panasonic telefoniert und den ganzen Fall geschildert. Die sind auch meiner Meinung da ich verschiedene Ketten getestet habe und als einziges Gerät das immer dabei war ein Onkyo AVR 808,3008 es nur mit den Onkyo Geräten zu tun haben kann.
Onkyo behauptete heute das die mit einem Samsung TV einen Nachstellversuch gemacht haben bei dem kein HS Problem auftrat. Es wurde auf jeder Einstellung der Datenfluss ohne Probleme synchronisiert. Zu Deutsch das Eingangsmaterial wurde in gleicher Auflösung korrekt wiedergegeben. Verarschen kann ich mich allein. Sie bestreiten weiterhin das der AVR defekt ist der bei mir steht und schieben es auf andere Hersteller z.B. (Panasonic,Samsung,Acer,Epson).

Ich bot dann an,dass um endlich mal das Problem aus der Welt zu schaffen bzw. mir den Beweis für meine doch so große Unfähigkeit zu erbringen, den AVR einzuschicken zu Onkyo selbst.

Ich traute meinen Ohren kaum: Nein, das lassen wir wenden Sie sich an ihren Händler an den haben wir die Garantie/Gewähleistungsansprüche abgetreten!

Das sagt wohl alles

wo wir wieder beim Spruch von der Homepage wären.

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass technische Probleme auftreten, kontaktieren Sie bitte einen lokalen ONKYO Service Point oder den Onkyo Kundendienst: customercare@eu.onkyo.com 08142 - 4401 - 240

Dann habe ich das Telefonat beendet da sowieso nichts rum kommt.


Ich habe dann Panasonic nochmal kontaktiert und mit den Vorwürfen konfrontiert. Die haben sich dann bereit erklärt mir einen Techniker zu schicken der sich das anschaut und vorsorglich ein neues Signal Board mitbringt. (Kulanz)
Denn dort kann sich sich auch kein Techniker anhand der Vorgeschichte erklären was Onkyo für einen Mist behauptet.

halten wir mal fest:

1.es kommt immer mit den Displays und Beamern von 4 Herstellern zu 23,976Hz wurden als 60Hz ausgegeben außer der Onkyo wurde gezwungen mit Vorgabe und die Sync dauerte ewig
2.Diese Displays und Wiedergabe Geräte funktionieren direkt ohne AVR verbunden fehlerfrei,kein HS,keine Verzögerung,immer richtige Frequenz


Onkyo ist das Wurst und ich wäre in Deutschland der EINZIGE KÄUFER der sich wegen solch einem Problem an Onkyo gewendet hat.


cu Bohne02










cu Bohne02

Bohne02 schrieb:

Onkyo ist das Wurst und ich wäre in Deutschland der EINZIGE KÄUFER der sich wegen solch einem Problem an Onkyo gewendet hat.

Hallo.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass du wirklich der einzige Käufer bist, der sich beschwert hat.
Ich habe das Gefühl, dass sämtliche Hifi-Hersteller das Thema europäische 24p Darstellung nicht so ernst nehmen.
Bei meinem Panasonic 50VT20 gibt es Probleme bei 50Hz Zuspielung und Panasonic bestreitet, dass es ein Problem gibt.
Außerdem gibt es ein Menge Menschen, die sich hochwertigste und/oder teure Geräte kaufen
und keine Ahnung haben, worauf sie achten müsssen, um einen Unterschied zu preiswerteren festzustellen. Ist ja auch nicht
immer einfach und manch mal sind es marginalste Unterschiede.
Dazu kommt, dass viele Leute gar nicht darauf achten, wie eine Bluray (24p/60Hz) abgespielt wird.
Ich habe den Onkyo 608 und den Panasonic. Mit denen habe ich vor allem Probleme beim CEC oder VieraLink.
Die Umschaltung von Heimkino- auf TV-Ton klappt nur manchmal. Wenn ich auch die
Ausschaltautomatik bei Vierlink einstelle, dann kann ich meine Geräte gar nicht mehr ausstellen. Wenn ich den SAT ausstelle, geht, der
Fernseher aus und der SAT wieder an. Wenn ich dann SAT und TV wieder ausstelle, geht das von vorne los...
Außerdem klackern bei mir auch die Relais, vor allem im Windows-Betrieb- bei
jedem Systemsound klackt es und bei SOundtest verschluckt er dann immer den Anfang, weil er immer zwischen den Tönen schaltet.
Ist das auch bei den großen so?

Andre

Andyw1228 schrieb:

Hallo. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass du wirklich der einzige Käufer bist, der sich beschwert hat.

Jetzt nicht mehr. Habe nun auch an Onkyo geschrieben, da mein 1007 rumzickt.

Triplets schrieb:

Andyw1228 schrieb: Hallo. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass du wirklich der einzige Käufer bist, der sich beschwert hat. Jetzt nicht mehr. Habe nun auch an Onkyo geschrieben, da mein 1007 rumzickt.

Was du für ein problem?

@Andyw1228

ja ist es und schlimmer. Ich hab vor kurzem mit meinen AGK Kopfhörern Musik gehört und bemerkte da ein klackerndes Nebengeräusch. Ich setzte die Dinger ab und aus dem 3008 kam das Geräusch,die Relais klackerten wie verrückt. Dann hörte es plötzlich auf und ein paar Minuten später ging das wieder los.

Dein Vieralink Problem teste ich mal.

EDIT: also bei mir funktioniert die Steuerung klappt bei mir Problemlos und auch der Wechsel von Heimkino auf TV und umgekehrt.

@Triplets

Das Problem mit der Videosektion?

nenne bitte:

Zuspieler
TV oder Beamer

alles mit Modellbezeichnung

Der Pana Service kommt nächste Woche die warten noch auf das Board und nehmen sich eine Menge Zeit. Also Daumen hoch für Panasonic Support. Die haben sich auf Onkyos Behauptung sofort bereit erklärt bei mir Vorort zu klären wo der Fehler liegt.

Bei Onkyo natürlich,die Gegentests sind Beweis genug,die Yamaha und Onkyo 705 haben das Problem an dem TV nicht und auch nicht an den anderen (Acer,Samsung,Epson Beamer).
Aber Onkyo stellt sich Stur und behauptet das Gegenteil,weigert sich mein Gerät zu Überprüfung entgegen zu nehmen.



cu Bohne02

Bohne02 schrieb:

@Triplets Das Problem mit der Videosektion? nenne bitte: Zuspieler TV oder Beamer alles mit Modellbezeichnung cu Bohne02

Jo, habe ich alles gemacht!

@Michi75:

Videosektion (Handshake, 2. Ausgang, Übertragungsrate statt 23,976 > 23,90Hz).

Onkyo hat versehentlich einige AV-Receiver mit falschem Messmikrofon ausgeliefert. Die fälschlicherweise ausgelieferte Mikrofonversion hat die Form eines silbernen Kegels und verfügt über einen goldenen Stecker. Richtig wäre jedoch ein schwarzes, rundes und flaches Mikrofon mit silberfarbenem Stecker gewesen.

Insgesamt sollen weltweit gerade einmal 120 Geräte mit dem falschen Mikrofon ausgeliefert worden sein. Wer trotzdem von dem Fehler betroffen ist kann sich an den Onkyo-Support zwecks Austausch wenden:

Bilder dazu findet Ihr auf der Seite von AREA-DVD.de

Peinlich, Peinlich, soviel Geld abkassieren und dann so etwas

Leider bist Du nicht vollständig informiert.

Die genannten "falschen" Messmikrofone (insgesamt 300 Stk.) wurden von Audyssey an Onkyo geliefert, sollten dann aber doch nicht mehr zum Einsatz kommen. Versehentlich sind wohl Einige trotzdem durch Onkyo in Umlauf gebracht worden, weil in der gleichen Umverpackung befindlich, bevor man den Irrtum bemerkt hat.

Ob da nun "peinlich" für Onkyo ist, sei dahingestellt.

das sehe ich anders. In jedem vernünftigen Unternehmen gibt es eine Wareneingangskontrolle und auch eine Endkontrolle?
Also 2 Möglichkeiten den Fehler zu entdecken, aber wenn ich an allen Ecken Geld sparen will, dann eben nicht. Und so scheint es bei Onkyo zu sein. Peinlich eben....

Ich bin begeistert.
Wenigtens Du weist, was in einem "vernünftigen" Unternehmen zu tun ist...
Und dass Du dahinter gekommen bist, dass Onkyo an allen Ecken Geld spart (sparen muss).
Respekt... Respekt.

...jetzt bleib mal schön sachlich oder ist das Deine Art somit die Anzahl der Beiträge zu erhöhen? Auf solche Kommentare können wir hier verzichten.

So, und jetzt ist gut

Natürlich bleibe ich immer total sachlich
PS.: und zuvorkommend...

inzwischen liegt ja auch auf der hp die neue designlinie vor der 9'er generation ...

chief-purchaser schrieb:

Onkyo hat versehentlich einige AV-Receiver mit falschem Messmikrofon ausgeliefert. Die fälschlicherweise ausgelieferte Mikrofonversion hat die Form eines silbernen Kegels und verfügt über einen goldenen Stecker. Richtig wäre jedoch ein schwarzes, rundes und flaches Mikrofon mit silberfarbenem Stecker gewesen. Insgesamt sollen weltweit gerade einmal 120 Geräte mit dem falschen Mikrofon ausgeliefert worden sein. Wer trotzdem von dem Fehler betroffen ist kann sich an den Onkyo-Support zwecks Austausch wenden: Bilder dazu findet Ihr auf der Seite von AREA-DVD.de Peinlich, Peinlich, soviel Geld abkassieren und dann so etwas

...ist so ja nicht ganz richtig
Auch das mit dem silbernen Kegel aber silbernem Stecker ist richtig.

Gibt es eigentlich eine Erklärung, warum Onkyo beim PR SC5508 kein Wlan verbaut hat?

Ich kann es immernoch nicht fassen...

sicherlich, dann wäre er noch 200 Euro teurer....

Ist eigentlich das OSD-Verhalten bei Onkyo beeinflussbar?
Also sobald man ins Setup möchte wird automatisch auf eine SD Auflösung umgeschaltet und das Onkyo OSD erscheint.

Yamaha und Denon wird das OSD schön tranzparent über den Film gelegt. Geht das bei den Onkyos nicht auch?


Noch eine Frage: Hat es schon jemand geschafft seinen Samsung TV über hdmi zu steuern?
Hauptsächlich geht es mir um die Poweron/Poweroff Funktion die quasi vom AVR übernommen werden soll.
Mein PC schaltet den AVR ein und jetzt sollte der AVR noch den TV einschalten können.
Nur zusammen mit Samsung TV's scheint das nicht vernünftig zu funktionieren

Hallo,

ich glaub da musst Du bei samsung im Menü noch was aktivieren.


cu Bohne02

Okay, hab eben den 3008 angeschlossen

Jetzt werde ich alles einstelllen und dann kommt der Klang-Test

Ich schwör, wenn die 1500 Euro umsonst waren bereue ich es Heimkino Süchtig geworden zu sein, ich habe so großen Angst, schließlich musste ich für das Teil als Azubi 3 Monate arbeiten, ich erwarte nicht, dass es so wie neue Lautsprecher klingt, aber ich erwarte, dass die Lautsprecher anders (im positiven Sinne) klingen. Halt eben kräftiger, lebendiger, detailierter

Na gut, dann wollen wir mal

wird schon werden, ich drück dir die Daumen. Hast ja schon mal prima LS dran.....Aber interessieren würde mich trotzdem, warum kaufen ohne auszuprobieren? Habt Ihr zuviel Geld?

Bohne02 schrieb:

ich glaub da musst Du bei samsung im Menü noch was aktivieren.

Hm bei mir klappt das nicht

Hat jemand eine funktionierende Onkyo Samsung Kombi. am laufen?
Ich brauch nur den einfachen tv on/off Befehl.
Das ist doch in den CEC Spezifikationen enthalten?
Eigentlich gibts kein Grund warum das nicht klappen sollte

Samsung PS63C7700 - 2500€
Onkyo 3008 - 1400€
System auf Knopfdruck starten - unbezahlbar

Weiß jemand, welche Einstellung man beim PR SC5508 vornehmen muss, um virtuellen Surroundsound zu erzeugen. Hab derzeit nämlich nur 2 Boxen dran...dank Lieferschwierigkeiten...

BlueLemon schrieb:

...ich erwarte nicht, dass es so wie neue Lautsprecher klingt, aber ich erwarte, dass die Lautsprecher anders (im positiven Sinne) klingen. Halt eben kräftiger, lebendiger, detailierter

Anders werden sie schon klingen, insbesondere die Dynamik wird aufgrund der Leistung des 3008 deutlich zunehmen. Allerdings gilt auch hier, dass der Raum und die LS den Klang maßgeblich beeinflussen!

Eine Funktion "virtueller Surroundsound" existiert mines Wissens nicht...

BerlinerGurke schrieb:

Weiß jemand, welche Einstellung man beim PR SC5508 vornehmen muss, um virtuellen Surroundsound zu erzeugen. Hab derzeit nämlich nur 2 Boxen dran...dank Lieferschwierigkeiten...

nussman schrieb:

Bohne02 schrieb: ich glaub da musst Du bei samsung im Menü noch was aktivieren. Hm bei mir klappt das nicht Hat jemand eine funktionierende Onkyo Samsung Kombi. am laufen? Ich brauch nur den einfachen tv on/off Befehl. Das ist doch in den CEC Spezifikationen enthalten? Eigentlich gibts kein Grund warum das nicht klappen sollte Samsung PS63C7700 - 2500€ Onkyo 3008 - 1400€ System auf Knopfdruck starten - unbezahlbar :|

Aynet+ oder so muß aktiv sein und im Onkyo hast die HDMI Steuerung an? Also bei mir mit Panasonic TV + Player funktioniert das ohne Probleme.


Zum leidigen Videosektions Problem:

Panasonic war da Board des TV wie sollte es anders sein völlig OK. Auch mit dem neuen gleiches Verhalten.
Der Techniker hat jetzt meinen E-Mail Verkehr von Onkyo usw. mitgenommen und versucht das Problem über Panasonic zu klären.


cu Bohne02



cu Bohne02

Bohne02 schrieb:

Der Techniker hat jetzt meinen E-Mail Verkehr von Onkyo usw. mitgenommen und versucht das Problem über Panasonic zu klären. cu Bohne02

Hi,

ich bin in diesem Bezug ja noch eine Antwort schuldig. Zunächst: erzwungenermßen einen 24p Modus herzustellen funktioniert wie Du selbst ein paar Seiten zuvor beschrieben hast. Des Weiteren hast Du Recht, wenn Du sagst, dass (auch beim Durchschleifen) ein (je nach Quelle) 50/60 Hz "herbeigezaubert" wird. Und zwar beim Faroudja UND beim REON Chip. Angepasst wird hier auf die bestmögliche Bildwiedergabe (nach erfolgreichem Handshake) des angeschlossenen Displays/TVs/Monitors. Das wiederum dürfte der Grund sein, warum ich weder beim Faroudja noch beim REON jemals diese Ruckler sehen konnte, da sie einfach
in diesen automatisierten Modi nicht auftreten (sollten) - und auch im Test mit einem Onkyo - Supporter weiterhin nicht auftraten. Die Bildqualität ließ nichts zu wünschen übrig. Die Auflösung betrug bei BluRay 1080p/60 - bei (den meisten) DVDs 1080i/50. (Hochscaliert versteht sich).

Jetzt stellt sich freilich folgende Frage, da Du ja unbedingt das originale und durch den AVR automatisierte
23,986 Format haben willst:

Zunächst noch die Feststellung, dass bei den durch die aktuellen Chips veränderten Signale das Bild stets einwandfrei blieb.

Wenn wir nur mal eine Kette betrachten wie folgt - nämlich BluRay-Player -> AVR -> TV (oder Beamer), ergeben sich erstmal die Feststellungen, dass viele Köche den Brei verderben, oder viele Scaler das Bild. Man läßt also nur den für die individuelle Kette am besten geeigneten Scaler arbeiten. Nicht schon durch BR vorscalieren, dann durch AVR weiterverarbeiten lassen und schließlich darf dann der TV (oder Beamer) das Signal wieder zurechtrücken? Das kann so nicht sein und ist vergleichbar mit einem durch 2 EQs verändertem Audiosignal, aus diesem dann der AMP ganz "leicht" wieder Pure-Direct herstellen kann. Natürlich nicht möglich.

Recht hast Du, wenn Du sagst, dass weder der Faroudja noch der REON Chip das Signal automatisiert in Deinem Sinne fehlerfrei ans Display geben kann - auch dieses ist verantwortlich für "sein" oder "Nicht sein". Dass Panasonic auf Onkyo schießt und umgekehrt war nicht anders zu erwarten.

Die gute Nachricht: die neuen Geräte werden einen anderen Chip verbaut haben (das Modell weiß ich zwar, ist aber in der Ober- und Spitzenklasse noch unbestätigt - daher bitte Verständnis für meine derweilige Zurückhaltung hier), die auch diese automatisierte Wandlung beherrschen (sollen).

Bitte nicht falsch verstehen: ich versuche hier nicht ONKYO zu verteidigen (deren Hotline schon gar nicht...), sondern einfach auch mal den Sinn eines AVRs zu ergreifen. In meinem Fall ist es eindeutig der Sound - alles andere haben gefälligst die visuellen Gerätschaften zu erledigen. Und den Top-Sound machen die meisten AVRs bestens! Schön, wenn der AVR auch noch gut scalen kann (ich kann nicht meckern auch wenn nicht (immer) 24p - aber immer nur so wie der Scaler programmiert ist und leisten kann.

Wenn Du noch die Möglichkeit hast Deinen 3008 zurückzugeben würde ich Dir bei Deinen Prämissen dieses empfehlen und die neuen Geräte (vermutlich Spätsommer/Herbst) abwarten.


mfg alice

Hallo,

Des Weiteren hast Du Recht, wenn Du sagst, dass (auch beim Durchschleifen) ein (je nach Quelle) 50/60 Hz "herbeigezaubert" wird. Und zwar beim Faroudja UND beim REON Chip. Angepasst wird hier auf die bestmögliche Bildwiedergabe (nach erfolgreichem Handshake) des angeschlossenen Displays/TVs/Monitors

Der dauert 8-10 Sekunden und bis er erfolgreich ist kommt es zu fehlerhaften Darstellungen ( Anzeigen )

jemals diese Ruckler sehen konnte, da sie einfach in diesen automatisierten Modi nicht auftreten (sollten) - und auch im Test mit einem Onkyo - Supporter weiterhin nicht auftraten

Dann bist du unempfindlich dagegen oder ihr habt nicht nicht richtig aufgepasst.

Die Bildqualität ließ nichts zu wünschen übrig

Bildquälität und korrekte Refresh Rate ist nicht das Gleiche und über die gab es auch nie etwas zu meckern.

Die Auflösung betrug bei BluRay 1080p/60 - bei (den meisten) DVDs 1080i/50. (Hochscaliert versteht sich).

Das ist aber die falsche Refresh Rate und bei der ruckelts auf jedenfall. Die Refresh Rate ist 23,976 bei BD nur ein paar europ. Titel haben 24Hz.

Jetzt stellt sich freilich folgende Frage, da Du ja unbedingt das originale und durch den AVR automatisierte 23,986 Format haben willst:

Nee, ich will nur die 1080P 23,976 wie sie auf der BD sind und auch vom Player in den AVR geleitet werden. Das Ganze bitte ohne Fehldartellung.

Dass Panasonic auf Onkyo schießt und umgekehrt war nicht anders zu erwarten.

Panasonic hat noch gar nichts geschossen,sondern nur Onkyo auf Panasonic. Die haben ungesehen sofort nach Problemmeldung ohne mit der Wimper zu zucken einen Techniker zu mir geschickt der sich das Ganze anschaut.

Onkyo hat bis heute nur Ausreden gebracht und nichts getan und ich glaube auch nicht das die es getestet haben intern nach meiner Meldung.
Die berufen sich auf Verkaufsquoten und keiner hat angeblich dieses Problem außer ich.


Es funktioniert mit jedem BD-Player direkt am TV aber sobald der 3008 im Spiel ist nicht mehr. Wo wird denn da das Problem liegen?

Bitte nicht falsch verstehen: ich versuche hier nicht ONKYO zu verteidigen (deren Hotline schon gar nicht...), sondern einfach auch mal den Sinn eines AVRs zu ergreifen. In meinem Fall ist es eindeutig der Sound - alles andere haben gefälligst die visuellen Gerätschaften zu erledigen. Und den Top-Sound machen die meisten AVRs bestens! Schön, wenn der AVR auch noch gut scalen kann (ich kann nicht meckern auch wenn nicht (immer) 24p - aber immer nur so wie der Scaler programmiert ist und leisten kann.

Ich hab den Sinn des AVR schon richtig verstanden. Er soll laut Spezifikation auch beides können in HQ. Im Audiobereich gibts auch nichts zu meckern nur ich hab noch mehr bezahlt.



cu Bohne02

Hallo
Meine Herren, habt Ihr Probleme.
Ihr könnt über Onkyo meckern wie Ihr wollt, aber hoffentlich wißt Ihr auch, das die den Reon Chip fertig programiert kaufen und auf die Platine löten.
Ich selber habe seit 2 Tagen die PR SC 5508 + Onkyo Endstufe, den Pana 42GW20, den OPPO BD 93 und überhaupt keine Probleme.
Gebe das Gerät bei Deinem Händler in den Service und lass es von denen an Hifi Kruse schicken. Klar ist es ärgerlich wenn was nicht so funktioniert, wie es soll.
Ich selber arbeite im "Blödel Markt" in der Sat Abteilung, kann da nur den Kopf schütteln, was sich die Kunden ins Haus holen. Ich meine damit HD+ aber auch CI+ und die schönen Samsung TV Geräte. Bei Samsung das Problem mit der 3D Wiedergabe bei SKY. Aber komisch das fällt keinen Tester in diversen Zeitschriften auf.
Leider gibt es immer wieder mal Probleme mit verschiedenen Herstellern und der Kunde wird immer mehr zum Beta Tester der Geräte.
Auch Pana kocht nur mit Wasser, so sehe ich öfter mal leichte ruckler bei Kamera Schwencks. Damit kann ich aber in dieser Preisklasse leben.
Also warte mal auf den Techniker von Pana und mal schauen was passiert.

hiphopraller schrieb:

Gebe das Gerät bei Deinem Händler in den Service und lass es von denen an Hifi Kruse schicken.

Was soll den dieser "spezielle" Händler am Gerät ändern? Gibt es denn ein Changelog für das 24Hz-Problem?

B.t.W.: Mein 1007 habe ich erfolgreich in der Bucht verkauft. Und nun?

Hat jemand schon vernünftige Stero Einstellungen für den PR-SC5508 gefunden.
Audessey scheint nicht zu berücksichtigen, dass ich keinen SUB dran habe und beschränkt massiv den Bassbereich meiner Adam A5.

Das klingt musikalisch recht mau...

hiphopraller schrieb:

Hallo Meine Herren, habt Ihr Probleme. Ihr könnt über Onkyo meckern wie Ihr wollt, aber hoffentlich wißt Ihr auch, das die den Reon Chip fertig programiert kaufen und auf die Platine löten.

Das ist doch kein Argument ...
Ich selbst brauche den Scaler nicht und dann lässt der auch schön brav die Signale durch.
Für Leute wie Bohne02, die den Reon nutzen wollen ist das doch ein Unding.
Auf "auto" werden 24p @60hz ausgegeben und auf "24p" werden 50/60hz Signale @24hz ausgegeben?
Hallo? Das geht gar nicht! Die Videosektion ist somit komplett nutzlos!

Sowas muss man im Onkyotestlabor halt auch mal ausprobieren!

HiFi Kruse ist die Zentrale Werkstatt von Onkyo und ist in München.
Herr Kruse wird Dir auch am Telefon helfen können, wenn Du Fragen hast.

nussman schrieb:

hiphopraller schrieb: Hallo Meine Herren, habt Ihr Probleme. Ihr könnt über Onkyo meckern wie Ihr wollt, aber hoffentlich wißt Ihr auch, das die den Reon Chip fertig programiert kaufen und auf die Platine löten. Das ist doch kein Argument ... Ich selbst brauche den Scaler nicht und dann lässt der auch schön brav die Signale durch. Für Leute wie Bohne02, die den Reon nutzen wollen ist das doch ein Unding. Auf "auto" werden 24p @60hz ausgegeben und auf "24p" werden 50/60hz Signale @24hz ausgegeben? Hallo? Das geht gar nicht! Die Videosektion ist somit komplett nutzlos! Sowas muss man im Onkyotestlabor halt auch mal ausprobieren!

Der Haken ist aber, das sowas in Japan geschieht und das kann bischen dauern.
Mir ist das z. Bsp. noch nicht aufgefallen.

hiphopraller schrieb:

HiFi Kruse ist die Zentrale Werkstatt von Onkyo und ist in München. Herr Kruse wird Dir auch am Telefon helfen können, wenn Du Fragen hast.

Das ist doch alles längst geschehen und Kruse kann da auch nichts tun das es nichts gibt um das zu beheben.

Der Haken ist aber, das sowas in Japan geschieht und das kann bischen dauern. Mir ist das z. Bsp. noch nicht aufgefallen.

es wird da nichts geschehen da Onkyo Europe sich Stur stellt nichts nach Japan weiterleitet. Denn die Fehler gibts laut denen nicht weil die Verkaufzahlen gut sind.


cu Bohne02

Hi,

Bohne02 schrieb:

Dann bist du unempfindlich dagegen oder ihr habt nicht nicht richtig aufgepasst.

wir haben sogar sehr genau aufgepasst. Da ich - wie mehrfach erwähnt diese Ruckel- und Handshake-Probleme nicht habe, sogar um so mehr.


Investiere (auch wenn es Dein Problem nicht löst) mal wenn Du willst 4€ in die neue "AudioVision" 03.11. Warum sollte bei diesen Lobeshymnen auf den REON Onkyo auch nur mit der Wimper zucken?

Getestet wurde PR-SC 5508 mit PA-MC 5500

Bewertung Qualität der Videoverarbeitung: sehr gut

Und ein Extra-Lob, dass Onkyo (sinngemäß) am REON-Chip festgehalten hat...

Puhhh - schweres Geschütz...und Wasser auf die Mühlen...



mfg alice

Die HDTV-Praxis hat es ja beim 1007 bemängelt, beim 5008 nicht.

Richtig! Was (fast) den Bericht von AudioVision bestätigt...oder auch bestätigen könnte...bzw. umgekehrt

Getestet wurde PR-SC 5508 mit PA-MC 5500

Das ist aber nicht der 3008

Die HDTV-Praxis hat es ja beim 1007 bemängelt, beim 5008 nicht.

Verwechselt mal nicht das Ruckel Problem beim F. Cinema mit dem beim 3008 das zwei Paar Schuhe. Der Reon ruckelt auch nicht er schaltet nur nicht die richtige Refresh Rate zum Quellmaterial bzw. dauert es ewig bis die Synco steht.


cu Bohne02

Bohne02 schrieb:

Die HDTV-Praxis hat es ja beim 1007 bemängelt, beim 5008 nicht. Verwechselt mal nicht das Ruckel Problem beim F. Cinema mit dem beim 3008 das zwei Paar Schuhe. Der Reon ruckelt auch nicht er schaltet nur nicht die richtige Refresh Rate zum Quellmaterial bzw. dauert es ewig bis die Synco steht. cu Bohne02

Auch das ist ein Mangel, der "seriösen" Testern auffallen müsste, wenn sauber getestet wird. Zudem scheint der 24Hz-Bug sonst keinerlei "Fachzeitschriften" aufgefallen zu sein.

Bohne02 schrieb:

Getestet wurde PR-SC 5508 mit PA-MC 5500 Das ist aber nicht der 3008

War mir schon klar, dass Dein Einwand folgt - ändert aber nichts daran, dass es sich um den gleichen Chip handelt:

Vergleich 3008 / SC 5508


mfg alice

Wird wohl eher ein Firmwareproblem für den Video-Chip sein...

Wofür es aber leider kein Update gibt, welches wohl auch nicht kommen wird.

Die FW-Updates sind dür 3008/5008/5508 die Gleichen. Im Übrigen ging AudioVision auch speziell auf 24Hz ein.

Gespannt bin ich eher auf die Meinung oder gar Aktion des Panasonic-Technikers...

Aber jetzt erst mal Feierabend und Heimfahren...