Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Wie schon gesagt, es war gar nicht laut eingestellt. Und warum sollte die Zimmerlaustärke, die man sich wegen den schlafenden Familienmitgliedern erlauben kann, die LS schädigen? Und wenn die Schutzschaltung dabei auslöst, finde ich nicht schlimm, denn ansonsten hatte ich damit keine Probleme. Und es spielt keine Rolle, ob die LS 10 Hz abkönnen oder nicht, wenn dem Verstärker die Puste ausgeht. Die LXe 7x und 8x werden da schon laststabiler sein. Und darüber zu diskutieren bringt nicht viel, da solch tiefe Frequenzen im Normalfall wohl nicht vorkommen werden.

MfG,
Andy

Bist du sicher das dem AVR die Puste ausging oder er wegen der Speaker abgeschaltet hat? Das sind zwei ganz klare Dinge die du rausfinden solltest. Ich habe meinen AVR LX83 auch schon mal mit meinem Karat Set zum abschalten bekommen, bin mir aber immer noch nicht sicher warum, kann mir zwar denke will das aber nicht mehr austesten.

Wenn die Impedanz der LS in bestimmten Frequenzbereichen zu gering ist, schaltet der Verstärker ab- theoretisch müsste das nichtmal im tiefen Frequenzbereich sein.

Jetzt kann ich nicht ausschliessen, dass die billigen Regal-LS die ich hatte, bei 10 Hz tatsächlich einen viel zu kleinen Widerstand hatten. Habe jetzt den Test mit den Stand-LS gemacht - kein Abschalten. Habe aber natürlich auch nicht voll aufgedreht.

MfG,
Andy

Was genau so dieser 10Hz Test eigentlich bringen?

Nichts, aber wenn man die Anlage gerade neu hat, stellt man einfach alle mögliche Sachen damit an

Guten Tag,

Habe seit ein Paar Tagen einen LX 83 hier stehen, und bin sehr zufrieden, ist mein erster AV receiver,
habe vorher nur über einen Stereoverstärker gehört. Aber das ewige HDMI umstecken an den Fernseher ging mir etwas auf die Nerven.

Momentan stellt sich folgendes Problem dar, wenn ich BluRay`s ( vll. ist es auch bei DVD so, konnte aber bisweilen nichts festmachen ) anschaue, ruckelt es ab und an, so manchmal jede 2 minuten mal ganz kurz, dann wieder nach 5 minuten, ich komme einfach nicht weiter woran es liegen könnte, auch wenn ich komplett das Signal vom Player ( Denon 3800bd ) durschleife tritt dieses Problem auf.

Direkt zum Fernseher vom BluRay Player hatte ich dieses Problem leider nicht, woran könnte das liegen ?
Hatte jemand schonmal dieses komische Problem ?

Vielleicht auch nur irgendwelche Tipps ?

Wäre sehr Dankbar, ist ein tolles Teil ansich.....

Hast du mal bei Videoeigenschaften alles ausgeschaltet, also so das der AVR nicht in den Videostream eingreift und nur 1:1 durchreicht?

Wenn einen eine extra Endstufe für Vorne Anschließe am LX(71).

Wie verteilt sich die last der Internen Endstufen- Geht dann die volle Leistung nach hinten und zu den Seiten (7.1)

Das MCACC System des LX71er. Ist dass das gleich wie bei den neuen Modellen oder ist dieses weiter Entwickelt!!

@Manne12:

Könnte ein Handshakeproblem zwischen AVR und Fernseher oder AVR und BDP sein.

Probier mal mit den HDMI Link Einstellungen der jeweiligen Geräte rumzuspielen

esprit70 schrieb:

Wenn einen eine extra Endstufe für Vorne Anschließe am LX(71). Wie verteilt sich die last der Internen Endstufen- Geht dann die volle Leistung nach hinten und zu den Seiten (7.1) Das MCACC System des LX71er. Ist dass das gleich wie bei den neuen Modellen oder ist dieses weiter Entwickelt!!

Da bleibt alles wie es ist. Leistung erhöht sich nicht für die hinteren LS nur weil die Front entlastet wird sprich es kommen keine weitere 190 Watt oder was sonst angegeben wird dazu.

happy001 schrieb:

esprit70 schrieb: Wenn einen eine extra Endstufe für Vorne Anschließe am LX(71). Wie verteilt sich die last der Internen Endstufen- Geht dann die volle Leistung nach hinten und zu den Seiten (7.1) Das MCACC System des LX71er. Ist dass das gleich wie bei den neuen Modellen oder ist dieses weiter Entwickelt!! Da bleibt alles wie es ist. Leistung erhöht sich nicht für die hinteren LS nur weil die Front entlastet wird sprich es kommen keine weitere 190 Watt oder was sonst angegeben wird dazu.

Diese Leistung würde dann sozusagen Ruhen... Weil sie ja nicht abgefordert wird. Wenn das richtig vernommen habe.

Dann würde eine "extra" Endstufe. Nur was bringen, wenn sie qualitativ eine echte verbesserung ist.

Danke für die Hinweise, ja 1:1 habe ich schon durchgeschliffen, soweit ich bei den vielen Funktionen die ersten Tage beurteilen kann, werde mal noch ein paar Hdmi Funktionen aller Geräte Testen.

Hoffe es hilft !

Naja die Leistung ruht nicht - die Endstufen im AVR die nicht benutzt werden, werden einfach nicht benutzt - die Leistung kann man mal nicht eben auf andere Endstufen addieren...

LambOfGod schrieb:

Naja die Leistung ruht nicht - die Endstufen im AVR die nicht benutzt werden, werden einfach nicht benutzt - die Leistung kann man mal nicht eben auf andere Endstufen addieren...

Dann hat das "Netzteil" nur Arbeit mit den Endstufen für Hinten und somit an sich weniger last. Stromstechnisch (kann man so deuten)

Last würde man ja nicht sparen und Watt Leistung würde ungenützt ruhen!!!

Naja, wenn man die Frontspeaker auf Large hatte und alle anderen auf Small, und die Frontspeaker dann über eine externe Endstufe betreibt, erreicht man sicherlich einen höheren Maximalpegel weil die gleiche Leistung auf weniger LS verteilt werden muss und die Fronts wohl am meisten Leistung ziehen. Aber ein "mehr an Leistung" gibts dann nicht.

Ob die LS auf small oder large stehen hat mit der Leistung gar nichts zu tun sondern mit der Trennfrequenz und der Bassverteilung, der Maximalpegel bleibt unverändert und ist durch Endstufe oder Kennschalldruck der Box vorgegeben.

Wundert mich das keiner Einspruch gegen das erhoben hat was ich geschrieben habe denn wenn man ganz genau es nimmt könnte man sagen stimmt nicht so.
Sagen wir mal ein Gerät (7.1) hat 7 x 100 Watt dann kann er 100 Watt pro Kanal ausgeben
Höre ich Stereo kann er aber nicht 2x 100 Watt ausgeben sondern etwas mehr ~ 2 x 120 Watt (der Wert schwankt)
Kleme ich jetzt eine Endstufe dazwischen (Pre-Out) bei Front wird er an die anderen LS weiterhin nur 5 x 100 Watt ausgeben. Ändern würde sich nur das er mehr Reserven hat bei den Bassanteilen und bei höheren Pegel nicht so schnell "angestrengt" klingt.
Kommt die Endstufe per Pre-Out an die Rear hast wieder bei Stereo die höhere Leistung ~ 2 x 120 Watt ansonsten 100 Watt für die anderen Kanäle bei Surround.

Die Leistung der einzelnen Kanälen bleibt also immer unberührt außer bei Stereo und wird nicht mehr wenn eine Endstufe angeschlossen wird.

Mehr gesamt Leistung bekomme ich nur über einen wirklich Stärkeren* AVR.

Wenn ich mich "nur" im reinen Stereo Betrieb vermeintlich verbessern möchte. Reicht hier eine gut Endstufe die ihren Leistung ganz alleine an die Front gibt.



*Papiertechnisch ist der LX85 sicherlich Wattstärker, aber ist das auch so im realen. Oder sollte ich hier einen ganz anderen weg gehen. Mir für vorne die GS60 zulegen. Ist Sicherlich davon abhängig wie sehr sie relative Leistung benötigen - im Verhältnis zu den derzeitigen GS10 (Monitor Audio) Sprich Leistungsentfaltung*.



* Das habe ich mal nebenan gefragt zwischenzeitlich.

Fragt sich nur ob man die Leistung überhaupt braucht, kann mir vorstellen das niemand mit 100Watt seine Speaker befeuert und das auf dauer auch so hört.

AndreasBloechl schrieb:

Fragt sich nur ob man die Leistung überhaupt braucht, kann mir vorstellen das niemand mit 100Watt seine Speaker befeuert und das auf dauer auch so hört.

Nun weiß ich nicht, was letztendlich hinten rauskommt beim LX72 und was wirklich die MA GS10 Verbauen in Sachen "Lauthören" nur habe ich Gestern ein wenig getestet und die db Anzeige zeigte 00:0 db Und laut war der Bolero nicht.

Das kommt ja auch drauf an wie die Speaker vermessen werden, wenn sie im minus Bereich eingemessen sind ist es normal das bei 0db nicht die volle Leistung erreicht ist.

AndreasBloechl schrieb:

Das kommt ja auch drauf an wie die Speaker vermessen werden, wenn sie im minus Bereich eingemessen sind ist es normal das bei 0db nicht die volle Leistung erreicht ist.

beim einmessen hatte ich sie auf ca.. 40-45db dachte dass das keinen Einfluss hat. Auf die Allgemeine Lautstärke.

Wollte ich auch gerade sagen.
Ich habe 0- +1,5 db bei der Einmessung.
Wenn ich da auf 00 db gehe, klebe ich an der Wand, und die Dyn's sind nicht gerade Wirkungsgrad stark.

nicknackman007 schrieb:

Wollte ich auch gerade sagen. Ich habe 0- +1,5 db bei der Einmessung. Wenn ich da auf 00 db gehe, klebe ich an der Wand, und die Dyn's sind nicht gerade Wirkungsgrad stark.

Dann sollte ich noch mal ein messen und das bei 00db

Die Lautstärke ändert sich ja beim einmessen nicht egal was du da am Volumenregler einstellst, das Einmeßsystem macht es immer mit der von ihm gewählten db Zahl, das sollten normal 78db sein. Du brauchst dir da keinen Kopf machen. Was ich gemeint habe ist die Angabe bei den Speaker wie sie vermessen wurden.

nicknackman007 schrieb:

Wollte ich auch gerade sagen. Ich habe 0- +1,5 db bei der Einmessung. Wenn ich da auf 00 db gehe, klebe ich an der Wand, und die Dyn's sind nicht gerade Wirkungsgrad stark.

Bei mir wurden alle Speaker mit -5,5 - -7,5 vermessen und ich habe bei 0db auch vernünftig Druck drauf.

Ihr debattiert hier über Hintergründe ohne die Gegebenheiten zu kennen
Vielleicht fragt mal einer welche Verhältnisse bei esprit vorliegen, der beschallt einen Raum von knapp 70qm ....

Das ist aber egal denke ich oder? Dann regelt hat der AVR bei der Einmeßsung extrem ins Plus damit er den Pegel den er braucht wieder hat.

happy001 schrieb:

Ihr debattiert hier über Hintergründe ohne die Gegebenheiten zu kennen Vielleicht fragt mal einer welche Verhältnisse bei esprit vorliegen, der beschallt einen Raum von knapp 70qm ....

Das Stimmt..... dazu ist es noch ein Dachboden

AndreasBloechl schrieb:

Das ist aber egal denke ich oder? Dann regelt hat der AVR bei der Einmeßsung extrem ins Plus damit er den Pegel den er braucht wieder hat.

Von welchem Wert oder Pegel reden wird dann hier?

Zum Einmessen verwendet er normal 78db oder irre ich mich da? Rosa Rauschen oder wie das heist.

ich meinte es wären 75 db

Aber ist ja auch egal - Lautstärke regulieren während der Einmessung bringt nix

LambOfGod schrieb:

ich meinte es wären 75 db Aber ist ja auch egal - Lautstärke regulieren während der Einmessung bringt nix

Das sagt das System auch gleich an....


Nun bin ich aber ein wenig durcheinander. Hat es nun eine Auswirkung auf die Ausgabe Leistung - mit wie viel db man eine Messung macht.


Wenn ich das richtig verstanden habe..."NEIN"

Nö, auf die Leistung keinesfalls.

Ich glaube bzw. bin mir ziemlich sicher das die Einstellung am Volumenregler während der Messung überhaupt keinen Einfluß hat und es wird sowieso nicht lauter eingemessen umso lauter man da aufdreht. Das regelt der AVR selber. Wie es jedoch beim manuellen Einmessen ist weis ich nicht, bin mit der automatischen immer zufrieden gewesen.

S.i.w. macht der LX die MCACC-Einmessung immer mit/bei 0,00 dB und geht automatisch mit der Lautstärke hoch.

Phoenix71 schrieb:

S.i.w. macht der LX die MCACC-Einmessung immer mit/bei 0,00 dB und geht automatisch mit der Lautstärke hoch.

das werde ich auch Morgen gleich noch mal machen und dann Morgen mit einer Externen Endstufe das ganze testen....

Phoenix71 schrieb:

S.i.w. macht der LX die MCACC-Einmessung immer mit/bei 0,00 dB und geht automatisch mit der Lautstärke hoch.

Ja und normal sollten 0db auf der Scala auch die besagten 75 oder 78 db sein.

Das wäre geschafft. Hör Ergebnis Folgt.

Hat jemand zufällig eine Set Box dran (in meinen Fall Entertain) und wie habt ihr diese angeschlossen. Nur mit HDMI oder auch mit Chinch und Coixal!!

Hallo,
ich habe auch die Entertain Box dran und habe Sie über HDMI und opt. digital angeschlossen da die Box bei meiner 1080p Einstellung beim Ton nicht hinterherkommt und Asusetzer hat. Also Bild über HDMI Ton über optical.

Django19

Django19 schrieb:

Hallo, ich habe auch die Entertain Box dran und habe Sie über HDMI und opt. digital angeschlossen da die Box bei meiner 1080p Einstellung beim Ton nicht hinterherkommt und Asusetzer hat. Also Bild über HDMI Ton über optical. Django19

Danke... Werde nachher mal das testen, und wenn ich fehler habe. Weiß ich gleich woran es liegen kann

Bedenkt aber das HD Ton nur über HDMI übertragbar ist, ist aber wahrscheinlich bei dieser Box nicht von nöten. Kenne die leider nicht habe selber kein Entertain.

Ich gehe eh mit dem HDMI Kabel direkt in die Fernseher. Und schleife das nicht durch den Pioneer.

Mich stört es das ich immer dann auch den Pioneer anmachen muss und er das Signal nicht durch schleust wenn er aus ist!!.

esprit70 schrieb:

Ich gehe eh mit dem HDMI Kabel direkt in die Fernseher. Und schleife das nicht durch den Pioneer. Mich stört es das ich immer dann auch den Pioneer anmachen muss und er das Signal nicht durch schleust wenn er aus ist!!.

So habe ich das auch immer gemacht, nur mußte ich da immer am SatReceiver hin und her schalten zwischen SPDIF und PCM Ton, mein TV kann kein ac3 Ton wiedergeben. Seitdem wird alles über den AVR zum TV übertragen, der AVR läuft sowieso immer bei mir.

LTE Frage...

Ich habe an sich zwei Möglichkeiten Gewisse Parameter für den Subwoofer einstellen, das ist doch richtig. Einmal unter den Grundstellen (200 100 80 und 50Hz) und dann noch mal wenn ich unter Audio gehe beim LTE selbst, da kann ich noch mal -20 -15 -10 -5 eingeben.

Sehe ich das richtig !!!

kann man dann sagen, wenn bei den Grundeinstellung 80 stelle, und dann unter Audio LTE ... -15 db = 65!!!

oder liege ich da total Falsch und ich hoffe ich habe das richtig nun hier hin geschrieben!! Das einer mich Versteht

Du verwechselst da extrem was. Die db Angabe ist für die Lautstärke mit der er spielen soll und die Hz Angabe ist die Frequenz ab die er sich einschalten soll, nennt sich Crossover oder Übergabefrequenz.

Ok..

wollte das nur wissen.... so wirklich aus der Beschreibung ging das nicht heraus.... DANKE

Hallo,
ohne jetzt die ganzen 99 Seiten durchzuforsten....

wie stellt man beim LX 83 ein, dass bei 2.0 und Stereoquellen und Fontboxeneinstellung large trotzdem etwas aus dem Subwoofer kommt?

@dailynews

den sub bei den einstellungen auf "plus" stellen ,steht wahrscheinlich nur auf "yes"