Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

oder 9.2 (Bi-Amping)

mrozio schrieb:

9.1 + 2x Front High

Nein das geht nicht. Es sind nur 9 Endstufen drin. Mehr als 9 gehen nicht.

Houbi schrieb:

oder 9.2 (Bi-Amping)

Auch nicht. Der Onkyo bekommt nicht mehr als 9 Kanäle gleichzeitig decodiert. 9.1 plus Zone 2 geht. Aber dann kann beides nicht gleichzeitig laufen.

Der Onkyo ist KEIN 11.2 Gerät. Das sagt selbst Onkyo. Das kann aktuell nur Denon und Yamaha. Leider.

EDIT: Ich weiß, das DTS NEO: X bis zu 11.2 Lautsprecher bedienen kann, aber der Onkyo kann es eben nicht, weil dieser einen "kastrierten Prozessor" hat, welcher nur 9 Signale gleichzeitig verarbeiten kann. Selbst wenn man noch mehr Endstufen an den Onkyo dranhängt, wird es nie gelingen, dem Onkyo mehr als 9 gleichzeitige Signale zu entlocken.

Hallo
Stehe vor der Entscheidung einen 3009 oder 5009
Zu kaufen aber ich sehe nicht ganz den mehr wert des 5009
Ok die Optik Hammer aber dafür 500-600€ mehr zahlen?

Hab zur zeit noch den 905 bei BD schauen kann's schon mal richtig
Laut werden -5 dB sind da Standart sogar erher +5 bis +10 dB also
Fast das Maximum was der 905 bringt
Aus diesem Grund denke ich das der 3009 vermutlich nicht das richtige für
Mich ist da er vermutlich schlap machen wird.
Verstehe aber nicht ganz warum der 5009 mehr pusste hat
Der ringkerntrafo sagt ja anscheinend nichts über die Leistung aus

Also was mein ihr?
Ps lieg im Bett und hab nur ein iPhone zur Hand

Vor der Entscheidung stehe ich auch, aber die Antwort
ist für mich schon Klar.
Werde den 5009 kaufen, da die Diff. micht mehr so hoch ist.
500 Euro ist der 5009 denke ich mal mehr Wert, und möchte mich auch nicht
verschlechtern.
Denke mal der 5009 kommt wohl gerade so mit gegen den 905 er :-(
Wäre da 3D nicht, würde ich den auch behalten.
Mein Angebot auf den 5009 beläuft sich bei 1990,00 :-(
Dem habe ich jetzt mal gleich geordert :-)

Edit: Area DVD hat die Receiver ja vergliechen,
Ist es so wie bei mir, grosse Front LS für Musik genuss in Stereo,
ist der 5009 sicher ein mehrwert.
Bei Subwoofer-sys. sicher nicht.

BMGS

BMGS schrieb:

Denke mal der 5009 kommt wohl gerade so mit gegen den 905 er :-(

Der 5009 liegt rein klanglich leicht über dem 905!! Aber nicht sehr viel. Dafür hat der 5009:

- das schönere Design
- das wesentlich bessere Einmesssystem
- die neuesten Klangprogramme
- 9 Endstufen statt 7 (und mal ehrlich: Boxen kann man im Heimkino nicht genug haben! )
- 3D
- die schönere Fernbedienung
- Netzwerk/WLAN
- und noch ein paar Dinge, die ich bestimmt übersehen habe.

BMGS schrieb:

ist der 5009 sicher ein mehrwert.

auf jeden Fall!

BMGS schrieb:

Bei Subwoofer-sys. sicher nicht.

Subwoofersysteme sind auch Kompromisssysteme. Ich habe noch kein 5.1 Sub/Sat System (auch kein THX Ultra 2 System!) besser klingen hören als ein System aus großen Standlautsprechern. Deinen Nuberts wird der Onkyo sicherlich gut stehen und die freuen sich auch über die Mehrleistung, die er im Vergleich zum 3009 erbringt. 20W sind 20W und entscheiden im Fall von Standlautsprechern oft zwischen "sehr gut" und "exzellent". Was für Nuberts hast du denn noch gleich?



PS: Bei 1990€ kannst du bedenkenlos zuschlagen. Freut mich, dass diese Preise gegeben werden noch bevor das Nachfolgemodell auf dem Markt ist. Ich bin sicher, dass die Preise noch gehörig weiter purzeln.

naja, also die Fernbedienung ist beim 905 klar besser
das Design finde ich bei beiden sehr gut
ja, Boxen kann man genug haben
Netzwerkanschluss hat er auch

trotzdem würde auch ich eher zum 5009 greifen.

Andimb schrieb:

trotzdem würde auch ich eher zum 5009 greifen.

Wenn der AVR einigermaßen frei aufgestellt und das Gehäuse zu sehen ist, würde ich keinen 3009 nehmen (außer das Geld ist gerade knapp).

Xaver_Koch schrieb:

Wenn der AVR einigermaßen frei aufgestellt und das Gehäuse zu sehen ist, würde ich keinen 3009 nehmen (außer das Geld ist gerade knapp). :prost

Hi Xaver ! Kannst du das etwas erklären, wieso du das so findest ? dachte die Gehäuse seien praktisch gleich.

Gruss, Arik

arik schrieb:

dachte die Gehäuse seien praktisch gleich. Gruss, Arik

Anders herum. Der Innenaufbau ist bis auf den Ringkerntrafo des 5009 optisch gleich (der 5009 hat TI 1795 32-Bit Wandler), aber äußerlich gibt es Unterschiede wie die schöneren und wertigeren LS-Klemmen des 5009 sowie dessen dreiteiliges Alu-Gehäuse (klar, der Geräteboden ist bei beiden aus Stahlblech). Beim 3009 ist der Gehäusedeckel (so wie es auf den Bildern aussieht) einteilig und aus Stahlblech.

Deswegen ist der 3009 vor allem aus P/L-Sicht interessant, ganz besonders wenn der AVR nicht im Sichtbereich steht (z.B. Heimkino im Keller). Der 5009 spricht eben mehr die Freunde hochwertigen HiFi auch und gerade optisch an.

Eben.
Der 5009 ist nichts Anderes als ein "getunter" 3009er

burkm schrieb:

Eben. Der 5009 ist nichts Anderes als ein "getunter" 3009er :D

Nein, der 3009 ist die Sparversion des 5009.

@ Xaver:

Hast du den Receiver verkehrt herum stehen, dass du deinen Mitmenschen die Lautsprecherklemmen präsentierst?

Rein optisch, von vorne, würde keiner einen großen Unterschied feststellen, wenn nicht gerade beide Geräte nebeneinander stehen würden. Das der 3009 nicht Wohnzimmertauglich ist, halte ich für sehr weit hergeholt.

Wenn man scharf kalkullieren muss ist der 3009 die besser Wahl. Will man sich was gönnen, investiert man das Ersparte in den 5009.
Mehrwert oder nicht, liegt vll. im Auge des betrachters. Aber das der 3009 nicht in der Lage sein soll, 2 große Standlautsprecher (+ Rest) zu stemmen, halt ich für ausgemachten Blödsinn den vorallem AreaDVD verzapft hat. Wenn ihr die Receiver nicht gerade auf Anschlag fahrt, so wie AreaDVD das immer machen, werden sich keine wirklichen Unterschiede feststellen lassen. Man muss da schon ein feines Gehör haben um die Unterschiede überhaupt warzunehmen.

Zum 905 vs 3009/5009:

Der 3007 hat damals schon merklich, für meinen Geschmack auch besser geklungen als der 905, vom 5007 ganz zu schweigen.
Onkyos 905 war in seiner Grundauslegung deutlich anders abgestimmt als die darauffolgenden Topmodelle, der 906 war zum 905 soundtechnisch zB. ein leichter Rückschritt. Der 905 ist ein bärenstarker Receiver keine Frage, die Unterschiede dürften jedoch sogar für Nichtkenner zum 3009/5009 beachtlich ausfallen.

@lauroon:

Hast du beide Receiver in deinen Räumlichkeiten probegehört, oder worauf fußen deine Aussagen bezüglich 905 vs 5009?

casmo1989 schrieb:

@ Xaver: Hast du den Receiver verkehrt herum stehen, dass du deinen Mitmenschen die Lautsprecherklemmen präsentierst?

Natürlich nicht, aber ich sehe sie mir immer wieder gerne an. Das schöne dreiteilige Alugehäuse kommt in meinem Finite Elemente sehr schön zur Geltung.

casmo1989 schrieb:

Zum 905 vs 3009/5009: Der 3007 hat damals schon merklich, für meinen Geschmack auch besser geklungen als der 905, vom 5007 ganz zu schweigen. Onkyos 905 war in seiner Grundauslegung deutlich anders abgestimmt als die darauffolgenden Topmodelle, der 906 war zum 905 soundtechnisch zB. ein leichter Rückschritt. Der 905 ist ein bärenstarker Receiver keine Frage, die Unterschiede dürften jedoch sogar für Nichtkenner zum 3009/5009 beachtlich ausfallen.

Worin soll denn die Auslegung deiner Meinung nach unterschiedlich sein? Und wieso meinst du, dass eine andere Auslegung ein

Rückschritt

sein soll?

Xaver_Koch schrieb:

casmo1989 schrieb: @ Xaver: Hast du den Receiver verkehrt herum stehen, dass du deinen Mitmenschen die Lautsprecherklemmen präsentierst? Natürlich nicht, aber ich sehe sie mir immer wieder gerne an. Das schöne dreiteilige Alugehäuse kommt in meinem Finite Elemente sehr schön zur Geltung. :prost

Das "Deckelteil" des 5009 ist aber nicht aus Alu, oder? Das ist ein Blechteil, wie beim 1009 auch. Nur die Seitenteile sind aus Alu und die Front natürlich. Die ist bei mir aber baugleich.

laurooon schrieb:

Das "Deckelteil" des 5009 ist aber nicht aus Alu, oder?

Wahrscheinlich nicht, da es für Alu sehr dünn wäre. Ader der Aufbau durch drei Teile sieht einfach geil aus.

@Andimb:

Zum "Rückschritt":

Um die Aussage zu unterfüttern: In einem vorhergehenden Posting habe ich bereits geschrieben, dass ich regen Kontakt zu einem Onkyohändler habe, der die verschiedenen Onkyomodelle an ein und der selben Canton Kombi betreibt zwecks Vergleichsmöglichkeit.

Ich kann mich noch sehr gut an den Dialog erinnern, den wir nach dem Test des 906 vs. 905 geführt haben.
Getestet wurde jeweils Stereo und 5.1 . Wir waren uns schnell einig, dass der 906 etwas anders abgestimmt sein musste, obwohl er mir eigentlich den neuen und teureren 906 schmackhaft machen wollte. Er klang etwas detaillierter als der 905 bei normalem Pegel, auch die Bassperformance war vergleichbar, jedoch klang der Bass etwas trockener. Bei höherem Pegel jedoch merkte man schnell, dass ab einer gewissen Lautstärke der Bass nicht so straff und satt rüber kam wie beim 905. Bei Surround fiel das weit weniger auf als bei Stereo. Für unseren Geschmack klang der 905 einfach besser bei gehobenem Pegel. Daher fokussierte ich mich zunächst auf den 905 als Kaufoption. Aufgrund der Höreindrücke stellte der 906 für mich einen Rückschritt dar.

Bevor ich jedoch den ersten Onkyo mein Eigenen nennen konnte, gingen 2 Jahre ins Land und die xxx7er Modelle standen bei ihm auf der Matte. Ich konnte dann den 905, der bei ihm immernoch stand, gegen den 3007 hören. Im Vergleich klang der 905 regelrecht bedeckt im Hochton. Man musste schon an den Stellschrauben drehen um in die Nähe der "out of the box" performance des 3007 zu kommen. Erfreulicherweise klang der 3007 genauso satt und straff untenrum wie der 905. Auch waren die Mitten beim 3007 präsenter. Als der Händler mir später den 5007 zum Sonderpreis anbot, habe ich diesen "Blind" gekauft.

Desweiteren weiß ich bereits wie ein 5007 gegen den 5009 an meinem Theater 8 mit 2 großen Standboxen im 9.1 Betrieb abschneidet. Ergo kann ich das eine oder andere, Geräte- Generationsübergreifend, ableiten und mit persönlichen Hörerfahrungen dienen, Aufgrund dessen ich meine Aussagen treffe.
Daher sah ich mich genötigt mal Nachzuhaken, warum Leute wie z.B. "lauroon" solch Pauschalaussagen bezüglich des 905 vs. 3009/5009 treffen.
Er könnte auch gerne schreiben, wie er auf seine Meinung zu diesem Vergleich gekommen ist...

MfG casmo

also hat Onkyo mit der Zeit mehr Hochton bekommen. Naja. Den meisten leuten scheint das besser zu gefallen wie eine wärmere Abstimmung. Besonders den Testzeitschriften. Da ich auch den 875 und den 906 besessen habe kann ich nicht sagen, sass der 906 schlechter geklungen hätte. Ich mache aber keine Pegelorgien. Auch hatte sich der 906 sehr sehr gut gegen Stereo - Amps zwischen 400 und 1200 € behauptet.

Vielleicht könntest du noch etwas intensiever auf den vergleich 5007 / 5009 eingehen. Das würde mich sher interessieren.

@ Andimb:

Wie gesagt, der 906 ist an und für sich genommen auch eine klasse Receiver. War jedoch erstaunt, dass dieser an der Anlage eine andere Grundabstimmung als der 905 verfolgte. Welche Erfahrungen hast du mit dem wechsel von 875 auf 906 gemacht an deiner Anlage?


Auf Seite 20, Beitrag 964 dieses Threads habe ich die Erfahrungen mit dem Vergleich 5007 vs 5009 ausführlich geschildert.

Andimp schrieb:Vielleicht könntest du noch etwas intensiever auf den vergleich 5007 / 5009 eingehen. Das würde mich sehr interessieren.

diesen schliesse ich mich an

Casmo schrieb:Daher sah ich mich genötigt mal Nachzuhaken, warum Leute wie z.B. "lauroon" solch Pauschalaussagen bezüglich des 905 vs. 3009/5009 treffen.
Er könnte auch gerne schreiben, wie er auf seine Meinung zu diesem Vergleich gekommen ist...

weil er die Absicht hat,einen 5009er/3009er zu kaufen
(diesen konnte ich mir nicht verkneifen )

mich würde der 5009er auch interessieren. aktuell habe ich den 905 der mir rein prinzipiell auch ausreicht. an dem stört mich, dass er sehr heiß wird und das er kein internetradio kann. auch mit meinem aldinas ist er etwas umständlich.

eigentlich habe ich mir gesagt, dass ich nicht noch mal in onkyo investieren möchte. aber wenn der 5009 so funktioniert wie angegeben wäre das natürlich sehr verlockend, besonders wenn der hier schon gesagte preis von knapp 2000 euro stimmt.

daher meine frage: gibt es einen händler der den 905 ankauft und den 5009 im gegenzug zu nem guten kurs abgibt?

gruß dirk

ich denke für den 905 bekommst dugebraucht noch mindestens 500 €

Dirkxxx schrieb:

daher meine frage: gibt es einen händler der den 905 ankauft und den 5009 im gegenzug zu nem guten kurs abgibt?

Wenn du den 5009 "normal" kaufst, ohne einen 905 in Zahlung zu geben und dich selbst um den Verkauf des 905 kümmerst, kommst du unterm Strich günstiger weg. Händlerankaufspreise sind immer etwas geringer, als wenn du ihn privat verkaufst.

ja, das ist schon klar. der händler will ja schließlich auch noch was dran verdienen. ist ja bei autos genau das selbe.

alles über einen händler abzuwickeln stelle ich mir halt einfacher vor. bisher habe ich noch nichts übers internet verkauft.

gruß dirk

Dirkxxx schrieb:

mich würde der 5009er auch interessieren. aktuell habe ich den 905 der mir rein prinzipiell auch ausreicht. an dem stört mich, dass er sehr heiß wird und das er kein internetradio kann. auch mit meinem aldinas ist er etwas umständlich. eigentlich habe ich mir gesagt, dass ich nicht noch mal in onkyo investieren möchte. aber wenn der 5009 so funktioniert wie angegeben wäre das natürlich sehr verlockend, besonders wenn der hier schon gesagte preis von knapp 2000 euro stimmt. daher meine frage: gibt es einen händler der den 905 ankauft und den 5009 im gegenzug zu nem guten kurs abgibt? gruß dirk

Glaube kaum, dass es Händler geben wird, die einen 905er ankaufen wollen.
Das Problem mit den nicht mehr verfügbaren HDMI Boards bei Ausfällen und die diversen "Kinderkrankheiten" der letzten Gerätegenerationen haben das uninteressant gemacht. Insbesondere liegen inzwischen ja auch schon einige Gerätegenerationen dazwischen und in diesem Segment - mit jährlichen Modellwechseln - haben sich (bis jetzt zumindest) keine "Klassiker" ergeben, die einen für einen Händler interessanten Wiederverkaufspreis erzielen würden...
Es sind halt Consumer-Produkte mit einem sehr schnellen und hohen Preisverfall und praktisch keiner Wertbeständigkeit. Anm.: Manche Geräte wurden ja nach einem Jahr schon fast zum halben Preis (neu) verschleudert, um Platz für den Nachfolger zu schaffen.

burkm schrieb:

Manche Geräte wurden ja nach einem Jahr schon fast zum halben Preis (neu) verschleudert, um Platz für den Nachfolger zu schaffen.

Das sehe ich genauso und darum ist es ja auch so attraktiv, Auslaufmodelle zu kaufen. Hinzu kommt, dass der Firmwarestand vom Auslaufmodell meist diejenigen Probleme direkt beseitigt, mit der Erstserienkäufer noch zu kämpfen hatten. Man steigt also relativ "frustfrei" zum günstigen Preis in die Oberklasse ein.

Ich frage mich jedoch, wie lange Receiver wie ein 5009 so halten, bevor sie kaputt gehen und ich keine Ersatzteile mehr bekomme. Ich habe noch eine alte AIWA-Anlage bei meinen Eltern, welche schon 25 Jahre alt ist, immer noch gut klingt und ohne Mucken ihren Dienst tut. Ob sowas von den aktuellen (Prämium)modellen auch zu erwarten ist? Oder gehen die dank geplanter Obsoleszenzen in wenigen Jahren automatisch kaputt!?

das ist halt fluch und segen gleichzeitig bei dem ganzen hightechkram. meine nikko-anlage, die ich zur konfirmation vor 30 jahren bekommen habe, funktioniert auch noch halbwegs (denke ich zumindest).

schön ist es, wenn man boliden zum bruchteil kaufen kann. nützt einem allerdings wenig, wenn sie dann nicht 3d-fähig sind, hdmi-anschlüsse fehlen oder sonstwas nicht passt. dann hilft ein günstiger preis wenig.

ich gehe mal davon aus, dass mein 5009 ca. 8 Jahre hält. Zugegeben bei sehr guter Pflege.

Grundsätzlich sind die aktuellen Geräte solide gebaut und versprechen lange Haltbarkeit.

Man sollte aber die Vergleiche wie "vor 30 Jahren hatte ich Dieses und Jenes, läuft immer noch..." etwas differnzierter betrachten.

Ein heutiger AV-Receiver ist nen stück weit komplexer aufgebaut als Geräte von vor 30 Jahren. Dahingehend hinkt der Vergleich gewaltig.

Bauartbedingt nippeln die HDMI Boards am ehesten ab, da sie ständiger aktiver und passiver Erwärmung ausgesetzt sind. Das war beim modularen 5000E definitv besser gelöst.
Ist der Receiver einigermaßen frei aufgestellt (LUFT!), halten die Geräte ihre 5 Jahre und länger locker durch -
Serienfehler und Qualitätsschwankungen mal außen vor gelassen.

Bauartbedingt nippeln die HDMI Boards am ehesten ab, da sie ständiger aktiver und passiver Erwärmung ausgesetzt sind.

mal eine Frage dazu- zb.der 5009er hat ja mehrere davon soweit gut´-nutze auch nur 4davon auch gut-naja,so hat man ja Reserve oder( wenn mal eine kaputt geht,kann man ja tauschen oder? ) ? Oder werden die anderen auch sehr warm trotz keiner Nutzung.Ansonste,wäre dies ja so scnon gelöst
Oder habe ich da nen Denkfehler....

icons schrieb:

Bauartbedingt nippeln die HDMI Boards am ehesten ab, da sie ständiger aktiver und passiver Erwärmung ausgesetzt sind. mal eine Frage dazu- zb.der 5009er hat ja mehrere davon soweit gut´-nutze auch nur 4davon auch gut-naja,so hat man ja Reserve oder( wenn mal eine kaputt geht,kann man ja tauschen oder? ) ? Oder werden die anderen auch sehr warm trotz keiner Nutzung.Ansonste,wäre dies ja so scnon gelöst Oder habe ich da nen Denkfehler.... :.

Ja, bzw. was passiert, wenn man die HDMI Boards nicht nutzt, sondern die Analogsektion? Man bekommt auch HD-Ton, wenn man seinen BluRay Player mit 7.1 analog verbindet und Sat-Receiver und selbst diese Spielkonsolen sehen auch über die Component-Eingänge super aus.

Anschlussfrage wäre, ob ein Receiver mit defekter HDMI-Sektion überhaupt noch funktioniert, oder ob er dann ganz abschaltet und auch die noch funktionstüchtige Analogsektion ignoriert.

Die HDMI Platine liegt hinten am obersten Teil des Receiver, ein stück über den Endstufen.
Es ist im Grund ja egal wie viele HDMI Geräte am Onkyo hängen. Parallel werden ja nicht alle 8 gleichzeitig angesteuert, sondern nur der gerade das Bild/Tonsignal liefert. Ob bei einem Defekt eines einzelnen HDMI Anschlusses die anderen weiter funktionieren, hängt wohl im Einzelfall an der betroffen Stelle selbst. Kann man pauschal so nicht sagen, ob da "reserven" bestehen. Der Onkyohändler meinte damals auch, dass bei entweiigen Reklamationen in der Regel immer komplette Boardgruppen von Onkyo getauscht werden. Ergo gehen wohl meist wichtige, Baugruppenübergreifende Teile am HDMI Board hopps.

Nochmals zur Platine selbst:
Erwärmen tut sich die Platine

1. Durch die Position im Breich der Endstufen.

2. Durch die Benutzung des Videochips, sowie des HDMI Geräts, das gerade aktiv ist.

Probleme enstehen dadruch, das sich die Platine ständig durch die Endstufen zusätzlich passiv aufheizt.
Auch besitzt die HDMI Platine für den sehr warmen Videochip keinerlei Kühlung.
Das ständige aufheizen und wieder abkühlen birgt potentielle Gefahr für Ausfallerscheinungen an Lötstellen und der Gleichen. Daher auch die Devise, je besser die Hitze aus dem Gehäuse entweichen kann, desto eher fördert es die Lebensdauer.

Am Onkyo 5000E war das HDMI Board vertikal ins Mainboard gesteckt, somit außerhalb des warmen Aufwinds der Endstufen. Man muss aber auch dazu sagen, dass die alten Platinen sicher nicht so groß und komplex sind wie die neuen. Die viele HDMI Eingänge + die 2 Ausgänge wollen adäquat gesteuert werden.

Man bekommt auch HD-Ton, wenn man seinen BluRay Player mit 7.1 analog verbindet und Sat-Receiver und selbst diese Spielkonsolen sehen auch über die Component-Eingänge super aus.

Wie zum Kuckuck soll das bitte gehen?! HD-Ton und analog = NEIN.
HD Ton lässt sich einzig und alleine über HDMI/ DVI/ DISPLAYPORT übertragen!

Spannung liegt so oder so am HDMI Board an, sodass es sich trotzdem langsam erwärmt weil eben weder eine passive noch aktive Kühlung vorhanden ist. Auch wird die Platine immer aufgeheizt wenn die Endstufen arbeiten.

nein es ist wirtschaftlich gesehen logisch und auch technisch viel besser das gesamte Board der jeweiligen Komponente zu tauschen.

casmo1989 schrieb:

Wie zum Kuckuck soll das bitte gehen?! HD-Ton und analog = NEIN. HD Ton lässt sich einzig und alleine über HDMI/ DVI/ DISPLAYPORT übertragen!

Das ist Schwachsinn. Informiere dich bitte richtig.

http://de.wikipedia....tems_High_Definition

HD geht auch über analog.

Die Endstufe heizt nicht das HDMI Board auf, sondern der Videochip und die HDMI Transmitter auf dem Board. Das passiert ohne Zutun von irgendwelchen anderen Komponenten und der Betriebsart.
Durch die thermisch eher ungünstige Position und die fehlenden Konvektion muss man hier mit eigenen Hilfsmitteln nachhelfen, um die zusätzliche Aufheizung der Umgebung zu vermeiden.
Zu nennen wäre hier z.B. ein BGA Kühlkörper und / oder Ventilatoren.

Das DTS HD über analog übertragen werden kann ist mir persönlich neu. Gut, auch wieder was gelernt
Ob dies auch auf DolbyTrueHD zutrifft, konnte ich nicht wirklich was zu finden.

Es ist schon umständlich zum Verbundgerät 5-7 strippen für die einzelnen Kanäle zu legen, wobei stattdessen ein einziges HDMI Kabel reicht.

Wie sieht die mögliche Übertragungsrate aus? Leidet nicht die Qualität unter der analogen Ausgabe?

habe zur Zeit weder AVR noch Vorstufe. Nur einen Oppo und ne XPA-5, zur Not geht das schon. Aber auch wirklich nur zur Not.

was nur via HDMI geht ist das Bitstreaming/LPCM div. Formate zur Vorstufe oder dem Receiver wobei die dann die Decodierung der HD Tonspur übernehmen. Das Szenario welches man im normalfall auch anstreben sollte

In meinem Fall übernimmt zur Zeit eben der oppo die Decodierung der HD Tonformate der und gibt sie über die 8 Cinch Buchsen alalog aus, direkt an den Endstufe. Wie gesagt, nur zur Not. Sicher alles andere als optimal in dieser Konstellation, aber warum sollte das nicht funktionieren?

casmo1989 schrieb:

Es ist schon umständlich zum Verbundgerät 5-7 strippen für die einzelnen Kanäle zu legen, wobei stattdessen ein einziges HDMI Kabel reicht.

Das ist richtig, es gibt aber Analogfetischisten, die dieses gerne machen. Länger als 2 Minuten dauert so eine Verkabelung auch wieder nicht und wenn man noch zwei Stücke Kabelbinder verwendet, sieht das ganze auch noch gut aus. Man übergeht so einige Probleme, wie etwa den dämlichen HDMI-Handshake, leider auch einige Features von HDMI.

Eine 7.1 analog-Verbindung kann ich mir dann vorstellen, wenn ich zwar HD-Ton genießen mag, aber die Video-Sektion in meinem (gerade angeschafften) Fernseher besser wäre, als die in meinem AVR. Wenn ich in 5 Jahren also ein neues TV kaufe und den 1009/5009 dann immer noch habe, wäre dies eine Überlegung wert! Auch ist das interessant für Leute, die zwar einen 3D-Fernseher haben, nicht aber keinen 3D-fähigen AVR.

casmo1989 schrieb:

Wie sieht die mögliche Übertragungsrate aus? Leidet nicht die Qualität unter der analogen Ausgabe?

Das kommt auf den AVR an. Zunächst muss das Signal bereits im Player decodiert werden und das kann nicht jeder (solche mit 7.1 analog-Ausgang aber schon ) und wenn der Player bereits dekodiert kann es sein, dass der Ausgangspegel verändert ist, im Vergleich zu HDMI. Dann muss nachkorrigiert werden. Das ist leider das Problem, wenn man nicht alles von EINEM Gerät machen lässt, sondern verschiedne Köche im Brei herumrühren!
Und dann kommt es natürlich auf die D/A-Wandler-Sektion im Receiver an, was der daraus macht. Im Falle des Onkyo dürften hier keine großen Probleme entstehen, da dessen D/A Sektion superb ist. Aber einen 1009 würde so eventuell nicht anschließen wollen.

So du mehr erfahren willst, lese dies: http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=11&t=22401

PS: Dolby HD geht auch über analog.

somit kommt wieder meine Frage auf: wieso bekomme ich keinen Ton wia HDMI (TV mit AVR) ARC ist auch an u. angeschlossen Bild ja,aber kein Ton.De Ton, bekomme ich nur wia Lichtleiterkabel-nervt mich immer noch. Habe da alles schon versucht-witzig an der Sache ist aber, am Anfang hat ja alles bestens funtioniert. Gut, es kam ein neuer Player- andere Kable etc. ansonsten nichts neues. Alles rücksetzen...und neu machen..man Sch.......

bei mir war das mal so, als hdmi-audio auf on gestellt war. da hatte ich auch keinen ton. vielleicht ist das ja bei dir auch so.

Hi,

nach langer Abwesenheit melde ich mich mal zurück, weil ich nun wieder Bedarf bei mir sehe

Ich habe auch noch den Onkyo 905. Ich würde den gerne ersetzen wollen, weil mich die verbesserte Einmessung der neueren Generation und gerade die Eingriffsmöglichkeiten am EQ nach der Einmessung reizen. Beim 905 habe ich bei der Einmessung dermaßen unterschiedliche Ergebnisse, die ich zu gerne selber noch verbessern würde aber dort nicht kann. Mein Heimkinokeller ist klanglich etwas schwierig zu packen und da wäre es für mich schon ein wichtiger Aspekt.

Ich finde es interessant zu hören, dass ihr schreibt, dass scheinbar ein defektes Videoboard nicht mehr getauscht werden kann beim 905, ist das richtig?

Und nun zu meinem Problem: Ich habe keine Ahnung, ob und in welcher Form sich die aktuelle Generation verbessert hat. Ich würde momentan den 5009 finanziell ausschließen wollen. Daher bleiben mir nur zwei Geräte zur Auswahl: Denon 4311 oder Onkyo 3009.
Ich möchte eigentlich den bestmöglichen Heimkinosound für 1.700,-EUR erwerben. Beide würden laut
Straßenpreis passen. Der Onkyo ist der modernere Receiver aber welcher von beiden wäre der klanglich bessere? Auch bin ich vom Preisverfall bei den Onkyo Modellen etwas angepisst, was bei Denon etwas besser ist. Den 4311 bekommt man teilweise derzeit wenn man schaut für ca. 1.400,-EUR und das find ich schon für diese Klasse reizvoll. Wenn der 3009 aber besser klingt, würde ich derfinitiv den 3009 nehmen. Mich würde eure Einschätzung interessieren!

Gruß
Rally

Ja, Denon updated die Produkte seltener, dadurch bleiben amtierende Modelle länger aktuell. Das schützt diese Modelle natürlich nicht davor, technologisch im Vergleich zur Konkurrenz angestaubt wirken zu lassen.

Für den Geld erhälst du mit dem 3009 sicherlich das modernere Gerät. Allein schon wg. DTS NEO: X würde ich im Moment den Denon ausschließen. Der Denon ist ein 11.2 Gerät, das mit Front High und Wide betrieben werden kann. Allerdings ist dessen einziges DSP, was das unterstützt Audysseey DSX. DTS NEO: X gibts ja nicht.

Außerdem ist die Videosektion im 3009 aktueller und die Verarbeitung ist auch schöner. Ich würde mich mal aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass der 3009 klar zu favorisieren ist, wenn du auf 11.2 verzichten kannst.

Gruß
laurooon

11.2 ist bei mir gar kein Thema. Ich habe sogar nur 5.1 (mit 4 Standboxen) wobei ich auch bleiben möchte. Lediglich die beiden Front Standboxen hab ich wegen Stereo im Bi-Amping Betrieb.
Ich möchte halt für diese Konfiguration das beste klanglich rausholen. Neuere, auf 7+X Boxen ausgerichtete Surround Aufpolierer reizen mich da eher nicht. Wie gesagt eher die bessere Einmessung und wenn es denn so sein sollte eine generell klangliche Verbesserung zum 905.

Gruß
Rally

Die Einmessung ist mit Audyssey MultEQ XT32 gleich. Ich wüsste nicht, wo die Unterschiede liegen sollten, falls vorhanden.

Ich bin sogar der Meinung, dass du bei Standboxen lieber in 2 zusätzliche Endstufen investieren solltest. Der WOW-Effekt ist hier größer, als ein neuer AVR. Wenn es aber ein AVR sein soll, bist du mit dem 3009 wohl gut beraten.

Will meinen 5007 in Rente schicken, wenn jemand einen Tip hat wo man einen 5009 für um die 2000€ oder einen 3009 um die 1300€ bekommt => bitte PM

laurooon schrieb:

Die Einmessung ist mit Audyssey MultEQ XT32 gleich. Ich wüsste nicht, wo die Unterschiede liegen sollten, falls vorhanden.

Hi,

die Einmessung im Vergleich zum 905 soll deutlich genauer sein und dabei weniger unvorteilhaft in den Frequenzbereich eingreifen. Sie ist zudem deutlich schneller. Und mit der Einmessung vom 905 ist es mir nach der Messung nicht möglich, die gemessenen Daten zu bearbeiten, was beim 3009 wohl geht.

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

...denn so sein sollte eine generell klangliche Verbesserung zum 905. Gruß Rally

Die 09er Onkyo lösen feiner auf als ihre Vorgänger und klingen neutraler/natürlicher. So gut wie jeder bestätigt zudem, dass die 09er Effekte in Filmen besser zu Geltung bringen. Manchem "fehlt" aber etwas "Wärme" in Stimmen. Von daher lieber mal einen 09er (kann auch ein 1009 sein) vor dem Kauf anhören.