Pioneer 2014:SC-1224, SC-LX58 / SC-2024, SC-LX78SC-LX88

Ich weis das auch nicht aus eigener Erfahrung, habe halt das immer wieder gelesen das der Unterschied damals immer nur die Metallfront war.
Wenns vom Geldbeutel her egal ist würde ich immer zum größeren Modell greifen, war bei mir nicht anders, hatte auch lange überlegt ob 73er oder 83er, heute bin ich froh den 83er genommen zu haben. Vor allem die FB taugt mir immer noch sehr gut die beim 73er gefehlt hatte. Eigentlich bin ich überhaupt immer noch zufrieden mit diesem AVR und vermisse nix, das was die neueren an Zeugs können mache ich mit dem SatReceiver.

AndreasBloechl (Beitrag #753) schrieb:

...das was die neueren an Zeugs können mache ich mit dem SatReceiver.

Was zum Beispiel?

Laut Hifi-Test liegt der Unterschied des SC1224 und SC2024 hauptsächlich im Netzteil und der Alufront. Ob das alles ist, liest sich da nicht heraus. Spiele aber ernsthaft mit dem Gedanken, es mal mit dem größeren Bruder zu versuchen. Mal schauen...

AndreasBloechl (Beitrag #753) schrieb:

Ich weis das auch nicht aus eigener Erfahrung, habe halt das immer wieder gelesen das der Unterschied damals immer nur die Metallfront war. Wenns vom Geldbeutel her egal ist würde ich immer zum größeren Modell greifen, war bei mir nicht anders, hatte auch lange überlegt ob 73er oder 83er, heute bin ich froh den 83er genommen zu haben. Vor allem die FB taugt mir immer noch sehr gut die beim 73er gefehlt hatte. Eigentlich bin ich überhaupt immer noch zufrieden mit diesem AVR und vermisse nix, das was die neueren an Zeugs können mache ich mit dem SatReceiver.

Eine Schande von Pioneer das diese geniale FB des 83ers heute nicht mehr mitgeliefert wird und stattdessen dieser App-Blödsinn für Smartphones usw. gebaut wird. Da ist man leider klar mit dem Trend gegegangen und nicht mit der Funktionalität. Bei einer britischen Marke wäre das nicht passiert...

Habe mir gerade den LX-76 angeschaut. Wäre dieser dem 2024 vorzuziehen?
Preislich liegt der LX-76 im selben Segment wie der SC-2024.

Wo hast Du diesen denn in dem Preissegment gefunden?

Er meint den 76 - kann gut sein, dass der, weil schon 2 neuere Generationen auf dem Markt sind, im Abverkauf "verramscht" wird.

Ah, ok, habe ich falsch gelesen.

Mundharmonika (Beitrag #758) schrieb:

Er meint den 76 - kann gut sein, dass der, weil schon 2 neuere Generationen auf dem Markt sind, im Abverkauf "verramscht" wird.

Rein klanglich wird der LX-76 sicher besser daherkommen als der SC-2024 oder?
Dieses 4K Zeugs interessiert mich aktuell nicht wirklich, obwohl ich nen 4K TV habe. Die aktuellen AVR können ja momentan sowieso nicht das Farbspektrum 4:4:4 unterstützen. Daher unwichtig. Mir geht es in erster Linie un den Klang.

Wieso sollten da klangliche Unterschiede bestehen? Außer der Full Range Phase Control ist alles gleich. Das MCACC Pro haben erst die ganz neuen LX-Modelle.

Anstelle der SC-Modelle kann man daher auch den VSX-92x nehmen. Dem fehlen halt nur die D-Endstufen, dafür kostet er nur die Hälfte. Aber vielleicht machen die D-Endstufen ja genau die Probleme, von denen hier einige berichten. Pio hat ja mal irgendwann den Lieferanten gewechselt.

Glaube eigentlich auch weniger, dass der Klang jetzt soviel bzw. deutlich besser ist als beim 1224/2024.

Du Axel, ich spiele die komplette Musik auf der FritzNas über den SatReceiver, eigentlich bräuchte ich das ganze Netzwerk vom 83er nicht unbedingt, vielleicht noch wegen dem WebInterface damit ich ihn vom PC aus steuern kann. Und mit der Handy App halt mal lauter und leiser sowie die DSPs umschalten, sonst nix.

OK, das ist bei mir ähnlich, bräuchte das eigentlich auch nicht, war auch kein Kaufkriterium. Nutze z. B. Webradio ebenfalls über die Satbox. Allerdings sage ich mir, wenn diese Funktion nun schon dabei ist, dann brauche ich nur ein Gerät einschalten.

Kann mir bitte jemand mit LX58 (oder ander SC-LX model) die temperatur des oberen Abdeckung nach 2-3 stunden arbeit messen?

ich danke sehr!

So hab grad 2 Filme am stück geschaut, etwas über 4 Stunden mit vollem Surround.

Hab leider kein Termometer zum messen, aber laut meiner Hand ist das gerät wenn es hoch kommt gerade mal lau warm.

Und das auch nur im hinteren Bereich, vorne an ist es fast kalt.
Steht bei mir im Schrank mit je 5cm Platz nach oben und zu den Seiten.

Kann mir aber auch nur schlecht vorstellen das das gerät sehr viel wärmer wird.
Wegen den Digitalen Endstufen und den im durchschnitt 100Watt verbrauch (laut Audiovision, test des LX88 ).

Wobei wenn man 7 bis 9 ausgewachsene Standlautsprecher anschließt und die über Zimmerlautstärke betreibt wird es bestimmt noch etwas wärmer.

Ab welchem Model gibt es bei Pioneer eine getrennte Subwoofereinmessung von Sub 1 und Sub2 für Pegel und Abstand! Oder wird bei allen Modelen nur ein Subwoofer eingemessen? Finde in den BDA leider nichts genaues.

Gruss Steffen

veciv6 (Beitrag #766) schrieb:

So hab grad 2 Filme am stück geschaut, etwas über 4 Stunden mit vollem Surround. Hab leider kein Termometer zum messen, aber laut meiner Hand ist das gerät wenn es hoch kommt gerade mal lau warm. Und das auch nur im hinteren Bereich, vorne an ist es fast kalt. Steht bei mir im Schrank mit je 5cm Platz nach oben und zu den Seiten. Kann mir aber auch nur schlecht vorstellen das das gerät sehr viel wärmer wird. Wegen den Digitalen Endstufen und den im durchschnitt 100Watt verbrauch (laut Audiovision, test des LX88 ). Wobei wenn man 7 bis 9 ausgewachsene Standlautsprecher anschließt und die über Zimmerlautstärke betreibt wird es bestimmt noch etwas wärmer.

danke dir!
ich habe gestern +40.5 cels. gemessen nach 3 stunden Tuner/Radio arbeit bei -45dB...
Meiner geht in Service, aber ich habe Angst das da sagen das es normal ist...

Ja das ist immer so eine sache, meisst ist der Spielraum bei denen ja sehr groß was sowas angeht.

Wo bei jetzt die Frage ist ob 40,5 Grad wirklich so viel sind.
Sind ja nur 3,5 Grad über Körpertemperatur, und ich kann mich nicht daran erinner mir jemals an ner Stirm die
Hand verbrannt zu haben (bei Fieber)

Also würde ich erst mal davon ausgehen das es für Pioneer noch im Toleranzbereich liegt.


Aber du kannst die ja auch erstmal anfragen im welchem Bereich der überhaupt liegen darf ohne ihnen deine Werte mit zu teilen.
Danach kannst du ja noch immer entscheiden.

veciv6 (Beitrag #769) schrieb:

Ja das ist immer so eine sache, meisst ist der Spielraum bei denen ja sehr groß was sowas angeht. Wo bei jetzt die Frage ist ob 40,5 Grad wirklich so viel sind. Sind ja nur 3,5 Grad über Körpertemperatur, und ich kann mich nicht daran erinner mir jemals an ner Stirm die Hand verbrannt zu haben (bei Fieber) Also würde ich erst mal davon ausgehen das es für Pioneer noch im Toleranzbereich liegt. Aber du kannst die ja auch erstmal anfragen im welchem Bereich der überhaupt liegen darf ohne ihnen deine Werte mit zu teilen. Danach kannst du ja noch immer entscheiden.

ich denke es ist (zu)viel, weil:
1. 40.5 grad bei lautstarke von -45 bis -50dB (wir sprechen uber D klasse!)
2. ohne video converter arbeit, nur Tuner in Surround
3. Lüfter ständig anspringt und arbeitet fur 20, 30 sekunden, dann 1-2 sekunden pause, dann wider anspingt fur 20-30 sekunden...und ich hore lufter arbeiten und es stort mich..

Ok, den Lüfter hab ich bei mir noch nicht gehört.
3,5meter Sitzabstand, auch meine Freundin hat bisher nichts von nem Lüfter gehört.

Also da könnte dann wohl doch ein Defekt vorliegen.

Meinen Lüfter habe ich auch noch nicht gehört. Allerdings scheint es tatsächlich Unterschiede innerhalb des gleichen Modells zu geben, bei meinem ersten Exemplar des SC1224 ging dieser ähnlich wie von Maestro beschrieben ständig an. Pioneer scheint sich offensichtlich eine deutliche Serienstreuung zu leisten.

auch meine Freundin hat bisher nichts von nem Lüfter gehört.

Meine Frau ist da keine Referenz, die hört sowas eh nicht...

Habe mich jetzt dazu entschieden, doch noch mit nem AVR zu warten. Mal schauen, wann die HDCP 2.2 Unterstützung kommt. Habe jetzt erstmal mein Soundsystem um die Celan GT 302 erweitert. Fehlt nur noch der Sub.

Bevor ich jetzt hunderte € investiere, was 4K noch nicht im vollen Umfang unterstützt, warte ich lieber und hole dann wenn es soweit ist was gescheites.

Gruß
Daniel

Hi,

verfolge schon seit längerem Eure Diskussion über den 2024, den ich auch ins Auge gefasst habe.

Hintergrund ist bei mir, meinen VSX-LX52 zu ersetzen. Betrieben wird das Canton Chrono 5.1 Set.

Werde ich Eurer Meinung nach hier einen deutlichen Unterschied hören?

Danke & Gruß
Jens

Nein

Ok, deutlich dann nicht. Aber signifikant, oder eher nur marginal?

Signifikant wäre deutlich, oder?

Vergleich die Einmesssysteme, dann weißt Du es. Pioneer hat im Bassbereich minimal nachgebessert, sonst nix, vereinfacht gesagt und das Marketinggeschwurbel rausgerechnet.

Naja, aber der 2024 hat ja auch eine höhere Wattleistung, ist Netzwerkfähig usw. (Gegenüber dem 52er). Oder muss ich für einen richtiger Unterschied schon auf die neue LX-Serie gehen?

Grundsätzlich hat die Wattzahl bzw. die Leistungsangabe keinerlei Aussagekraft über die Klangqualität.

Ja, ist mir auch bewusst, jedoch hat sich doch neben neuen Formaten in den letzten Jahren ja auch klangtechnisch gemacht. Oder etwa nicht? Falls ich wirklich keinen Unterschied höre, müsste ich mir das noch mal reiflich überlegen.

Da hilft eigentlich nur bestellen, auspacken, aufstellen, einmessen und probieren. Wenn Du mit dem Ergebnis nicht zufreiden bist, wieder einpacken, zurückschicken und evtl. einen aus der neueren LX-Serie bestellen.

Ist denn die LX zu dem 2024 ein so großer Unterschied?

Es ist doch immer alles eine Frage der Gesamten Komponenten-Kette. Hast Du z.B hochwertige LS im Preissegment von mehreren Tausen Euro pro Stück und willst das Geld beim AVR einsparen, wirst Du das Potential der LS niemals ausreizen können und umgekehrt. Letztlich muss das halt passen.

Es nützt Dir z.B. nichts, wenn Du einen höherwetigen AVR kaufst, wenn Deine LS die Unterschiede gar nicht "herausarbeiten" können. Das ist nur ein Beispiel, kenne Deine LS nicht.

Hatte ich oben geschrieben, Canton Chrono 5.1 Set

Stimmt, sorry, hatte ich irgendwie überlesen.

Da würde ich sagen, dass Dir der SC1224/2024 mehr als reicht, wenn es denn ein neuer werden soll, die haben genügend Leistungsreserven und einen sehr guten Klang. Glaube kaum, dass Du einen wirklichen Unterschied zwichen diesen beiden und einem LX... hören wirst.
Kannst ja auch mal hier lesen: Klick und hier

Ok, Danke erst mal dafür. Aber zur wesentlichen Frage: wird es ein Unterschied zu einem vier alten Receiver LX52 geben mit dem 2024?

Also, ehrlich gesagt glaube ich das nicht und schon gar nicht, dass Du einen deutlichen Unterschied hören wirst. Wenn der Klang Dein Hauptgrund ist, einen neuen zu kaufen, würde ich es lassen (nur meine Meinung!!). Wenn Du aber einen neuen möchtest, weil es Dir um mehr Ausstattung geht, wobei das Klangniveau möglichst gleichbleiben soll, dann würde ich den 2024 nehmen.

Ok. An sich bin ich mit dem bisherigen Klang auch äußerst zufrieden. Mich Reizen aber auch diverse neue Features. 4 Jahre Entwicklung machen sich dann doch bemerkbar. Dank Dir aber für Deine Einschätzung.

Wenn es um mehr Features geht, kann man auch bis zum Sommer warten. Entweder macht man sich den Preisverfall zu Nutze oder man nimmt die ganz neuen Features. Momentan ist einiges im Umbruch.

Wann kommt denn in etwa die nächste Generation?

Nie mehr.

Oder etwas abgemildert formuliert es gibt jedes Jahr neue Modelle meist ab Spätsommer, sicher auch dieses Jahr wieder welche wo Pioneer drauf steht. Pioneer hat seine AV Sparte aber mehrheitlich an Onkyo verkauft, da darf man gespannt sein, wie sich das auf die Technik auswirken wird.

Oh je, bei der Entwicklung von Onkyo...

Vll wird das Einmesssystem dahingehend verbessert, dass der Sub wieder nur bis 63hz Korrigiert und die Front-LS dann vollkommen außen vor gelassen werden

Ich bin nach wie vor gespannt. Vll krallt sich Onkyo Pioneers Class-D-Technik und spendiert Pioneer dafür unterschiedliche Trennfrequenzen pro LS-Paar und macht die Bedienung intuitiv und für jeden Verständlich :-)

Träumen ist erlaubt...

Es wird eine Sprachsteuerung kommen für diejenigen die sich mit der Bedienung etwas schwer tun.

Gerade gelesen, und ihr redet schlecht vom weltbesten Einmeßsystem?
http://www.areadvd.d...sus-pioneer-sc-lx88/

Wärde mal gerne die Aussagen in dem Test sehen, wenn Onkyo noch Audyssey an Bord hätte. Natürlich heißt das nicht, dass MCACC schlecht ist, aber ob es tatsächlich das "weltbeste Einmesssystem" ist...?

Guten Morgen.

Kurze Verständnisfrage, da ich hier gerade am Testen bin. Beim Anschluss der Front-LS im Bi-Amp Betrieb werden diese doch an den Buchsen 'Front' sowie 'Top Middle' angeschlossen. Zusätzlich dazu werden die Dolby Atmos LS an den 'Front Wide' Buchsen verkabelt, oder hab ich n Denkfehler drin?

Die Anleitung gibt da leider nichts her...

In einem optimierten Raum ist jedes Einmesssystem gut

ist es richtig, dass der SC-2024 als Crossover nur 50, 80 100.. kann? geht das nicht in 10er Schritten irgendwo oder find ich nur den Menüpunkt nicht?

Ja, das ist (leider) richtig.