Pioneer Flaggschiff SC-LX90 "Susano" versunken!

EUR 7.000 für einen HDMI-Video-Verteiler???

Bei Pio ist in erster Linie der Preis Premium

Tipp:
Marke / Anbieter wechseln.

Das Desaster ist ja noch schlimmer wie bei Denon's AVC-HD1
mfg

Hollywood100 schrieb:

Das Desaster ist ja noch schlimmer wie bei Denon's AVC-HD1 mfg

Wobei Denon sagt, dass die 24p Geschichte kein Desaster ist sondern ein Future.

snowman4 schrieb:

Hollywood100 schrieb: Das Desaster ist ja noch schlimmer wie bei Denon's AVC-HD1 mfg Wobei Denon sagt, dass die 24p Geschichte kein Desaster ist sondern ein Future.

Trotzdem,für das Geld

Stimmt, das mit dem Skalieren ist zwar schade, aber mal ganz ehrlich: Wenn ich mir was in PAL-Auflösung anschaue, ist es völlig egal, ob ich per HDMI oder per YUV in den Scaler gehe, ich glaube kaum, dass man da riesen Unterschiede sieht. Und bei FullHD gibts eh nix mehr zu skalieren. Der Pio hat andere Qualitäten. Ich find das jetzt nicht so schlimm...

Sorry, aber wenn du Premiere HD nicht vernünftig deinterlacen kannst, also von 1080i auf 1080p, hast du ein schei Bild.

snowman4 schrieb:

Hollywood100 schrieb: Das Desaster ist ja noch schlimmer wie bei Denon's AVC-HD1 mfg Wobei Denon sagt, dass die 24p Geschichte kein Desaster ist sondern ein Future.

Feature

Eddie70 schrieb:

Sorry, aber wenn du Premiere HD nicht vernünftig deinterlacen kannst, also von 1080i auf 1080p, hast du ein schei Bild.

... seh ich auch so! Und das bei 7000€
Was kostet derzeit nochmal ein Onkyo 905

wahrscheinlich ein Feature für die Zukunft!!!

Ich denke, der Susano lässt sich nicht mit dem Onkyo vergleichen - eher von Konzept und Klang her mit guten Vor- und Endstufenpaaren. Halt wie z.B. ein großer Yamaha mit feinen Decodern, Prozessoren und Softwarespielereien, gepaart mit schnellen Rotel-Endstufen - nur passend im Design.

Uwe

... und vom Preis?
Wenn der Pio nicht mal mal die Quellen "pimpen" kann ... und zu dem Preis
Nein, Danke

Dafür "pimpt" er den Sound - hat ein Reclocking und Upsampling an Bord...

Ich werde mir den auch nicht kaufen, bin mit meinem Pio LX70 + Rotel-Monoblöcke für die Frontkanäle durchaus zufrieden. Mehr geht zwar immer, aber wenn ich für 10% Klanggewinn 200% Aufpreis zahlen soll, steige ich gern aus. Ich finde das Teil halt nur vom Konzept her hochinteressant und kenne Leute, die ihn auf der CES gehört haben und die das regelrecht umgehauen hat. Mit einem - sorry - eher behäbigen Onkyo-Klang hat das jedenfalls nichts zu tun.

uwe061 schrieb:

gepaart mit schnellen Rotel-Endstufen

uwe061 schrieb:

eher behäbigen Onkyo-Klang

Kannst du mir das mal was näher erklären? Vor allem Ersteres?


Zu dem Pioneer-Ding kann ich nur sagen: Eigentor!

Für den Preis, bekommt man auch Vor-, Endstufen-Kombis. Normalerweise hinken die ja ausrüstungsmäßig immer stark hinterher, dass man diesen Nachteil jetzt auch bei Pioneer serienmäßig in einem AVR bekommt - Respekt!

Das erkläre ich gern: die Digital-Endstufen von Rotel sind sehr schnell (Anstiegszeit des Impulses), spielen daher sehr straff und transparent (die analogen Leistungsverstärker von Rotel klingen eher etwas rund und unspektakulär). Im übrigen spiele ich hier nicht Fußball - daher kann ich Deine Aussage mit dem "Eigentor" nicht nachvollziehen. Die Geräte, über die ich hier schreibe, habe ich entweder zu Hause stehen oder ausgiebig zur Probe gehört. Ich habe keine Präferenzen in bezug auf irgendwelche Marken und werde mich hier auf keine diesbezügliche Diskussion einlassen - also schiess Deine Tore gern für Dich alleine!

Bezüglich des Eigentors liegt glaube ich ein Missverständnis vor.
Damit warst nicht du oder eine deiner Aussagen zu diesem Teil gemeint, sondern das Gerät bzw. die Firma Pioneer selber. Einfach aus dem Grund, dass ich solche Ausstattungslücken bei einem so teuren Gerät für unakzeptabel halte.


Das mit der Anstiegszeit des Impulses ist in Ordnung. Die damit verbundenen Klangbeschreibungen lasse ich mal unkommentiert stehen.

Violator73 schrieb:

Stimmt, das mit dem Skalieren ist zwar schade, aber mal ganz ehrlich: Wenn ich mir was in PAL-Auflösung anschaue, ist es völlig egal, ob ich per HDMI oder per YUV in den Scaler gehe, ich glaube kaum, dass man da riesen Unterschiede sieht. Und bei FullHD gibts eh nix mehr zu skalieren. Der Pio hat andere Qualitäten. Ich find das jetzt nicht so schlimm... ;)

Bei YUV habe ich aber noch ein grösseren Kabelsalat.

Es geht nicht nur um das Skalieren!, sondern um das deinterlacen.

... und da sind riesige Unterschiede. Glaub es mir.
(Ausnahme: Du hast einen 30" LCD )

Jaja das mit dem Deinterlacen ist auch richtig... Aber bei der Ausrüstung, um die es hier geht, ist doch eh alles mehrfach redundant vorhanden: Scaler, Deinterlacer. Dann machts halt der Beamer oder der Bluray-Player

Duckshark schrieb:

Für den Preis, bekommt man auch Vor-, Endstufen-Kombis. Normalerweise hinken die ja ausrüstungsmäßig immer stark hinterher, dass man diesen Nachteil jetzt auch bei Pioneer serienmäßig in einem AVR bekommt - Respekt!

... bin da auch sehr verwundet! Ob die da auch Käufer für finden werden

Bestimmt, aber ich gehöre nicht dazu.

... na ich auch nicht

Na dann bin ich mal froh dass ich nicht auf den Susano gewartet hab und mir den Denon AVC-A1HD zugelegt habe (mit dem ich übrigends sehr zufrieden bin).
Allein die Optik des Susano ist imho wesentlich attraktiver als die des Denon. Ansonsten

Wollte mir den Susano auch holen (vor allem wegen Design) aber das hat sich erledigt. Ich verstehe Pioneer da nicht, wie konnt man sowas nur weglassen?

Roman79 schrieb:

Wollte mir den Susano auch holen (vor allem wegen Design) aber das hat sich erledigt. Ich verstehe Pioneer da nicht, wie konnt man sowas nur weglassen? :(

... und dann noch so viel Geld verlangen

Möchte mich übrigens noch in aller Form für den Rechtschreibfehler entschuldigen

http://www.korrekturen.de/beliebte_fehler/uebrigends.shtml

... kleine Anspielung auf mich unter dem Stichwort "ORTHOGRAPHIE"?
War doch nur Spaß!!!

hey,
habe die vorführung bei der high end erlebt.
leider gabs nur "normale" dts bzw. dd-kost mit ausschnitten von " die insel".
hatte extra nochmal nachgefragt.
aber auch das war sehr beeindruckend.
dabei ging es aber in erster linie um die vorführung des neuen beamers von pioneer.
ich weiss garnicht mehr, ob auch stereo vorgeführt wurde, glaube nicht.

was ich immer erstaunlich finde, wenn man liest wie einige user formulieren, sie holen bzw. wollten sich mal eben ein 7 000 € gerät holen.
kommt manchmal wirklich so rüber
ich hab vor zwei jahren auf meinem urlaub verzichtet, um mir meinen primare leisten zu können und gespart.
wenn ich mir ein gerät für 7 000€ kaufen würde/könnte, würde ich erwarten, das sich da nicht mal staub ablagert.
und da man nicht weiss, wie in zukunft hd-fernsehformate ausgestrahlt werden ( ob in 720p, 1080 i oder p), finde ich es auch unentschuldbar, wenn ein gerät das für die zukunft perfekt gerüstet sein soll diese funktion nicht mit sich bringt.

So ist es.

... zumal auch andere Geräte in dieser Preisklasse zu haben sind - mit kompletterer Ausstattung!

Hi,
der Susano ist nun bei den Händlern in der Vorführung.

Heute sind die ersten beim Handel eingegangen.

MfG
BigFish

Dann guck mal was der kann

Eddie70 schrieb:

Dann guck mal was der kann :D

... zumindest gut klingen sollte er - sonst kann er ja fast nichts

Hi,
naja das würde ich so nicht sagen. Ist halt davon abhängig was man braucht.

MfG
BigFish

Der Susano ist ein 7000euro teuer Einsteiger AV , zu mindestens von der ausstattung .

fusion1983 schrieb:

Der Susano ist ein 7000euro teuer Einsteiger AV , zu mindestens von der ausstattung . :cut

... eben, mein Reden!

Groß,schwer, 10 Endstufen, Japanischen Schriftzug und 7000 € - Der Pioneer SC LX 90


Gut die 2 HDMI Ausgänge sind nett, die Fernbedienung ist gelungen, aber ein unterirdesches Onscreenmenü im Vergleich zu " Ja Hama" ... ´die ersten Vorführen waren zumindestens tontechnisch gut.

Ach ja den RF Eingang weiß natürlich nur ein Liebhaber der LD zu schätzen....

Wie würdest Du ihn denn klanglich einordnen?
Besser als der Yammi?

Das ohne Zweifel, mich nervt einfach das lieblose Menü und die HDMI Scaler Geschichte.....

Klanglich und bedienungstechnisch ein Traum.

Mein persöhnlicher Eindruch:

Knckig im Bassbereich und sehr angenehm neutral und ein fantastische Auflösung.

Zum HDMI-Scaling habe ich im anderen Thread schon etwas geschrieben;

Der ist ja auch mehr für SD/DVD sinnvoll und die kann man analog anschließen. Also TV-Programm und für mich gehört Premiere dazu, schließe ich doch nicht über den Verstärker an? Hat man doch alles schon auf Blu-ray und in besserer Qualität HD-Fußball wirst du auch analog verkabeln können. HDCP gilt ja nur für Hollywood. Auch ARD/ZDF und andere ÖR-Anstalten werden ihr gedrehtes 720p auch analog freigeben (Sport wie Olympiade, Serien, Dokus z.B.). Trotzdem, für den Preis sollte er schon solche Funktionen bieten, aber für mich wäre das als uninteressierter TV-Schauer kein Thema. Der Preis ist da eher mein entscheidender Hinterungsgrund.

Ich kann es auch nicht nachvollziehen aber trotzdem ist das ganze TV-Programm nun einmal nicht kopiergeschützt und manchmal frage ich mich echt was Leute heutzutage überhaupt noch alles groß im Tages-TV schauen außer Sport? Da kommt doch fast nur noch Mist und bei Nachrichten brauche ich doch kein HD und die Endstufenpower eines 7000EUR Verstärkers...

Einen DVD-Player schließt man dann halt auch analog an...

Knckig im Bassbereich und sehr angenehm neutral und ein fantastische Auflösung.

Na, das klingt doch schon einmal klasse!
Hast Du Einblick in den EK? Ist da noch viel Luft zum handeln? Oder muss man momentan die 7000,- schlucken?

Also, ich bleib dabei! Der kann klingen wie er will, ohne gescheites Videoboard, ...

In der Plugged 3/08 gab es wohl einen Testbericht über die drei Boliden v. Yammi/Denon und der Susano.
Hat den jemand gelesen und kann etwas dazu schreiben?

macht den der 70ér bzw. der 60ér scaling?

greed-neum schrieb:

macht den der 70ér bzw. der 60ér scaling?

Mhh, sind war da beim Segeln.

astrolog schrieb:

In der Plugged 3/08 gab es wohl einen Testbericht über die drei Boliden v. Yammi/Denon und der Susano. Hat den jemand gelesen und kann etwas dazu schreiben?

Das war kein Test, sondern ein Pressevorbericht.


Also auf gut deutsch eine hübsche Pressemitteilung, zudem haben die Leute von Plugged noch nicht mal Testräume , geschweige Testequipment.... ich weiß das, weil ich vor Ort in Moers schon war

Eddie70 schrieb:

Ich hatte mich schon auf den neuen SUSANO gefreut. 6 HDMI-Eingänge (2 Ausgänge), Super-Video-Chip (Marvell) Qdeo usw. ... ... perfekt für das Heimkino. Dann das: KEIN Scaling und Deinterlacing bei HDMI-Zuspielung Der Videochip kann nur für analog zugespielte Signale genutzt werden. - Was soll das? Ein Anruf bei Pioneer brachte dann endgültige Ernüchterung. - JA, so ist es! EUR 7.000 für einen HDMI-Video-Verteiler??? Schade! :(

Diese ganzen Scaler und Deinterlacer aus den A/V-Receivern zu entfernen, ist der richtige Weg. Die gehören da auch nicht hin. Wer so viel Geld für diesen technischen Leckerbissen auf den Tisch lagt, der hat auch gute Zuspieler. Gruß, Heiko

Acurus-Heiko schrieb:

Eddie70 schrieb: Ich hatte mich schon auf den neuen SUSANO gefreut. 6 HDMI-Eingänge (2 Ausgänge), Super-Video-Chip (Marvell) Qdeo usw. ... ... perfekt für das Heimkino. Dann das: KEIN Scaling und Deinterlacing bei HDMI-Zuspielung Der Videochip kann nur für analog zugespielte Signale genutzt werden. - Was soll das? Ein Anruf bei Pioneer brachte dann endgültige Ernüchterung. - JA, so ist es! EUR 7.000 für einen HDMI-Video-Verteiler??? Schade! :( Diese ganzen Scaler und Deinterlacer aus den A/V-Receivern zu entfernen, ist der richtige Weg. Die gehören da auch nicht hin. Wer so viel Geld für diesen technischen Leckerbissen auf den Tisch lagt, der hat auch gute Zuspieler. Gruß, Heiko

Ich habe den Scaler und Deinterlacer lieber im A/V Receiver und dafür in den Zuspielgeräten nicht.

Die sind ja meisten sehr verschieden und dann ist man mit einer Zentrale mit sehr guten Chips bestens bedient.

Acurus-Heiko schrieb:

Diese ganzen Scaler und Deinterlacer aus den A/V-Receivern zu entfernen, ist der richtige Weg. Die gehören da auch nicht hin. Wer so viel Geld für diesen technischen Leckerbissen auf den Tisch lagt, der hat auch gute Zuspieler. Gruß, Heiko

Ich habe die besten Zuspieler! Aber leider kann ich aus dem 1080i Signal nur auf diesem Wege ein gescheites Bild bekommen. Außerdem ist es Stand der Technik, einen Scaler zu nutzen, wenn er schon eingebaut ist. Nur Pioneer sieht das anders. Ach ja, du auch ...

"Den besten Zuspieler mit 1080i"? Da gibt es bessere!