Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Genau, heißt net umsonst Icepower!

Alles richtig, aber schieb mal deinen Finger während ner BluRay Party mal unter den Pio, wo das Kühlblech ist.
Den nimmst du schnell wieder weg.
Hitzeentwicklung ist schon da, nur nicht oben.
Da wird der LX 83 freistehend auch bei mir nur handwarm.

Also befor das Laufwerk durch hitze beschädigt wird steigt dir sowieso vorher der ganze Player aus weils das Medium was abgespielt wird so verzieht das es unrund läuft. Aber wir sind hier arg OT.

AndreasBloechl schrieb:

Aber wir sind hier arg OT. :D

Ich hoffe das war es jetzt zu diesem Thema

Ja ich auch, das denke ich muß jeder selber entscheiden wo er den AVR aufstellt. Für die Elkos ist es auf jedenfall nicht gerade gut wenn er immer so heiß wird.

Bei den HiFi-Profis in Mainz gibt es den LX83 für 1199 Euro.

Das ist ja schon ein Verschleuderpreis.

GF21 schrieb:

Bei den HiFi-Profis in Mainz gibt es den LX83 für 1199 Euro.

ich finde da nur einen für 1399 und auch noch mit falschem Bild!
aber selbst der Preis liegt ca. 100 Euro unter dem, was ich vor Kurzem bezahlt habe

Hier auf Seite 6.

Wird wahrscheinlich ein einzelstück oder Restposten sein...

danke, aber grrh hätte ich mal noch etwas gewartet

DailyNews schrieb:

danke, aber grrh hätte ich mal noch etwas gewartet :(

Ja,dann darfst du aber nie kaufen.

klar, aber es ist ja erst ein paar Wochen her und wer hätte schon gedacht, dass es jetzt noch irgendwo einen neuen zu so einem Preis gibt

AndreasBloechl schrieb:

DailyNews schrieb: danke, aber grrh hätte ich mal noch etwas gewartet :( Ja,dann darfst du aber nie kaufen.

Genau so ist es.
Ich hab meinen LX 83 vor einem Jahr für 1598 € gekauft und bereue keinen Euro.

Was mich im Moment bei Pioneer wundert, ist, dass sich so erstaunlich wenige Leute über die fehlerhafte ALC-Implementierung aufregen. Nutzt oder merkt das kaum jemand? Ich persönlich möchte auf diese Funktion eigentlich nicht mehr verzichten.

kannst du das bitte erläutern

Natürlich.

Zunächst einmal ist es grundsätzlich Humbug, dass die ALC als einen von mehreren Soundmodi und nicht als globale Option implementiert haben, so wie das bei allen anderen AVR ist, die eine vergleichbare Option haben.

Das wäre nicht weiter schlimm, wenn ALC wenigstens so wie dokumentiert arbeiten würde. Bei aktiviertem ALC soll ein 2-kanaliges DD-Signal lt. Tabelle im Handbuch eigentlich als Dolby PLII (bzw. Dolby PLIIx) ausgegeben werden, was ja auch genau der Modus ist, den man üblicherweise für 2-kanaliges TV-Material verwendet. Stattdessen wird jedoch auf reinen Stereobetrieb umgeschaltet, was für TV natürlich sinnfrei ist. Lt. der besagten Tabelle soll dies eigentlich nur bei einem anliegenden 2-kanaligen analogen Signal der Fall sein, so dass man das Problem dann nur bei TV-Sendern hätte, die keine Dolby-Digital-Tonspur haben. Da heutzutage aber die allermeisten Sender eine DD-Tonspur haben (auch wenn i.d.R. nur 2.0 gesendet wird), wäre das aber kein großes Problem. Wie gesagt WÄRE, wenn es so implementiert wäre wie dokumentiert.

So jedoch lässt sich ALC genau da, wofür es hauptsächlich gedacht ist, nämlich beim TV-Betrieb, nicht nutzen und ist somit völlig sinnlos.

Ich selbst habe dies beim VSX-921 und 922 gesehen, habe dann gegoogelt und vereinzelte Meldungen anderer Leute zu völlig anderen Geräten mit demselben Problem gefunden, was mich vermuten lässt, dass dieser Fehler bei allen Pioneers mit ALC vorhanden ist und das Feature scheinbar einfach nur zu wenig genutzt wird, als dass das schon in größerem Maße aufgefallen wäre.

BigBlue007 schrieb:

Zunächst einmal ist es grundsätzlich Humbug, dass die ALC als einen von mehreren Soundmodi und nicht als globale Option implementiert haben, so wie das bei allen anderen AVR ist, die eine vergleichbare Option haben.

Richtig... Ist aber nicht die einzige Macke der Geräte...
Wie Du hier im Forum aber feststellst, stört es niemanden. Begründung ist die gleiche wie immer: Brauch ich nicht, will ich nicht, weiss nicht wofür das gut sein soll...

Jo, das ist doch dann auch schön so. Wäre auch blöd, wenn das eine Mehrheit oder gar alle stören würde. Dann würde Pioneer keine AVRs mehr verkaufen, solange sie nicht nachbessern. Nicht auszudenken...

danke für die Infos, schade dass es keine neue FW mit Behebung gibt/geben wird!?
Welche anderen Macken gibt es denn noch?

Ein FW-Update ist sehr unwahrscheinlich. Fehler gibt es einige, nicht alle empfinden sie jedoch als störend. Wie auch immer, das Gerät war niemals seine UVP Wert :).

Wo genau finde ich denn diesen ALC Modus, ist mir noch gar nicht aufgefallen bzw. untergekommen?

unter Auto Surround.
Welche anderen Macken gibt es denn noch?

HiLogic hat die meisten Bugs in seinen früheren Beiträgen schön aufgelistet.

Bugs eher weniger. Finde die eine oder andere Funktion nur unpraktisch umgesetzt.
Auch das ALC ist strenggenommen kein Bug, sondern eher eine unglückliche Implementierung der Funktion.

GF21 schrieb:

HiLogic hat die meisten Bugs in seinen früheren Beiträgen schön aufgelistet.

auf welcher der letzten 100 Seiten?

HiLogic schrieb:

Auch das ALC ist strenggenommen kein Bug, sondern eher eine unglückliche Implementierung der Funktion.

Nein nein, die Implementierung ist ja nicht das einzige Problem. Wie weiter oben schon gesagt, besteht der Bug darin, dass bei einem eingehenden 2-Kanal-DD-Signal nur Stereo und nicht, wie in den Handbüchern beschrieben, Dolby PLII(x) ausgegeben wird. Da ALC dazu da ist, Tonpegelschwankungen unterschiedlicher TV-Sender und -Inhalte auszugleichen (und nicht etwa Pegelunterschiede zwischen verschiedenen Quellen), ist die Funktion aufgrund dieses Fehlers unbrauchbar.

Ah ok... Jetzt hab ichs gepeilt. Das hört sich tatsächlich nach einem Fehler an.
Für mich schied die Option von vornherein aus weil es, wie Du schon korrekt bemerkt hattest, keine globale Funktion ist...
Das fand ich dermassen Grütze, dass ich die Funktion gar nicht näher getestet habe.

Das hört sich nicht nach einem Fehler an, das IST DEFINITIV einer.

Ich bin halt jemand, bei dem der AVR immer läuft; ich nutze TV-Lautsprecher grundsätzlich nicht, auch nicht für Nachrichten. Insofern habe ich Schaltungen wie Dynamic Volume schätzen gelernt; das ist inzw. ein Ausschlusskriterium beim AVR-Kauf.

Das Ganze ist insofern ausgesprochen bedauerlich, als ich ansonsten, vor allem hinsichtlich Klang und iApp, durchaus begeistert von Pioneer bin. Aber so gut, dass ich auf dieses Feature verzichten würde, sind sie nun auch wieder nicht.

BigBlue007 schrieb:

Das hört sich nicht nach einem Fehler an, das IST DEFINITIV einer.

Das wird Pioneer mit Sicherheit wieder anders sehen :D.

Pioneer äußert sich dazu überhaupt nicht. Bzw. ok, jetzt muss ich mich wieder korrigieren - das pioneer-forum.de bzw. dessen Betreiber äußern sich dazu nicht, allerdings handelt es sich dabei, wie ich inzw. gelernt habe, nicht um ein Hersteller-, sondern ein Händlerforum. Was Pioneer selbst dazu sagt, müsste man mal testen.

Die Betreiber des Pioneer-Forum.de sind reine Verkäufer.

Pioneer wird erfahrungsgemäss eine Antwort geben, die völlig am Thema vorbei geht, auch mehrere Mails helfen da nicht weiter.
Das eigentliche Problem werden sie kaum anerkennen, es abstellen erst recht nicht.

Ich teste es mal.

Wir sprechen hier aber schon von der 3er Modellen, diese Funktion ist mir noch nicht untergekommen. Muß heute wenn ich Zuhause bis direkt mal suchen danach, hoffe ich habe Zeit dazu.

Ich bin mir zu 99% sicher, dass es sich bei ALLEN Pioneers mit ALC so verhält. Welcher von denen aus dem Threadtitel ALC hat und welcher nicht, weiß ich nicht. Der 2020 hat's auf jeden Fall. Die LXe aber bestimmt auch.

Werde heute mal schauen.

edit:Habe gerade in die BDA geschaut, das hat er. Habe ich aber noch nie eingeschaltet.

LX 83 - Auto Level Control - ja (Mehrkanal)

Nix Mehrkanal. Auch ein LX83 soll lt. Tabelle im Handbuch (S.133) bei 2-kanaligem DD-Input Dolby PLII(x) ausgeben. Wird er aber genausowenig machen wie die anderen.

Ja bin Zuhause und gerade getestet, macht er nicht.

q.e.d.

BigBlue007 schrieb:

q.e.d. :)

Was bedeutet das?

Qoud erat demonstrandum - Was zu beweisen war.

Alles klar.

Muss man jetzt schon das große Latinum für´s HiFi-Forum beherrschen...?
Kenne nur "in dubio pro reo" von den ganzen Gerichtsserien und "quid pro quo" aus "Das Schweigen der Lämmer".

si vis pacem, para bellum!


Bezüglich Pioneersupport: Hardwarereperaturen gehen fix, bei Softwarefragen lieber die Finger von lassen.

Wer Frieden wünscht, bereitet den Krieg vor, ich glaube man hat hier zu viel Spartacus gesehen.
Entschuldigung. ist OT.

Phoenix71 schrieb:

Muss man jetzt schon das große Latinum für´s HiFi-Forum beherrschen...?

Ich will Dir nicht zu nahetreten, aber in meiner Generation und da, wo ich herkomme, ist das Allgemeinwissen aus Physik/Mathematik Grundschule.

Kenne nur "in dubio pro reo" von den ganzen Gerichtsserien und "quid pro quo" aus "Das Schweigen der Lämmer". :D

Immerhin...

Viel mehr wüsste ich dann aber auch nicht...

BigBlue007 schrieb:

Ich will Dir nicht zu nahetreten, aber in meiner Generation und da, wo ich herkomme, ist das Allgemeinwissen aus Physik/Mathematik Grundschule.

Und im BDP-Thread sollte man promoviert haben, um mitreden zu können.

happy001 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Aber wir sind hier arg OT. :D Ich hoffe das war es jetzt zu diesem Thema :prost

Ich glaub das kommt gleich von happy001 wieder.....