Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

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Retro-Markus
Inventar

#2802 erstellt: 22. Mrz 2011, 08:40

kaefer03 schrieb:

Der Versandkarton sieht i.O. aus,

Hmmm... wurde der Receiver evtl. schon in dem Zustand verschickt? Woher hast du ihn denn? Privat gekauft oder vom Händler (sorry, wenn du das schon geschrieben hattest)?

Es könnte problematisch werden, beim Transportunternehmen einen Versicherungsschaden anzumelden, wenn der äußere Karton in Ordnung ist. Nur wenn er lädiert wäre, dann könnte man nachweisen, dass tatsächlich beim Transport ein Schade entstanden ist.

Allerdings muss ja auch der Verkäufer sich darum kümmern, dass der Schaden kompensiert wird. Drücke dir diesbezüglich die Daumen!

Viele Grüße
Markus

kaefer03
Inventar

#2803 erstellt: 22. Mrz 2011, 10:41

Es sieht so aus, dass der Zusatzkarton unten aufgegangen ist,
dadurch rutschte der Pio aus dem Karton.
Der Große Karton wurde mit GLS Klebeband unten wieder zugeklebt.

Großer, bekannter Händler. Deshalb hoffe ich das Problem ohne Ärger lösen zu können.

Chicco100
Stammgast

#2804 erstellt: 22. Mrz 2011, 22:11

kaefer03 schrieb:

Habe den 83 auf Raumtemperatur gebracht und ans Stromnetz
gehängt.
Er läßt sich anschalten, Display leuchtet.

Aber: An der Front liegt Spannung an, ich spüre es beim leichten berühren. Den Stecker in der Steckdose drehen ändert nichts.

Komischerweise kribbelt es nur an der Front, am restlichen Gehäuse merke ich so gut wie nichts.

vielleicht hilft es wenn du mal die Steckdose wechselst??

kaefer03
Inventar

#2805 erstellt: 22. Mrz 2011, 22:21

Der 83er ist auf dem Rückweg, ich hoffe das ich den Neuen noch diese
Woche erhalte.

grissli1
Stammgast

#2806 erstellt: 23. Mrz 2011, 09:24

Guten Morgen,

wünsche dir viel Glück mit dem neuen und ein nicht allzu langes Warten.

Viele Grüße
Chris

kaefer03
Inventar

#2807 erstellt: 23. Mrz 2011, 10:38

Danke,

hoffe das es ohne Probleme abläuft.

Grüße Andreas

AndreasBloechl
Inventar

#2808 erstellt: 23. Mrz 2011, 11:15

Wünsch dir viel Erfolg, und mach dich nicht verrückt. Das wird schon passen.

stet
Inventar

#2809 erstellt: 23. Mrz 2011, 23:01

Moin,

ich habe auch einen SC-LX 82. Heute morgen war ich so genervt, daß die "Blaue LED" am Stand_BY Knopf kaputt war, daß ich den Receiver beim Pioneer-Stützpunkt abgegeben habe.

Ich hab den Mitarbeiter auf dieses Problem angesprochen, wobei er nur Grinsen mußte.

Die kennen das Poblem wohl auch...naja.

Ich habe jetzt als übergang einen alten Pioneer 717Mark-II in Stereo laufen.

ALso, ich muss schon sagen, der klingt nicht schlecht..am besten gefielen mir allerdings die alten Lautsprecherklemmen, die anständig gross waren, damals in den 90er.

Ich konnte übrigens den Stand des Auftrages online einsehen. Das Erstzteil ist bestellt!!!

Es ist einfach schrecklich, das der Pio nicht @home ist. Naja..schauen wir mal, wie lange das noch dauert. Der 1 Tag wäre überstanden.

Grüße @all

Phoenix71
Inventar

#2810 erstellt: 24. Mrz 2011, 07:47

kaefer03 schrieb:

Der 83er ist auf dem Rückweg, ich hoffe das ich den Neuen noch diese
Woche erhalte.

Schließe mich an...:

Auch von mir viel Erfolg!
Es wird Zeit, dass Du endlich einen perfekten LX83 vom Händler erhälst.
Der soll dieses Mal beim Verpacken des Gerätes aufpassen und es nicht wieder fallen lassen.

Die Wartezeit ist zwar schlimm, aber dafür entschädigt später der hammermäßige LX-Klang.

Phoenix71
Inventar

#2811 erstellt: 24. Mrz 2011, 08:08

@ stet

Das kommt mir bekannt vor, als ich Anfang der 90er auch noch einen Vollverstärker von Pioneer (701 R?) hatte.
Da waren die Lausprecherklemmen noch so groß wie Baby-Batterien.

Der Vollverstärker klang damals auch nicht übel, war aber eher in der "Volksklasse" unter den besseren 616, 717 MKII-Spitzenmodellen angesiedelt.

Damals mussten ja auch nur 2 oder maximal 4 Paare LS-Klemmen fürs Bi-Amping auf der Rückseite untergebracht werden. Heute sind es 7 oder 9 Paare bei den aktuellen AV-Receivern.
Da bleibt halt nicht mehr so viel Platz übrig für vernünftige LS-Klemmen und leider wird auch an der Qualität gespart, aber nicht nur bei Pioneer.

Marantz hat(te) im Vergleich zum LX82 von Pioneer richtig gute LS-Klemmen bei den Spitzenmodellen verbaut.
S.i.w. sind (waren) die sogar von WBT und massiv verarbeitet.

Mit Bananas geht es aber auch beim LX82 ganz gut und die Kontakte sitzen sehr fest und stabil in den angezogenen LS-Klemmen.
Benutze seit Jahren relativ preiswerte Bananenstecker von Hicon (ca. 2,50 €/Stck.) + Aderendhülsen aus dem Baumarkt und hatte bisher nie Probleme.

[Beitrag von Phoenix71 am 24. Mrz 2011, 08:36 bearbeitet]

kaefer03
Inventar

#2812 erstellt: 24. Mrz 2011, 14:27

Der VSA E08 hat auch noch richtige Lautsprecheranschlüsse gehabt, Hersteller WBT.

Peter.S
Ist häufiger hier

#2813 erstellt: 28. Mrz 2011, 16:47

Hi,
mich würde mal interessieren welche Nachteile ich zu erwarten habe, wenn ich auf einen Center-LS verzichte.
Folgende Situation bei mir:
Am LX-82 hängen als Front-LS Canton Vento 890, Sub AS125,
Rears CD200. Bislang hatte ich den CD360F als Center laufen, dieser ist aber von der Bauhöhe so hoch, daß er ins Panel vom neuen TV hineinragen wird (vom Vento 856 mal ganz zu schweigen). Ich hatte eh´ immer den Eindruck, dass zumindest bei Musik der Sound ohne Center sich besser anhörte, was warscheinlich daran lag, der CD360F in einer niedrigeren Liga spielt als das entsprechende Vento-Gegenstück. Da mir dieser jedoch erst recht viel zu wuchtig ist, überlege ich also ernsthaft komplett auf einen Center zu verzichten, zumal dessen Musikinfo ja dann von den Fronts übertragen wird.
Wie ist Eure Meinung?

Gruß
Peter

ingo74
Inventar

#2814 erstellt: 28. Mrz 2011, 16:59

probiers doch einfach - aus

AndreasBloechl
Inventar

#2815 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:13

Ich halte davon nichts weil vor allem die Stimme nur aus dem Center kommt beim Film schauen.Der Center ist für Kinofeeling ein muß.

[Beitrag von AndreasBloechl am 28. Mrz 2011, 17:13 bearbeitet]

LambOfGod
Inventar

#2816 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:55

Seh ich auch so, Center ist ein Muss für Kino!

AndreasBloechl
Inventar

#2817 erstellt: 28. Mrz 2011, 18:14

Ganz klar, der wichtigste Speaker für Kino.

kaefer03
Inventar

#2818 erstellt: 28. Mrz 2011, 18:28

MM Sindelfingen gibt den 83er für 1500,- her, aber Aussteller.

Moe78
Inventar

#2819 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:00

Ich fahre momentan ohne Center - und der fehlt auch null.
Kommt aber auch sehr auf die Aufstellung an...

ingo74
Inventar

#2820 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:30

eher auf die sitzposition

aber es ist geschmackssache, deswegen bringt es überhaupt nichts, hier nach meinungen zu fragen. noch dazu wo es viel einfacher ist, den center einfach auszuschalten und es auszuprobieren..!

strucki200
Inventar

#2821 erstellt: 28. Mrz 2011, 21:08

Wenn , man nur alleine schaut muss ein Center nicht sein. Je nachdem wir gut die Hauptlautsprecher sind.
Ich möchte meinen aber nicht missen

[Beitrag von strucki200 am 28. Mrz 2011, 21:09 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#2822 erstellt: 28. Mrz 2011, 21:28

dazu gibt es einige threads wo das für und wieder teilweise verbissen diskutiert wird, wer interesse hat mit der suche sollten die schnell zu finden sein...

Moe78
Inventar

#2823 erstellt: 29. Mrz 2011, 01:12

Ich bin ja kein Gegner, hatte ja bisher immer einen, aber nun seit fast 2 Monaten nicht mehr, und es fällt kaum auf. Aber in der neuen Wohnung vielleicht wieder anders, und sobald ein passender gebrauchter gefunden ist, hol ich ihn mir auch...

grissli1
Stammgast

#2824 erstellt: 29. Mrz 2011, 08:50

Hallo,

auch ich hatte einige Zeit keinen Center (musste 2 Wochen drauf warten weil er ausverkauft war).

Fazit: Der Pio ist soooo gut, dass es bei normalen Fernsehsendungen wirklich nicht gewaltig stört, wenn kein Center da ist, weil er die Stimmen mit den zwei Front-LS sehr gut zentriert.

ABER: Bei Dolby-Signalen ist schon ein Nachteil, da die Stimmen statt beim Center in den Front-LS zugemixt werden.
Da hat man dann entweder weniger Effekte oder eine nicht ganz so verständliche Stimme.
Der eine mags, der andere mags nicht

.

Viele Grüße
Chris

kaefer03
Inventar

#2825 erstellt: 29. Mrz 2011, 09:19

Gehören die Center Meinungen hier rein???

grissli1
Stammgast

#2826 erstellt: 29. Mrz 2011, 10:31

kaefer03 schrieb:

Gehören die Center Meinungen hier rein???

:?

Eigentlich überhaupt nicht.
Aber da der Pio sooooo saugut ist, könnte man ohne Center auskommen. Deshalb ist es jetzt zumindest erwähnt

.

Viele Grüße
Chris

stet
Inventar

#2827 erstellt: 30. Mrz 2011, 19:57

LED_Update !!

Soo heute meinen Pioneer LX-82 wieder daheim.

Die Blauen LED strahlen wieder, im neuen Glanz (Power-LED+Mitte zur Info)!

Sensation, nur 7 Tage war der Receiver weg. Da ist Denon Welten von enternt.

Ich warte nun schon seit fast 6 Wochen auf meinen AVR3311, nachdem der Service einen Kratzer beigebracht hatte (gekauft im MM)!!

Zum Vergleich, der Pioneer ist einfach vom Sound um Welten besser.

Sicherlich hängt dieses auch an dem MCACC-System. Ich konnte hinterher sogar meine NAD- Endstufe über die Bucht verkaufen, da mir der Sound nur mit dem Receiver voll ausgereicht hat.
Auf die BEE-275 NAD laß ich aber nichts kommen !! Die war von der verarbeitung eine andere Dimension (Class A halt..)
Grüße@ALL

LambOfGod
Inventar

#2828 erstellt: 01. Apr 2011, 18:00

Mein kleiner Pio war damals beim Servicecenter in NRW, kann über die Schnelligkeit auch nur loben!

AndreasBloechl
Inventar

#2829 erstellt: 01. Apr 2011, 18:49

Und wie schaut es mit der Beschädigung aus, kenne das vom HP Service, die haben mir mal ein Notebook geschrottet.

LambOfGod
Inventar

#2830 erstellt: 01. Apr 2011, 19:00

Hatte damals extra noch einen Karton um den Originalkarton gemacht, inkl dick Verpackungsmaterial. Habe aber den AVR nur im Originalkarton zurückbekommen, das war etwas schade. Ist aber nix passiert, gottseidank!

AndreasBloechl
Inventar

#2831 erstellt: 01. Apr 2011, 19:04

Überhaupt keine Kratzer oder dergleichen am Gehäuse?

knallfix
Stammgast

#2832 erstellt: 01. Apr 2011, 23:05

grissli1 schrieb:

kaefer03 schrieb:

Gehören die Center Meinungen hier rein???

:?

Eigentlich überhaupt nicht.
Aber da der Pio sooooo saugut ist, könnte man ohne Center auskommen. Deshalb ist es jetzt zumindest erwähnt

.

Viele Grüße
Chris

Man könnte es auch so sagen:
Da die großen Pioneers, mal von einer kaputten LED oder hin und wieder ein HDMI Problem, tadellos funktionieren, kann man sich auch über Center unterhalten.

In den Yamaha, Denon, Marantz Threads hätte man wegen dem ganzen summen, brummen, fiepen oder auch abgerauchten Netzwerkplatinen keine Zeit für sowas ^^

Knall

Leeway
Stammgast

#2833 erstellt: 01. Apr 2011, 23:10

knallfix schrieb:

Man könnte es auch so sagen:
Da die großen Pioneers, mal von einer kaputten LED oder hin und wieder ein HDMI Problem, tadellos funktionieren, kann man sich auch über Center unterhalten.

In den Yamaha, Denon, Marantz Threads hätte man wegen dem ganzen summen, brummen, fiepen oder auch abgerauchten Netzwerkplatinen keine Zeit für sowas ^^

Knall

Ich muss dir zustimmen! Seitdem ich den LX82 habe, benutze ich ihn einfach nur und schreibe viel weniger. Er macht was er soll und das auch noch verdammt gut. Zu Zeiten des H/K 355 und Denon AVR3310 war ich hier wesentlich aktiver...

Retro-Markus
Inventar

#2834 erstellt: 01. Apr 2011, 23:40

AndreasBloechl schrieb:

Überhaupt keine Kratzer oder dergleichen am Gehäuse?

Also ich habe meinen 72er vor 2 Wochen ohne jeden Kratzer (und ich habe das Gehäuse mit einer Taschenlampe abgesucht) aus der Reparatur zurückbekommen. Mein Händler hatte ihn zu Hifi Elektronik Frisch nach Hamburg geschickt.

Um noch mal auf das Thema "Reparatur-Abwicklung über Händler oder direkt persönlich" zu kommen:

Es gab auch in Düsseldorf ein Pioneer-Service-Center und ich hatte überlegt, den Receiver direkt selbst dort hinzubringen. Habe mich dann aber doch für die Abwicklung über Schluderbacher entschieden, da ich der Meinung bin, dass ein Händler weiß, welche Service-Center gute Arbeit leisten. Letztendlich muss sich nämlich der Händler mit dem Kunden rumschlagen, wenn das Service-Center z.B. Kratzer ins Gerät macht. Ich denke, da ist es im Sinne jedes Händlers nur mit Service-Werkstätten zusammenzuarbeiten, die gute und saubere Arbeit leisten.

In meinem Fall war das jedenfalls so:

- Sehr schnelle Reparatur
- Gerät in einwandfreiem Zustand wieder zurückbekommen
- Leihgerät für die Reparaturzeit bekommen

VG
Markus

[Beitrag von Retro-Markus am 02. Apr 2011, 10:07 bearbeitet]

AndreasBloechl
Inventar

#2835 erstellt: 02. Apr 2011, 05:53

Alles klar danke, gut zu hören das es doch noch vernünftigen Service gibt.

LambOfGod
Inventar

#2836 erstellt: 02. Apr 2011, 09:53

AndreasBloechl schrieb:

Überhaupt keine Kratzer oder dergleichen am Gehäuse?

Beschädigt war nix.

tovow
Stammgast

#2837 erstellt: 02. Apr 2011, 10:56

Hi,

mein LX-72 hatte ich auch 2 mal über den Händler zum Service geschickt. Hat immer so 10 Tage gedauert. Der Service prüft auch ob schon Kratzer bestehen.

Kam genauso wieder zurück, bis auf die OVP, die hatte merklich gelitten.

Das liegt aber mehr an den Transportunternehmen.

ciao
tovow

AndreasBloechl
Inventar

#2838 erstellt: 03. Apr 2011, 06:29

Danke euch für die Rückmeldungen, ich hoffe ihr könnt mich verstehen warum ich das so genau wissen wollte. Ist zwar schon etwas länger her aber durch den blöden HP Service hatte ich damals über 580Euro Benutzungsgebühr gezahlt nach der Wandlung, die hatten das Notebook völlig ramponiert, sah extrem aus und ich sollte mich zufrieden geben. Darauf hin habe ich gewandelt und werde nie wieder was von HP kaufen. Das Notebook war nicht mal 2 Jahre alt, Neupreis 1600Euro.

ferndale
Ist häufiger hier

#2839 erstellt: 19. Apr 2011, 17:22

So, mein 1-jähriger 82-er ist nach knapp zwei Wochen auch wieder zurück, zwecks...

...genau, eine defekte blaue LED.

Keine Kratzer und wurde gleich noch auf alles überprüft. Alles bestens!

LambOfGod
Inventar

#2840 erstellt: 19. Apr 2011, 17:33

ferndale schrieb:

So, mein 1-jähriger 82-er ist nach knapp zwei Wochen auch wieder zurück, zwecks...

...genau, eine defekte blaue LED.

Keine Kratzer und wurde gleich noch auf alles überprüft. Alles bestens! :D

Auf den Fehler warte ich auch noch bei meinem, das ist ja quasi die Kinderkrankheit der 2009er Modelle!

Moe78
Inventar

#2841 erstellt: 20. Apr 2011, 01:20

Das hat meiner GsD noch nicht, trotz täglicher Benutzung...

lackiem
Stammgast

#2842 erstellt: 23. Apr 2011, 16:15

Hallo,

habe meinen LX-72 wegen Neuer Einrichtung mal neu eingemessen, dabei sind die Pegel aller LS ziemlich niedrig eingestellt worden (-6,0dB bis -4,5dB).

Meine Frage ist, wenn ich jetzt z.B. alle Pegel um 4,0dB anhebe und dann die Lautstärke um 4,0 verringere, ist das dass Gleiche als wenn ich die Pegel so lasse, und einfach die Lautstärke um 4,0 erhöhe?

Ich hoffe ihr habt verstanden was ich meine.

Vielen Dank Vorab, und schöne Ostern.

Moe78
Inventar

#2843 erstellt: 23. Apr 2011, 16:23

Nein. Die einzelnen LS sind für sich gesehen zum Einmessmicro eingestellt. Die Gesamtlautstärke ist eben das Gesamtklangbild. Aber probier's doch einfach aus...

lackiem
Stammgast

#2844 erstellt: 23. Apr 2011, 17:07

Danke Moe78,

ich habe manuelle eingemessen, da hat er auf 3 Speicherplätze je eine Messung gespeichert, sollte ich vielleicht mal eine Automatische Einmessung vornehmen?

ViSa69
Inventar

#2845 erstellt: 23. Apr 2011, 19:16

Hi,

Bei mir hat er sie auch ähnlich niedrig eingessen wie bei dir.
Ich habe bei allen LS gleichmäßig den "Trim"-Wert manuell um 3dB erhöht.

Alles andere wie Abstände, EQ-Einstellungen, etc. passen 1A.
Bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden

Gruß,
ViSa69

Phoenix71
Inventar

#2846 erstellt: 23. Apr 2011, 20:01

ViSa69 schrieb:

Gruß,
ViSa69

Habe es genauso gemacht, aber die eingemessenen Werte jeweils um 4 dB erhöht und die LS-Abstände minimal manuell angepasst (per Maßband vom Hörplatz abgemessen).
Da macht der ein oder andere cm mehr oder weniger klanglich schon etwas aus.

Der Rest der Einmessung (Standart-Einstellung FULL AUTO MCACC/SYMMETRY + Equalizer-Einmessung) hat aber auch bei mir auf Anhieb gepasst.
Da habe ich nichts abgeändert und bin auch vollkommen zufrieden mit der LX-Einmessung.

[Beitrag von Phoenix71 am 23. Apr 2011, 20:05 bearbeitet]

Dean_The_Machine
Inventar

#2847 erstellt: 23. Apr 2011, 23:30

ViSa69 schrieb:

Bei mir hat er sie auch ähnlich niedrig eingessen wie bei dir.
Ich habe bei allen LS gleichmäßig den "Trim"-Wert manuell um 3dB erhöht.

Alles andere wie Abstände, EQ-Einstellungen, etc. passen 1A.
Bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden

Hab gestern und heute neu eingemessen und auch bei mir wurden alle 7 LS mit zw. 8-9dB minus eingemessen. Den Wert hab ich jetzt manuell noch nicht erhöht, werde ich aber morgen mal nachholen und testen.

Beim SUB wurde ich 2 mal zum senken der Lautstärke aufgefordert obwohl ich den Regler am SUB gerade mal auf 10Uhr stehen hatte. Danach wurde der auch mit -10dB eingemessen.

Alles andere war bei mir ebenfalls korrekt!

Achja, eine Frage noch: Meine LS sind mit 4 Ohm angegeben, kann ich da problemlos am AVR auf 6 Ohm stellen? Ein niedrigerer Wert geht ja nicht.

Gruss Dean

kaefer03
Inventar

#2848 erstellt: 24. Apr 2011, 00:21

Keine Phasenfehler aufgetreten?

Dean_The_Machine
Inventar

#2849 erstellt: 24. Apr 2011, 00:30

Nein nichts!

kaefer03
Inventar

#2850 erstellt: 24. Apr 2011, 01:12

Welche LS benutzt Du?

lackiem
Stammgast

#2851 erstellt: 24. Apr 2011, 09:32

Danke an alle, und schönes Osterfest.

ViSa69
Inventar

#2852 erstellt: 24. Apr 2011, 10:03

@Dean

Habe auch 4Ohm LS (NuBox Surround-Set 681), läuft ohne Probleme. Ausserdem kannste bei den "LX"-AVR's keine Ohm-Werte mehr einstellen

Zur Einmessung:
Die EQ-Klang-Einstellungen des MCACC sind echt mal gelungen, passte bei mir auf Anhieb. Er hat bei mir alle LS auf "Large" kalibriert

aber da es auch bei höheren Lautstärken gut klingt lass ich es so.

Beim Sub hat er auch gemeckert er wäre zu laut also habe ich ihn leiser gedreht und nach dem Einmessen wieder lauter.

Bei mir wurde alles durchschnittlich um -6,5dB eingepegelt. In der Einstellung musste ich ja bis fast Endanschlag aufdrehen damit aus den LS einigermaßen was raus kam.

Das war mir auch viel zu leise ... also hab ich im LS-Setup alle LS um den gleichen Wert (+3dB) erhöht. Wem das nicht reicht der kann auch noch im EQ selbst über die "Trim"-Regler noch mehr rausholen. Hier habe ich die Surround-LS auf +4(Trim) erhöht weil sonst gar nichts rauskam.
Crossover ist auf 50Hz gestellt da die Fronts entsprechend weit runterspielen können.

Meine Räumlichkeit ist alles andere als akustisch optimal, erstmal ne Dachschräge mit Dachfenster, dann eine Nische ("Büro-Ecke") und eine offene Küche.

Und dennoch konte der AVR klanglich was recht gutes hinzaubern, ich finde das MCACC von Pioneer echt mal Oberklasse.

@kaefer03
Bei mir hat er nur bei den Surround-LS Phasenfehler angezeigt, ist aber normal da es sich um Dipole handelt da ist es fast standard das die immer falsch angezeigt werden