Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

den Beitrag mit der Auflistung der Mängel habe ich immer noch nicht gefunden

ACL funzt nicht, Trennfrequenz nicht für jeden Speaker sperat einzustellen, Einmeßsystem läßt sich manuell nicht unter 63Hz regeln, Stromstecker wackelt, Fernbedienung hat einen Schiebeschalter. Das sind die Mängel die immer wieder kommen.

AndreasBloechl schrieb:

Nein der schlimmste Thread ist ja der 5er Thread. Hier im 3er gehts ja noch. 8)

Na, na, na! Mach Dich nicht schon wieder unbeliebt, Andreas.

BigBlue007 schrieb:

Ich will Dir nicht zu nahetreten, aber in meiner Generation und da, wo ich herkomme, ist das Allgemeinwissen aus Physik/Mathematik Grundschule.

Damit kann ich leben. In der Grundschule habe ich lieber andere, wichtigere Sachen für´s Leben gelernt als eine (fast) tote Sprache.
Latein hätte ich sowieso nicht gerallt, wenn es auf dem Stundenplan gestanden hätte.
Dafür kann ich zumindest fast 25 Jahre HiFi- und Heimkinoerfahrung in die Wissenswaagschale werfen.
Menno, gilt die auch...?

Achso...äh...sorry für den OT!

Du hast wahrscheinlich den Pana UT30 Thread nicht gelesen, ich dachte die fressen mich als ich meine Erfahrung gepostet habe mit dem TV.

Carsten und Andreas, bleibt so, wie Ihr seid und lasst Euch nicht vom heiligen HiFi Pfad abbringen.
Leute wie Ihr sind es, die diesem Forum positives Leben einhauchen.
Ich unterhalte/diskutiere gern mit Leuten, die auch mal Humor entwickeln können.

nicknackman007 schrieb:

Carsten und Andreas, bleibt so, wie Ihr seid und lasst Euch nicht vom heiligen HiFi Pfad abbringen. Leute wie Ihr sind es, die diesem Forum positives Leben einhauchen. Ich unterhalte/diskutiere gern mit Leuten, die auch mal Humor entwickeln können. :prost

Ich auch!
"Ein bisschen Spaß muss sein!" hat der Roberto immer gesungen, als ich noch klein war.
Der heilige HiFi-Pfad ist mein Lebensziel...und natürlich noch ein paar andere, wichtige Sachen.
In meinem Alter hat sich das sowieso erledigt.

@Andreas
Schlimmer als im x5er-Beitrag? Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Muss ich direkt mal reingucken.

AndreasBloechl schrieb:

ACL funzt nicht, Trennfrequenz nicht für jeden Speaker sperat einzustellen, Einmeßsystem läßt sich manuell nicht unter 63Hz regeln, Stromstecker wackelt, Fernbedienung hat einen Schiebeschalter. Das sind die Mängel die immer wieder kommen.

ach so, na damit komm ich klar, ich habe immerhin mehrere Jahre Onkyo Receiver Erfahrung aufm Buckel, dagegen sind das angenehme Mängel

DailyNews schrieb:

den Beitrag mit der Auflistung der Mängel habe ich immer noch nicht gefunden :(

Die Kritik hier bezog sich damals auf ein anderes Modell, gelten tut sie aber auch für den LX.

Für einen Moment dachte ich ich muss was sagen bis ich herzhaft lachen musste. Meinen Schultage müssen in der Tat schon etwas länger her sein wenn ich so lese was man heute in der Grundschule so macht. Vielleicht liegt es aber auch am Bundesland oder es gibt eine Grundschule für Hochbegabte

Lassen wir es einfach auf sich beruhen und das Thema LX 83 & Co. kann interessanter sein als manche Diskussion

Also sorry für OT, aber da muss ich jetzt doch nochmal einhaken:

happy001 schrieb:

Meinen Schultage müssen in der Tat schon etwas länger her sein

Tatsächlich bin ICH derjenige, der das dachte, und wahrscheinlich auch zu Recht, denn meine Grundschulzeit ist tatsächlich schon etwas länger her, wenngleich nicht soooooo lange wie die von Phoenix71. Aber jetzt mal ehrlich - entweder, der ein oder andere vergisst hier die Smilies, oder das Ganze ist ein wirklich trauriges Trauerspiel. Da denkt der eine, man hätte im Physik- oder Matheunterricht Latein gelernt, nur weil "quod erat demonstrandum" hängengeblieben ist. Der nächste vermutet gleich eine Hochbegabtengrundschule, nur weil ein Physiklehrer diese lateinische Formulierung gerne und oft verwendet.

Wo sind wir mit unseren Ansprüchen eigentlich angekommen, wenn es schon als hochbegabt gilt, weil sich einer aus seiner Schulzeit "quod erat demonstrandum" gemerkt hat? Ich meine - für mich ist das prima. Ich hab so gesehen noch ganz andere Dinger drauf, ich gehöre dann demzufolge zur absoluten Spitzenelite.

"WOW - der spricht ausländisch. Sogar drei ganze Worte!" Ich fühl mich gerade wie der Joe Bauer aus Idioracy - falls den Film zufällig jemand kennt. Sonderlich anspruchsvoll ist er nicht - die Chancen stehen also gut...

*nixwiewech*

@BigBlue007

Mach Dir keinen Kopf und sei stolz auf Dein Lateinwissen vom Physiklehrer oder von sonst wem.
Wollte da auch keinen Stein ins Rollen bringen mit meinem Kommentar.
Das war nur lustig gemeint, nicht als Neidbekundung gedacht und deshalb waren auch die beiden Smilies dahinter.

Nur mal zum Vergleich: Mein Physiklehrer in der Grundschule hatte einen langen Bart und trug immer Hawaihemden + Sandalen.
Im Winter, wenn es ganz kalt war und/oder Schnee lag, auch mal mit Socken. Der war auch ziemlich öko drauf und roch schon mal etwas streng.
Deshalb hatte er auch einen Spitznamen unter uns Schülern in der Klasse...: Jesus!
Das war allerdings, Ende der 70er Jahre, der coolste und beste Physiklehrer, den man sich vorstellen konnte und wir haben viel von ihm gelernt.8)
Schön war die Zeit!

So, Schwamm drüber und schnell zurück zum Thema, sonst gibt es wieder Haue vom Admin, Mod oder von happy001, der schon auf der Lauer liegt.

Habe noch vergessen das er auch Probleme mit CEC (ConsumerElektronikControl) hat wenn ein Gerät dabei ist was nicht unterstützt wird. Ist aber auch ein Fehler den ich verschmerzen kann denn es fangen nämlich erst die ersten SatReiceiverhersteller an und verbauen es dort.
Ich muß ehrlich sagen das der LX83 das Gerät ist was bei mir am besten läuft und mir die wenigsten Sorgen bereitet, vielleicht noch der Pioneer Tv. Aber der andere Fuhrpark wir PanaTV, Atemio Satreceiver , Kathrein SatReceiver stressen mich da schon mehr. Genz zu schweigen von den etlichen PCs und Netzwerk da hänge ich richtig Zeit rein bis das immer alles läuft.

Extra noch ein Link für Carsten, ziemlich weit hinten die letzten 4 Seiten mal lesen.
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10829

AndreasBloechl schrieb:

Extra noch ein Link für Carsten, ziemlich weit hinten die letzten 4 Seiten mal lesen. http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10829

Danke für den Link! Gerade gelesen. Da sind ja echt nette und hilfsbereite Leute im Pana-Thread unterwegs.
Gut, dass ich einen ollen Toshi habe, der seit ca. 4 Jahren einwandfrei funktioniert und ich nicht auf Hilfe angewiesen bin.

Wieder etwas zum Thema Pioneer und HDMI/CEC-Gedöns:
Mein neuer Kathi UFS 925 kommt problemlos mit dem 85er klar. Keine Ahnung wie ich das in/mit den HDMI-Einstellungen geschafft habe.
Das war weder beim alten und leider letzte Woche abgerauchten UFS 910 + LX82, noch +85 der Fall. Hat nie hingehauen.
Der LX schaltet jetzt sofort aus dem Standby in den HDMI-Durchschleifbetrieb und die blaue LED geht an, sobald vom Kathi das erste Bildsignal rausgeht.
Die einwandfreie CEC-Funktion untereinander liegt anscheinend irgendwie an der Akualität der Geräte.
Feine Sache das ist!

BigBlue007 schrieb:

Ich fühl mich gerade wie der Joe Bauer aus Idioracy

Köstlich der Film! Wie du richtig sagst, nicht sonderlich anspruchsvoll, aber sehr unterhaltsam und mit mehr Tiefgang, als man auf den ersten Blick vermuten würde Ich mag den Anfang am liebsten, wo die Entwicklung des "Stammbaums" der beiden Menschgattungen mit Interview- und anderen Videosequenzen erklärt wird.

Klar Carsten, der 925 hat CEC.

Guten Abend,
neuer Besitzer eines SC-73 , gekauft aus der Bucht. Sehr nett, allerdings im Vergleich zum guten alten VSX-909 .. letzteres Made in Japan. Hatte noch was, und davon sehr viel.

Egal, der Grund fuer meine 1. Post hier - das Dingens hat schon einige Macken offenbart, ueber die man hinwegsehen kann. Alle - bis auf Eine : Das ist die Eigenschaft, dass offenbar Bi-amp ein heftiges Problem hat, was auch schon hier :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-273-3-67.html

benannt worden ist. Nach Aus- und Wiedereinschalten "vergessen" die SB Back Kanaele, das sie eigentlich als Bi-Amp lo eingerichtet worden sind. Erst wenn man unter manuelles Speaker setup - Kalibrierung die Messtoene kurz losrauschen laesst, klappt es wieder.

Frage jetzt an die Runde : Hat jemand Bi-amp ebenfalls am 73/83 am Laufen, alles Normal ? Fall fuer den Kundendienst ? Hat noch 1/2 Jahr Restgarantie, sollte also kein Problem sein. Reproduzierbar ist das Ganze immer.

Ich bin uebrigens kein Verfechter der einen oder anderen wiring Loesung. Der wahre Grund, kann ( darf ) im Wohnzimmer nicht alles voll mit Lautsprechern stellen, also muessen die leer laufenden Endstufen irgendwie beschaeftigt werden

Gruss, Dan.

Nicht viel los hier, momentan.
Betreibt jemand am LX 83 Dynaudio und wie zufrieden ist er, gerade im Bereich Stereo?
Schon mal einen Vergleich mit normalen Vollverstärker gemacht?
Ich weiß, es gibt keinen Verstärkerklang, oder doch?

Wenn man "nicht viel los" mit moderierten Thread in Verbindung bringt wie bei den Nachfolgermodellen LX 85 und Co. bringt dann ja.
Was Verstärkerklang betrifft so gibt es auch hier zahlreiche Threads die diese Thematik behandeln - hier werden wir diese Thematik nicht ausführlich debattieren.

happy001 schrieb:

Wenn man "nicht viel los" mit moderierten Thread in Verbindung bringt wie bei den Nachfolgermodellen LX 85 und Co. bringt dann ja.

Der Thread wird neuerdings nicht mehr moderiert. Da waren alle sehr brav und anständig - zumindest in letzter Zeit.

Die 73/83er Besitzer sind ja nicht so unartig wie die 75/85er Besitzer.

AndreasBloechl schrieb:

Die 73/83er Besitzer sind ja nicht so unartig wie die 75/85er Besitzer. :D

Morgäääähn! Jetzt zuerst mal nen Kaffee...
Zumindest wir beiden halten uns aus den "verbalen Schlägereien" immer raus und können auch mal eine LX-Gerätekritik verdauen...oder?

Guten Morgen, du ich kann Kritik ohne Probleme verarbeiten wenn sie auch zurecht gemacht wird. Nur wenn ich höre das die FB nichts ist weil ein einziger Schiebeschalter verbaut ist so muß ich sagen das ich diese Kritik nicht im geringsten verstehen kann. Ich habe vor kurzem für unseren Jannis einen Pana TV gekauft der auch so einen Schalter verbaut hat, mein Notebook ebenso und ist nicht ein halbes Jahr alt. Aber egal , ich kann ihn schieben und wenn andere Probleme haben mit schieben ist das ihre Sache.

Aber eine andere Frage, dein 85er kann schon BiAmping oder? Einer im AreaDVD Forum behauptet es könne nur der 75er das. Der spinnt wohl oder?

Eben, berechtigte Kritik ist ja auch kein Problem. Die Pio´s sind halt nicht perfekt. Receiver von anderen Herstellern allerdings auch nicht.

Beide können Bi-Amping. Der LX75 allerdings nur für die Front-LS...s.i.w.
Beim LX85 können sowohl die Front- als auch die Surround-LS im Bi-Amping-Verfahren angeschlossen werden.
Die 9 Endstufen sind beim 85er frei zuordbar (10 Mode Speaker Assignment), beim 75er nur die 4 Endstufen für die Front-LS (7 Mode Speaker Assignment).
Die Grundeinstellungen im LS-Menü unterscheiden sich deshalb auch bei beiden etwas.
Ob´s was bringt...?

nicknackman007 schrieb:

Betreibt jemand am LX 83 Dynaudio und wie zufrieden ist er, gerade im Bereich Stereo?

Ich zitiere mich mal selbst und denke mir diese Frage dürfte man ja wohl stellen.
Vorsicht Jungs, ihr sprecht über den LX 85 in diesem Thread.

nicknackman007 schrieb:

Ich weiß, es gibt keinen Verstärkerklang, oder doch? :L

Eine Diskussion über Verstärkerklang wollte ich hier wirklich nicht anregen. Ich dachte, das erkennt man am zugefügten Smilie. Asche auf mein Haupt.

nicknackman007 schrieb:

Vorsicht Jungs, ihr sprecht über den LX 85 in diesem Thread. :L

Ist ja gut! Habe den Wink mit dem Zaunpfahl verstanden. Trolle mich mal schnell rüber in den x5er Thread.

Äh...bevor ich weg bin:
Warum sollten Dynaudio´s für Stereo/als Front-LS nicht zum 83er passen?
M.M.n. eine Spitzen-Kombi in Sachen Leistung, Klang und eine top Optik noch dazu.
*Duckuuundwech*

Danke für die Antwort, Carsten.
Vielleicht hat ja noch jemand so ein Kombi und teilt seine Eindrücke mit.
Und, Carsten, nicht weg trollen , du bist hier gern gesehen und als EX LX 83 auch berechtigt.

nicknackman007 schrieb:

Und, Carsten, nicht weg trollen , du bist hier gern gesehen und als EX LX 83 auch berechtigt. ;)

....Nur EX 82er, aber trotzdem danke für die Thread-Aufenthaltsgenehmigung!

Ob du einen einfügst oder nicht wenn du einen Frage zum Verstärkerklang stellst spielt für mich eine untergeordnete Rolle nicknackman007 weil eben das nichts mit dem Thema hier zu tun hat und Punkt. Es gibt hier wie zu vielen anderen Themen eben zwei Meinungen und die Diskussionen hierzu kann man sich schenken, weil das Problem an dem Thema die Leute vor dem PC sind. Wenn ich mich zu den Leuten zählen die sagen es gibt hörbare Unterschiede ist das eben eine Meinung. Wenn andere das so nicht sehen ist das auch kein Problem, dass Problem sind die Schwachköpfe die dann versuchen den anderen ihre Meinung aufs Auge zu drücken weil sie Recht haben und das find ich zum ....... . Das es die Farbe Grau gibt ist für Leute die nur Schwarz und Weiß kennen nicht bekannt oder akzeptabel. Wenn du mir hier nur einen Thread zeigst wo das nicht so ist oder war dann ich mich.
Zu deiner anderen Frage habe ich erst gar nichts gesagt obwohl sie auch streng genommen nichts mit dem Thema hier zutun hat den einmal würde es jemand auf den Plan rufen der dir sagt du kannst da gar nichts hören wegen Verstärkerklang und die Wahl des AVR keine Rolle spielt und/oder Raumakustik und Auf- Einstellungsfehler argumentiert für verschiedene Hörergebnisse. Zudem reden wir über subjektiven Hörgeschmack und wenn dann auch über die anderen LS-Kombis reden möchtest dann ist hier zwar was los aber brauchbares findest eigentlich nicht.

Jetzt interessiert mich aber 2 Fragen, wenn ich I-Radio höre oder Musik streame zeigen dann die Pios die Titelinfos an oder nicht in beiden Fällen?

happy001 schrieb:

Jetzt interessiert mich aber 2 Fragen, wenn ich I-Radio höre oder Musik streame zeigen dann die Pios die Titelinfos an oder nicht in beiden Fällen?

Beim Streamen: ja.

happy001, weshalb so eine chaotische Schreibweise ?

Bei I-Radio zeigt er keine Infos an?
Gute Frage ... ich glaub ich muss heute mal zum Arzt

Bei den Sendern, die ich gehört habe, wurde nur der Sendername (mit Zusatzinfos) angezeigt. Es kann aber auch sein, dass es Senderabhängig ist.

Interessant, danke.
Mit dem Sender könnte es was zu tun habe vermute aber eher die Umsetzung wie teils bei anderen Marken auch.

Er zeigt sowohl Interpret als auch Songtitel an über I-Radio.

AndreasBloechl schrieb:

Er zeigt sowohl Interpret als auch Songtitel an über I-Radio.

Hast du das nicht gewußt?

Nein, da ich keinen Pioneer habe und es Modelle gibt wo dies nicht geht.
Wenn ich aber meine Squeeze mal in Rente schicke dann würde ich auf diese Infos ungern verzichten.

Alles klar, jetzt bist ja um eine Info reicher.

Ich auch.
Komme gerade von der Arbeit und ziehe mir die Schellte von Happy rein.
War eigentlich nicht nötig.

nicknackman007 schrieb:

Eine Diskussion über Verstärkerklang wollte ich hier wirklich nicht anregen. Ich dachte, das erkennt man am zugefügten Smilie. Asche auf mein Haupt.

Damit hab ich mich doch sichtbar aus dem Thema zurückgezogen.
Ich gelobe Besserung und bitte zurück zu Pio ohne subjektiven Hörgeschmack.

Als Schelte wollte ich das nicht gesehen oder verstanden haben bin ja kein Lehrer und wenn es so rüberkam dann von mir ein Sorry
Ich möchte nur die Themenfremde Beiträge so gut wie möglich hier nicht haben weil es immer sehr schnell dann Stress gibt oder einen ohnehin schon großen Treads völlig unübersichtlich macht.

GF21 schrieb:

Bei den Sendern, die ich gehört habe, wurde nur der Sendername (mit Zusatzinfos) angezeigt. Es kann aber auch sein, dass es Senderabhängig ist.

Habe es soeben getestet, auf 10 von mir gehörte Sender senden nur 2 die Infos zum Titel und zum Interpreten. In diesem Fall wechselt die auch Anzeige vom Sendernamen auf den Titel.

nicknackman007, mach den Vergleich Amp vs. AVR am besten selbst, Du wirst es nicht bereuen :).

@happy001:
Ich habe gerade meinen Sohn bei der Schulabschlussfeier begleitet, und irgendwie hatte ich dort auch so ein altes ungutes Gefühl.
Alles gut, happy, ist ein toller Tread und ein hervorragendes Forum, was mir seid vielen Jahren Freude macht.

@GF21:
Danke für den Tipp, du machst mich neugierig.
Ich werde mich da mal ein wenig einlesen.
in meinem Alter möchte ich nicht mehr soviel Geld verbrennen.
Ausleihen ist hier in Lübecker Gegend leider nicht üblich.

Also der Beste Sender Deutschlands (AntenneBayern) zeigt auf alle Fälle Interpret und Songtitel an, habe ich gestern extra nochmal getestet das ich keinen Blödsinn verbreite. Ist halt Senderabhängig, meine SatBox zeigt auch nicht bei allen Sendern das an.

Ich bin nun endlich dazu gekommen, die Fernbedienung zu öffnen (mit einem Gitarrenplektron ohne jegliche Kratzer oder Macken zu verursachen - ein wenig Geschick ist hier natürlich von Nützen).
Wie erwartet sind rote LED CMD Dioden (die heißen doch so, oder?) verbaut.

Also muss leider alles so bleiben wie es ist aber einen Versuch war es wert

Hast Du irgendein Foto schiessen können ? Wieviele LEDs sind es genau ?

Und wie ist es jetzt, kennt man etwas das sie auseinander genommen wurde? Wirklich überhaupt nichts zu erkennen von Aussen?

ich konnte leider kein Foto schießen, aber ich denke dass man sich gut vorstellen kann, wie eine FB von innen aussieht.
Sehr ordentlicher Aufbau mit wertigen Teilen, zudem sehr robust und passgenau!
Gezählt habe ich die LED nicht, aber knapp 20 waren es sicher.

Nein, es ist absolut nicht zu erkennen, dass ich den Eingriff vorgenommen habe!!

Für den versierten Anwender ist es sicher möglich, die LED auszutauschen.
Man kommt sehr gut an die Lötstellen.

Danke für die Info.
Im Dezember läuft bei mir die Garantie ab, da werde ich es mit blauen und weissen LEDs testen.

wenn der Test positiv verläuft, wärst du dann bereit auch meine FB umzubauen?
Vorausgesetzt du bist Profi in dem Bereich