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Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

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LambOfGod
Inventar
#5087 erstellt: 23. Mai 2012, 20:54
Dafür müsste man gut in feinelektronischem Umgang sein und präzise löten können... würde ich mir nich zutrauen!
GvTom
Neuling
#5088 erstellt: 23. Mai 2012, 21:38
Hallo,
habe seit ca. 1 Woche meinen Pioneer LX 83 in einem geschlossenen Sideboard untergebracht, zwischenzeitlich habe ich mehrere Temperaturmessungen durchgeführt, bei einer Umgebungstemperatur von ca. 20 - 22 Grad, erwärmt sich dieser nach ca. 3-4 Stunden auf ca. 50-52 Grad.

Da der Pioneer bereits auf dem Sideboard eine starke Wärmeentwicklung vorweist, meine Frage, ob diese Werte bedenklich sind bzw. hat jemand ähnliche Erfahrungswerte?

Gruss
Tom
GF21
Inventar
#5089 erstellt: 23. Mai 2012, 21:55

LambOfGod schrieb:
Dafür müsste man gut in feinelektronischem Umgang sein und präzise löten können... würde ich mir nich zutrauen!


Man darf da natürlich nicht mit jedem Lötkolben ran :D.

Mit einer vernünftigen Lötstation und einer SMD-geigneten Spitze läuft es meist ohne Probleme ab.
LambOfGod
Inventar
#5090 erstellt: 23. Mai 2012, 22:53
Mehr als handwarm wird mein SC LX offen stehend nicht. Ich hatte den einmal in einem rack stehen. da wurde er oberhalb, nach 1-2 Stunden, wärmer, würde auch mal sagen 40-50°C.

Bedenklich sind die Temperaturen nicht wirklich, der hat zur Not einen Lüfter, und es gibt viele Verstärker, die braten dir zur Not auch dein Frühstücks-Spiegelei...

@gf: glaube ich könnt den nicht solang ruhig halten um den ordentlich zu löten. Meine ersten ( und einzigen) Schweißversuche waren schon herausfordernd genug...
AndreasBloechl
Inventar
#5091 erstellt: 24. Mai 2012, 05:07
Na ja , über längerem Zeitraum denke ich machte es den Elkos vielleicht schon Probleme diese Wärmeentwicklung. Der Lüfter läuft so oder so, auch bei mir und da steht er ganz frei. Habe ihn deswegen nicht in die Vitrine sondern drauf gestellt damit er zirkulieren kann.
LambOfGod
Inventar
#5092 erstellt: 24. Mai 2012, 06:59
Naja, die wärme steigt nach oben und erhitzt dort das Blech, Glaube nicht, das an den Endstufen direkt soviel Unterschied ist. Da müsste der schon sehr sehr lange dauern und das Rack fast geschlossen sein.
DailyNews
Hat sich gelöscht
#5093 erstellt: 24. Mai 2012, 12:06
auch nach mehreren Stunden Betrieb wird mein Pio freistehend mit Lüfter allerhöchstens handwarm.
Da bin ich vom alten Onkyo (805 und 3009) andere Temps gewöhnt; Handdraufhalten war da schon fast eine Mutprobe.
SLonNet
Stammgast
#5094 erstellt: 24. Mai 2012, 12:25

DailyNews schrieb:
der 85er soll ja eine bläuliche Beleuchtung haben, mal schauen was da geht.


Meinst du die FB? Die ist nämlich bei 85er auch rot!
DailyNews
Hat sich gelöscht
#5095 erstellt: 24. Mai 2012, 12:31

SLonNet schrieb:

DailyNews schrieb:
der 85er soll ja eine bläuliche Beleuchtung haben, mal schauen was da geht.


Meinst du die FB? Die ist nämlich bei 85er auch rot!

ja, oops, da habe ich wohl was falsches gelesen.
AndreasBloechl
Inventar
#5096 erstellt: 24. Mai 2012, 14:52
Ich glaube die Ami Modelle haben immer eine andere Farbe, auch beim Display wenn ich mich nicht täusche.
GvTom
Neuling
#5097 erstellt: 24. Mai 2012, 15:04
Hallo,

läuft der Lüfter des LX 83 ständig oder ab einer bestimmten Betriebstemperatur?

Gruss
Tom
AndreasBloechl
Inventar
#5098 erstellt: 24. Mai 2012, 15:08
Der läuft einfach mal an und hört dann wieder auf. Fällt einem aber nicht auf weil fast bzw. nicht zu hören.
LambOfGod
Inventar
#5099 erstellt: 24. Mai 2012, 15:22

AndreasBloechl schrieb:
Ich glaube die Ami Modelle haben immer eine andere Farbe, auch beim Display wenn ich mich nicht täusche.


Jep, das Display is bei denen Bernsteinfarben ausgeleuchtet...
AndreasBloechl
Inventar
#5100 erstellt: 24. Mai 2012, 16:23
Ja mir ist da noch etwas in Erinnerung , war glaube ich auf AreaDVD zu lesen.
LambOfGod
Inventar
#5101 erstellt: 24. Mai 2012, 20:03
Zudem haben die noch einen goldenen "Elite" Schriftzug..
AndreasBloechl
Inventar
#5102 erstellt: 24. Mai 2012, 20:10
Bin froh das es bei uns anders ist. Bernstein geht überhaupt nicht, und GoldenerSchriftzug auf schwarzem Hintergrund auch nicht.
Phoenix71
Inventar
#5103 erstellt: 24. Mai 2012, 20:21

AndreasBloechl schrieb:
Bin froh das es bei uns anders ist. Bernstein geht überhaupt nicht, und GoldenerSchriftzug auf schwarzem Hintergrund auch nicht.

Erinnert mich an alte Yammi-Zeiten (RX-V795a, DSP-AX2) . Lang ist es her!
Da sah die orange-farbene (amber?) Displaybeleuchtung gar nicht so übel aus, passte aber nie zum Rest der Geräte.
Yamaha hat ja mittlerweile auch auf blaue Displays umgestellt.
LambOfGod
Inventar
#5104 erstellt: 24. Mai 2012, 20:22
Zu silbernen geräten sieht das gut aus, bei schwarz kann ich aber drauf verzichten.
Phoenix71
Inventar
#5105 erstellt: 24. Mai 2012, 20:24

LambOfGod schrieb:
Zu silbernen geräten sieht das gut aus, bei schwarz kann ich aber drauf verzichten.

...Ich auch! Schwarz + Blau = passt!
LambOfGod
Inventar
#5106 erstellt: 24. Mai 2012, 20:43
Im Falle des SCLX ist ja noch bisl weiß mit drin (mittlere Led)
AndreasBloechl
Inventar
#5107 erstellt: 25. Mai 2012, 05:07
Na ja sagen wir ganz ganz Hellblau.
00fiete
Ist häufiger hier
#5108 erstellt: 25. Mai 2012, 10:24
Hallo,
ich habe einen LX-83 und er hat das Phänomen, dass wenn ich ihm über Opt1 den TV zuspiele und gleichzeitig den Ipod laufen lasse, der über einen externen DAC am Analog CD Eingang angeschlossen ist, beide Quellen zu hören sind. Bei der Input-Zuweisung im Receiver sind für TV Opt1 gewählt, für CD alle digitalen auf off. Wie kann das sein?
DailyNews
Hat sich gelöscht
#5109 erstellt: 25. Mai 2012, 11:05
hat mal einer einen direkten Vergleich zwischen dem 83er und 85er in puncto Eimessergebnisse und Klang machen können?
LambOfGod
Inventar
#5110 erstellt: 25. Mai 2012, 12:53

00fiete schrieb:
Hallo,
ich habe einen LX-83 und er hat das Phänomen, dass wenn ich ihm über Opt1 den TV zuspiele und gleichzeitig den Ipod laufen lasse, der über einen externen DAC am Analog CD Eingang angeschlossen ist, beide Quellen zu hören sind. Bei der Input-Zuweisung im Receiver sind für TV Opt1 gewählt, für CD alle digitalen auf off. Wie kann das sein?




Mhmm, hängt vllt. mit den frei konfigurierbaren Eingängen zusammen? Würde mal das Gerät resetten und andere Anschlüsse probieren...
AndreasBloechl
Inventar
#5111 erstellt: 25. Mai 2012, 15:04

00fiete schrieb:
Hallo,
ich habe einen LX-83 und er hat das Phänomen, dass wenn ich ihm über Opt1 den TV zuspiele und gleichzeitig den Ipod laufen lasse, der über einen externen DAC am Analog CD Eingang angeschlossen ist, beide Quellen zu hören sind. Bei der Input-Zuweisung im Receiver sind für TV Opt1 gewählt, für CD alle digitalen auf off. Wie kann das sein?


Wie hast du denn deinen TV verbunden, über HDMI vom AVR zum TV? Dann ginge ja auch eine Rückführung glaube ich. Bräuchtest also keine weitere Strippe.
esprit70
Stammgast
#5112 erstellt: 26. Mai 2012, 08:44
Hallo zusammen

wie schaut das mit der Lastenverteilung aus. Wenn ich das System mit 5.1 oder 7.1 fahre. Hintergrund der Frage ist. Habe ich unter umständen mehr Leistung für Vorne wenn ich ein 5.1 System nutze!!!!

Und hat jemand schon mal... Separate Endstufen genutzt und gleichzeitig alle andere... sozusagen ein 9.1 System !!!

Denn wenn ich Endstufen nutze bleiben die internen ja aus.
happy001
Inventar
#5113 erstellt: 26. Mai 2012, 09:24
Von welcher Leistung ist hier denn die Rede, theoretisch oder praktisch hörbar?
Egal von welcher Marke dein Gerät ist hast normal grob 3 Leistungsklassen.
Stereo - hier ist auf den 2 vorderen LS am meisten Power
Surround - hier geben ja die Hersteller meist Werte an die mit der Realität nichts zu tun haben
Real - heißt unter Volllast da sind die Werte nach Abzug von Verlustleistung eher "erschreckend".

So und was deine Frage betrifft, so kannst die einfach beantworten. Wenn du doppekt so laut hören willst brauchst die 10 fache Verstärkerleistung, wenn um 3db erhöhen willst die doppelte Verstärkerleistung immer von der aktuellen Leistung die du gerade hörst. Ob ein Gerät jetzt 30 oder 40 Watt pro Kanal mehr bringt spielt eher eine Rolle als wenn es nur um die Gesamtleistung dreht.
esprit70
Stammgast
#5114 erstellt: 26. Mai 2012, 11:29
in dem Fall geht es um den LX72 ... welchen ich derzeit als 7.1 betreibe. Und dachte wenn ich das ganze als 5.1 nutze für Vorne generell mehr Leistung habe. Ob nun bei Stereo und bei Surround

Um die Vorderen Monitor Audio GS10 mit mehr realer Leistung zu versorgen. Es geht da um dynamic vielleicht - nicht um unbedingt "lauter" hören.....

Leider findet man selten Leistung des AVR richtig aufgeschlüsselt um einen mit dem anderen zu Vergleichen. Oder mit einer Zusatz Endstufe. immer wieder liest man einen anderen gemessenen klirrfaktor und das macht das vergleichen doch echt schwer für einen Laien !!!
happy001
Inventar
#5115 erstellt: 26. Mai 2012, 12:57
Da wärst sogar im falschen Thread weil es hier um die andere Modellreihe eigentlich geht. An Messergebnisse orientiere ich mich auch nicht. Ich habe zwar noch nie eine Messung bei 5.1 und 7.1 gemacht wage aber zu behaupten das pro Kanal nicht deutlich mehr Leistung zur Verfügung steht eher das es gar keinen Unterschied macht.
Du kannst ja mal einen Monoblock oder 2 Kanal Endstufe nehmen und bei einem Pegelausgleich schauen ob sich Veränderungen ergeben wobei es bei der GS 10 keine Leistungsprobleme geben sollte im Zusammenspiel mit dem LX 72, bei der GS 60 und einem größeren Raum könnte ich mir das eher vorstellen.
Das haben wir aber schon an anderer Stelle wenn ich mich nicht irre schon debattiert
esprit70
Stammgast
#5116 erstellt: 26. Mai 2012, 14:16
Hallo Hayyp001

Das reicht mir schon wieder an Info´s und werde das heute Abend testen.
esprit70
Stammgast
#5117 erstellt: 30. Mai 2012, 02:09
Stellt ihr eure BD Player auf dem Pioneer. Frage wegen der wärme und vielleicht da druch entstehenden Hitzestau


[Beitrag von esprit70 am 30. Mai 2012, 17:17 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#5118 erstellt: 30. Mai 2012, 07:48
Natürlich nicht, die Frage war doch nicht ernst gemeint, oder?
Und nein, Pflanzen kommen auch nicht auf die Boxen.
LambOfGod
Inventar
#5119 erstellt: 30. Mai 2012, 07:56
Auf den Versträker? Wäre möglich. weitaus weniger gefährlich als Pflanzen.
AndreasBloechl
Inventar
#5120 erstellt: 30. Mai 2012, 08:03
Eine zerkratzte Oberfläche hat man aber schnell und deswegen kommt bei mir nichts auf den AVR oder sonsigem Gerät. Dafür sind die Geräte zu teuer und zu wichtig für mich.
LambOfGod
Inventar
#5121 erstellt: 30. Mai 2012, 08:04
Naja, wenn man unvorsichtig ist, stimmt das schon, aber dank den Gummifüßen des BDP sollte da nix passieren.
AndreasBloechl
Inventar
#5122 erstellt: 30. Mai 2012, 08:06
Gehe das Risiko trotzdem nie mehr ein, hatte ich beim alten AVR und hat mich immer gestört diese Kratzer. Wollte da den Deckel schon selber lackieren, habe aber dann einen neuen gekauft weils sowieso Zeit wurde.


[Beitrag von AndreasBloechl am 30. Mai 2012, 08:06 bearbeitet]
Phoenix71
Inventar
#5123 erstellt: 30. Mai 2012, 08:19
Free LXy!
Am besten und wenn möglich freistehend oder zumindest auf der Lüfterseite viel Platz lassen.
Wenn ein BD-Player obendrauf steht, wird der LX das bestimmt überleben.
Bei mir steht auch ein Tuner mit erhöhten Füßen auf dem Receiver, sonst freistehend zu allen Seiten.

Habe in einem anderen Thread sogar Oma´s Häkeldecke und Drachenbaumtöpfe auf Receivern liegen/stehen gesehen.
Sowas geht auf Dauer nicht gut, mal vom Gieß-Schlabberwasser abgesehen!


[Beitrag von Phoenix71 am 30. Mai 2012, 08:33 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#5124 erstellt: 30. Mai 2012, 08:20
Beim SC LX stand 4 Wochen, zur Überbrückung, in einem Glasrack wo er nur 5cm Luft nach oben hatte. Glas ist da deutlich problematischer, da wärmeblockender. Nix kaputt gegangen, oh wunder...
happy001
Inventar
#5125 erstellt: 30. Mai 2012, 08:22
Wenn jemand glaubt er muss was draufstellen dann soll er es machen ansonsten spricht die Empfehlung der Hersteller eine deutliche Sprache. Da dieses Thema nicht zum ersten mal hier und in allen anderen Geräte Threads durchgekaut wird würde die Benutzung der Suchfunktion wahrscheinlich das Ergebnis bringen was einem der gesunde Menschenverstand ohnehin sagen würde.
Vielleicht könnten wir dann uns interessanteren Themen widmen.
esprit70
Stammgast
#5126 erstellt: 30. Mai 2012, 09:19
Was habe ich nur mit der Frage angestellt..... !!

Ich würde den Player auch sozusagen "drunter" stellen aber Pioneer spart ja bekannter weise an Blechkleid und baut seine Player* gerne was kürzer als die AVR!!! daher kam die Frage auf in mir....




* Ok der LX91 nicht aber nur um CD und SACD abzuspielen ist er mir doch zu teuer.....
DailyNews
Hat sich gelöscht
#5127 erstellt: 30. Mai 2012, 13:13
CD, DVD und/oder Bluray Player haben Kunststofflaufwerke, die sich verziehen können, wenn sie zuviel Wärme ausgesetzt sind
LambOfGod
Inventar
#5128 erstellt: 30. Mai 2012, 14:10
Die verziehen sich nicht bei den Temperaturen, die da anliegen - absoluter Blödsinn...
HiLogic
Inventar
#5129 erstellt: 30. Mai 2012, 14:28
Danke Lamb... Das gleiche dachte ich mir auch gerade...
LambOfGod
Inventar
#5130 erstellt: 30. Mai 2012, 17:10
Das geht erst bei je nach Kunststoff erst bei deutlich höheren Temperaturen los. Soviel Wärme nimmt der Kunststoff auch nicht auf- es gibt ja auch noch die Umgebungsluft. Da müsste die Lade schon direkt auf dem Endstufenkühlkörper liegen.
esprit70
Stammgast
#5131 erstellt: 30. Mai 2012, 17:18
Ich wollte doch nur beide Geräte sozusagen zusammen stellen... Über einander und da die BD Player an sich zu klein sind. Müsste man ihn oben drauf setzen...
LambOfGod
Inventar
#5132 erstellt: 30. Mai 2012, 17:20
Also wenn mein BDP nicht so elegant ins Rack passen würde, würde ich es wahrscheinlich auch so machen. Sieht schon richtig fett aus, den dicken SC LX und darüber dann noch son BDP...
esprit70
Stammgast
#5133 erstellt: 30. Mai 2012, 17:56
Ich habe nur ein Ikea Sideboard und da steht der LX72 drin und bis jetzt noch ein kleiner Yami CD Player und ich möchte ganz gerne zu dem AVR noch einen BD Player... (LX55 oder den 440(450) stellen und das nun mal übereinander auch wegen der Optik schon. Aber auf Grund der größe kann man ja nur die Player oben draus setzen... Da hinten ja das ganze frei bleib auf Grund der Bautiefe dachte ich das dann nichts passieren kann bzgl der Abwärme.... !!
DailyNews
Hat sich gelöscht
#5134 erstellt: 30. Mai 2012, 19:52

LambOfGod schrieb:
Die verziehen sich nicht bei den Temperaturen, die da anliegen - absoluter Blödsinn... :.


na na, immer hübsch freundlich bleiben Kollege!!!

Stell mal einen 4 Stunden Heimkinoabend einen DVD Player der günstigeren Art auf einen Onkyo Receiver und schau dir anschließend das Laufwerk an...
LambOfGod
Inventar
#5135 erstellt: 30. Mai 2012, 20:00
Halte ich dennoch für unrealistisch.
DailyNews
Hat sich gelöscht
#5136 erstellt: 30. Mai 2012, 20:09
wenn die Lade danach komische Geräusche beim Öffnen macht, weißt du's
trxhool
Inventar
#5137 erstellt: 30. Mai 2012, 20:17
Wir sind hier aber bei Pioneer und nicht bei Onkyo-Herdplatten...

Gruss TRXHooL
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