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Rotel RSP-1069

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Chatwalker
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 18. Feb 2010, 11:54
@keneph


3. Daraus folgt, Audio kann nicht richtig rechnen oder vergibt nach Lust und Laune Punkte, denn :
wie kann es sein, daß die RSP 1570 mit 100P. im Stereo dem alten Flaggschiff RSP 1098 (90P.) mit 10P. vorbei zieht ?!!!
Hier stimmt was nicht !!! 100Punkte !!! Leute schaut euch mal 100 Punkte bei Stereovorstufen an in der Audio !!!


Wieso soll das nicht möglich sein? Der modulare Aufbau der 1098 ist zwar über jeden Zweifel erhaben, dennoch hat die Technik schon ein paar Jahre auf dem Buckel. Wesentlichen Einfluss auf den Klang dürften der DSP-Chip und die D/A-Wandler haben (für Stereo wohl wesentlich die D/A-Wandler) und da ist die 1098 eben nicht mehr ganz auf der Höhe der Zeit. Wurden in der 1098 noch der Cirrus Logic CS49400 sowie D/A-Wandler von Crystal verbaut, findet man bereits in der 1069 einen Aureus von TI und D/A-Wandler von Burr Brown. Ich denke nicht, dass man jetzt bei der 1570 das Sparen angefangen hat.

Gehört habe ich die 1098 allerdings noch nicht. Bewege mich da ganz auf den Wegen der Theorie

Gruß,
Chatwalker
Nick11
Inventar
#152 erstellt: 18. Feb 2010, 19:16
Na, die Punkte mal bitte nicht zu ernst nehmen. Gilt übrigens für jede Zeitschrift. Wenn man lange genug sucht und vergleicht, ergeben sich immer Widersprüche und Fragwürdigkeiten.

Am ehesten sind die Punktvergaben m.E. noch vergleichbar, wenn die Geräte in einem Rutsch verglichen werden, so wie im vorliegenden Test.
Aber wie soll denn bloß "objektiv" mit Geräten verglichen werden, die den Hörraum schon vor Jahren verlassen haben? Und was ist im Hifi-Bereich überhaupt "objektiv", bei so vielen Vorlieben und subjektiven Prägungen? Selbst die Tester sind sich bei der Bewertung oft nicht einig und die Urteile dementsprechend Kompromisse.....

Also, alles nicht zu ernst nehmen, bestenfalls als grobe (!) Orientierung nutzen.


[Beitrag von Nick11 am 18. Feb 2010, 19:18 bearbeitet]
hkl
Stammgast
#153 erstellt: 18. Feb 2010, 21:32
...um nochmal auf den Test zurück zukommen.
Ich fand die Tatsache interessant, das die Marantzendstufe doch schon als sehr gut eingestuft wurde.
Das hat mich doch schon etwas gewundert, da ich schon öfter gelesen habe das gerade die MM8003 nicht so der Bringer sein soll (preislich aber sehr interessant, bin auf der Test der Onkyoendstufe gespannt )
Marantz 95P, Rotel 85P, Arcam 105P ( die mit 4500 Euro aber auch deutlich teurer ist)
Renato
hififan41
Inventar
#154 erstellt: 19. Feb 2010, 01:04
Nabend,

Die neue 1575er mit 85 Punkten bewertet ..Niederschmetternd. Zum Vergleich: die meinige RMB1075 hat ebenfalls in der Audio 85 Punkte erhalten.

Die Marantzendstufe ist im Prinzip baugleich mit der Endstufensektion des Marantz SR 9600..die Endstufen habe ich mit der Rotel mal probeweise betrieben: Das ganze war geöffneter im oberen Bereich, präsenter. Tieftondruck und Kraft war auch vorhanden. Wieder Unterschiede bei Bühnenaufbau und Abbildung.

Allerdings auch hier wieder das Problem für meine HÖrraum: Die Bühne wurde weiter nach hinten gespielt, das funktioniert mit den Cantons leider hier nicht so gut. Auch war der Unterschied wieder bei Trommeln, Anzupfen von E Bass Seiten zu hören..da macht die Rotel einfach mehr Druck und wirlich deutlich mehr Spaß.
Die Marantzendstufe klang da in diesem Punkten einfach zurückhaltender..

Die Rotel / Marantzkombination klang eher analytischer und neutraler mit etwas mehr Präsenz.

Die Rotelkombi klang erdiger und wärmer. Allerdings verschwieg die 1075 gerne mal kleinere Details..die Detailszeichnung war eher seidig und angenehm.

Die Marantzendstufe klang im Höhenbereich schillernder und schälte die Höhen mehr raus-war zumindest mein Eindruck hier an den Cantons.

Die Arcamkombi scheint eine gute Wahl zu sein, allerdings preislich auch einige Euro wohl teurer wie die Rotel und Marantzlösungen.

Mitglied keeneph@

Hallo Martin ,

ich finde die Bewertungen in Audio leicht bescheuert , warum geben die nicht einfach einheitlich Klangpunkte.. ist doch totaler Schwachsinn. Wenn soll man auch Vollvertärker und Vor/Endstufen mit AVRs vergleichen können. Egal ob Stereo oder Surround.
Mehr Verwirrung kann eigentlich kaum noch streuen....

Die Amis bauen auch gute Vor/Endstufenkombis..so ein bischne schaue ich mir immer wieder die Emotivas an..das mach schon was her. Was mir aber aufgefallen ist, die Dinger scheinen Streuungen bei der Qualität zu haben..in Anbetracht, dass das Ganze dann zum Glückspiel werden kann, gute Elektronik zu bekommen, hat mich abgehalten, mich damit mehr zu beschäftigen. Vieleicht werden die Dinger mal in der Audio getestet..wäre interessant.

Gruß
Thomas
hkl
Stammgast
#155 erstellt: 19. Feb 2010, 09:20
Hallo
...sicher kann man die Bewertung untereinander vergleichen.
Man sollte das aber auch nicht überbewerten!
In die Bewertung von einem AVR gehen nu mal auch andere Sache rein wie Videoverarbeitung usw., da ist es bei einem Vollverstärker oder einer reinen Endstufe einfacher.
Also so im groben und ganzen sind schon Vergleiche möglich. Man sollte aber einfach bedenken das 80P bei einem Vollverstärker -klanglich-besser sind als 80P bei einem AVR und eine gesunde Portion Schönrederei ist auch machmal dabei
Wie wie gesagt so im groben und ganzen.....
Ich lese die Audio schon ziemlich lange und es sind gewisse Trends in der Bewertung zu erkennen.
Grundsächlich wird das neue Modell einer Serie besser bewertet als das alte, es sei den es ich echt klanglich schlechter...dann bekommt das Gerät die gleich Punktzahl wie der Vorgänger. Bekommt das neue Gerät tatsächlich weniger Punkte als der Vorgänger und wen es nur 5 Punkte sind, so ist das Gerät deutlich schlechter oder sehr viel anderes abgestimmt als der Vorgänger oder es hat grobe Fehler die selbst ein blinder hätte finden können!
in diesem sinne
Renato
Nick11
Inventar
#156 erstellt: 19. Feb 2010, 19:18

hkl schrieb:
Das hat mich doch schon etwas gewundert, da ich schon öfter gelesen habe das gerade die MM8003 nicht so der Bringer sein soll

Geht mir genauso.

hififan41 schrieb:
Die Marantzendstufe ist im Prinzip baugleich mit der Endstufensektion des Marantz SR 9600..

Im Test steht auch sinngemäß, die Marantz wirkt wie ein Receiver, nur ohne Vostufensektion etc. Nicht unbedingt ein Kompliment! Aber für das Geld und 8 Kanäle darf man keine Wunder erwarten. Das gilt natürlich auch für die kommende Onkyo, weshalb ich den große Vorab-Hype darüber nie verstehen konnte.

Ich denke, mit einer gebrauchten 1077 bist du auf dem richtigen Weg, die gibt es ja schon recht günstig. Dass man 7 Kanäle derart kompakt und ganz ohne Abwärme verbauen kann, finde ich ebenfalls sexy. Notfalls nimmt man zwei von den Flundern und bi-ampt das ganze Set.
rat666
Inventar
#157 erstellt: 19. Feb 2010, 22:49
Hi,


Ich denke, mit einer gebrauchten 1077 bist du auf dem richtigen Weg, die gibt es ja schon recht günstig. Dass man 7 Kanäle derart kompakt und ganz ohne Abwärme verbauen kann, finde ich ebenfalls sexy. Notfalls nimmt man zwei von den Flundern und bi-ampt das ganze Set.

So unterschiedlich sind die Geschmäcker .
Gerade die kleine Bauform finde ich an den Class D Endstufen am schlimmsten.

Klanglich kann ich nichts darüber sagen. ich habe zwar mal bei einem Bekannten ne 1092 gehört und sie hat mir nicht gefallen, aber das kann auch an etwas anderem gelegen haben.


Gruß

oliver
keneph
Stammgast
#158 erstellt: 20. Feb 2010, 00:28
Hallo,

habe die RMB 1077 mal gehabt, spielt ultraschnell, präzise auf den punkt genau, ist eher schlank abgestimmt, ein schwammiges Klangbild gewinnt deutlich an kontrolle mit der Rotel. In Sachen Präzesion hat sie mir sogar besser gefallen als die RB 1080, welche ich später hatte.
Die 1077 sollte jedoch zum Rest der Kette passen, mit analyt. Speakern und analyt. Restelektronik würde ich sie nicht kombinieren, so jedenfalls die Erfahrung in meinem Hörraum.

Wer hat mal die 1077 gegen eine Mehrkanal aus aus der 15er Serie gerhört , gibt es hörbare Unterschiede ?

Gruß Martin
keneph
Stammgast
#159 erstellt: 20. Feb 2010, 00:49

hififan41 schrieb:
:cut Nabend,


Hallo Martin ,

ich finde die Bewertungen in Audio leicht bescheuert , warum geben die nicht einfach einheitlich Klangpunkte.. ist doch totaler Schwachsinn. Wenn soll man auch Vollvertärker und Vor/Endstufen mit AVRs vergleichen können. Egal ob Stereo oder Surround.
Mehr Verwirrung kann eigentlich kaum noch streuen....

Die Amis bauen auch gute Vor/Endstufenkombis..so ein bischne schaue ich mir immer wieder die Emotivas an..das mach schon was her. Was mir aber aufgefallen ist, die Dinger scheinen Streuungen bei der Qualität zu haben..in Anbetracht, dass das Ganze dann zum Glückspiel werden kann, gute Elektronik zu bekommen, hat mich abgehalten, mich damit mehr zu beschäftigen. Vieleicht werden die Dinger mal in der Audio getestet..wäre interessant.

Gruß
Thomas


Hallo Thomas

ja, ich finde die Bepunktung auch gewöhnungsbedürftig
Ich denke an dem , was hier gesagt wurd, daß Nachfolgemodelle meist höher bepunktet werden, ist was dran,
hier soll scheinbar ordentl. zum Kauf der neuen Produkte animiert werden.
Zur Stereobewertung: es müßte fairerweise vermutl. auch 2 Stereobew. geben wenn man AV-Vorstufen/Rec. mit Sterevorstufen/VV vergleichen will, nämlich die digitale Zuspielung mit Kritikpunkt auf die Wandler und die analoge Zuspielung mit z.B. einem stets geleichem CDP als fixe Referenz.
Immer ein Problem bei der der Kritik ist natürl., wie schon gesagt, die fehlende Objektivität . Es gibt natürl. stets versch. Geschmäcker, dazu kommen noch die untersch. Klangauslegungen der Speaker und Elektronik, durch welche reichlich Kombinationsmöglichkeiten und somit untersch. Resultate und Kritiken entstünden.

Deshalb sollte man sich sicher nur grob orientieren an der Bepunktung, aber selbst hiermit kann man auf Widersprüche stoßen, da , wie schon angedeutet, die Werbetrommel die Ergebnisse vermutl. mehr oder weniger beeinflusst.

Die Amps der Emotivas, finde ich auch klasse zumind. was man der Website entnehmen kann, würde die gerne mal live erleben+ anfassen vorallem bevor ich mir die Teile blind bestellen würde.
Über einen deutschen Händler zum gleicehn Prreis, wären die Dinger ein Traum

Gruß Martin
hififan41
Inventar
#160 erstellt: 20. Feb 2010, 01:04
Hi Martin!

In allen Punkten gebe ich Dir zu den Testberichten lt. Audio Recht. Die Emos sind in der Tat verlockend. Die Vorstufe ist prima ausgestattet, leider zwar auch nur 1xHDMI Out, aber der Rest ist genial. Auch die Endstufen sind vom Feinsten aufgebaut.

Fraglich ist nur der Klang, ich denke ein typischer Ami..daher genau richtig für meine vermurkste Akustik in meinen HÖrraum.. .

Habe immer wieder gelesen, dass die Emos Qualitätsschwankungen haben..das ist bei Garantierückläufern eine teure Sache..und zwar zu Lasten des Käufers! Genau das hält meine Neugierde zu diesen Produkten in Grenzen, hätten die hier einen Dealer mit guten Preisen oder einen Vertrieb, sehe es schon ganz anders aus...

Die Preise sind dezeit aufgrund des Kurses unschlagbar!

Die Rotel 1077 scheint ja das Gegenteil von der 1075 zu sein..schnell und auf den Punkt genau..die 1075 spielt eher bedächtiger aber sehr erdig und auch recht genau auf. Wenn man Stereo hört ( zumindest habe ich hier das Gefühl ) legt die 1075er nochmals einen Zacken in Punkto Antritt also Spielfreude drauf. In Stereo macht sie noch mehr Spaß.

In Ebay scheint die RMB1077er ja eine gesuchte Offerte zu sein..man findet diese kaum..


Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2010, 01:10 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#161 erstellt: 20. Feb 2010, 01:12

rat666 schrieb:
Hi,


Ich denke, mit einer gebrauchten 1077 bist du auf dem richtigen Weg, die gibt es ja schon recht günstig. Dass man 7 Kanäle derart kompakt und ganz ohne Abwärme verbauen kann, finde ich ebenfalls sexy. Notfalls nimmt man zwei von den Flundern und bi-ampt das ganze Set.

So unterschiedlich sind die Geschmäcker .
Gerade die kleine Bauform finde ich an den Class D Endstufen am schlimmsten.

Klanglich kann ich nichts darüber sagen. ich habe zwar mal bei einem Bekannten ne 1092 gehört und sie hat mir nicht gefallen, aber das kann auch an etwas anderem gelegen haben.


Gruß

oliver



Hallo Oliver,

was hat Dir denn am Klang der 1092er nicht gefallen? Welche Lautsprecher hingen an der 1092er??
Ach ja, Du hast eine PM. von mir erhalten..

Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2010, 01:13 bearbeitet]
rat666
Inventar
#162 erstellt: 20. Feb 2010, 01:17
Hi,

die 1092 hing an irgendwelchen B&W 7er Serie.

Mir klang sie zu hart und steril (nein, ich stehe nicht auf weichgezeichneten, warmen Sound). Mag auch an den LS oder dem Raum gelegen haben, deshalb halte ich mich bei der Bewertung auch lieber zurück.

PM habe ich bekommen, bis spätestens morgen hast du ne Antwort, ich muss nochmal drüber nachtrinken

Übrigens ist die neue Firmware für die 1069 raus, sie soll den Subwoofer Bug bei LPCM beheben Link, da bin ich ja mal gespannt.

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 20. Feb 2010, 01:33 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#163 erstellt: 20. Feb 2010, 02:34
Hallo Oliver,

bitte erkläre mir mal, wie ich das Update aufspielen kann, ich bin im englischen nicht der Beste und will beim Updaten keine Fehler machen...also eine Stück für Stück Erklärung für Newbies..

Die 1092er an einer 7er B&W sollte eigentlich doch funzen..wird tatsächlich der Raum gewesen sein.
Habe mal die Bowers und Wilkens gehört, mein Fall war es überhaupt nicht!
Die 8er wiederum klingen prima, 801er an einer Clase Enstufe, ein Traum!

Morgen schaue ich mal nach meiner Software auf der Vorstufe, bin gespannt, was da an Softwarestand alles drauf ist.Ich berichte dann hier darüber...

Was für ein Bug soll das genau gewesen sein? Mir ist überhaupt noch keiner in dieser Richtung aufgefallen, was passiert da genau

Auf Deine PM. warte ich dann..

Danke und Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2010, 02:39 bearbeitet]
"DSP-FAN"
Stammgast
#164 erstellt: 20. Feb 2010, 13:16
Hy Thomas,

lese aus eigenem Interesse gerne immer wieder mit.
Mich würde mal interessiere, wie Du die Rotel aufgestellt hast, bzw wie weit auseinander stehen hast!
Bin ja auch noch auf der Suche nach einer 1077!!!
Aber leider habe ich im Moment kein finanziellen Spielraum hierfür.
Ich möchte, wenn der Z7 dann ausgedient hat, auch auf eine Vor-Endstufen Kombi umstellen. Solange wird das der Z7 dann übernehmen. Dieser kann ja seine Störfelder und Schwingungen der Endstufen abschalten. Halt das was eine Vorstufe ausmacht.

Was ist denn momentan ein gängiger Preis für die 1077?

LG
hififan41
Inventar
#165 erstellt: 20. Feb 2010, 15:56
Mahlzeit,
die Endstufenpreise in Ebay (Durchschnittspreis..)

Die 1077er geht so um die 700-750 Euro in der Bucht weg ..die 1095 ab 750-800 Euro, die neuen Endstufen haben die Preis gedrückt!

Meine 1075er geht so um die 560-630 Euro (teilweise auch etwas mehr) weg..

Teilweise werden auch schon die neuen Endstufen angeboten, interessant ist dabei die neue RMB1565..Neupreis (!) um die 1100 Euro.Mit Verhandlungsgeschick und Redegewandheit bekommt man die auch schon für 900 Euronen bei einigen Händlern ..

Die neuen 1565 und 1575er haben die Digitaltechnik gepaart mit der Analogtechnik. Die 1077er ist hingegen eine reine Digitale Endstufe und dürfte damit anders klingen.

Zum Abstand der Geräte hier:

Die beiden Geräte sind durch ein Zwischenboden getrennt worden (vom Sideboard). Abstand Endstufe zum Board ca.5cm. Die beiden Geräte stehen also ca.10cm voneinander entfernd.

Da meine Cantons teilaktiv sind, wird die 1075 gerade mal Handwarm. Das Board ist hinten offen. Die Vorstufe wird deutlich wärmer duch den Scalerchip, diese hat daher mehr Abstand zum nächsten Sideboardboden bekommen..

Zu meiner Sofware auf der 1069er:
1.8080128
Video: 1.45

Wie geht es da mit dem Update nun weiter, was muss ich hier genau und wie instalieren..??

Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2010, 16:41 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#166 erstellt: 20. Feb 2010, 16:37

Chatwalker schrieb:
@keneph


3. Daraus folgt, Audio kann nicht richtig rechnen oder vergibt nach Lust und Laune Punkte, denn :
wie kann es sein, daß die RSP 1570 mit 100P. im Stereo dem alten Flaggschiff RSP 1098 (90P.) mit 10P. vorbei zieht ?!!!
Hier stimmt was nicht !!! 100Punkte !!! Leute schaut euch mal 100 Punkte bei Stereovorstufen an in der Audio !!!


Wieso soll das nicht möglich sein? Der modulare Aufbau der 1098 ist zwar über jeden Zweifel erhaben, dennoch hat die Technik schon ein paar Jahre auf dem Buckel. Wesentlichen Einfluss auf den Klang dürften der DSP-Chip und die D/A-Wandler haben (für Stereo wohl wesentlich die D/A-Wandler) und da ist die 1098 eben nicht mehr ganz auf der Höhe der Zeit. Wurden in der 1098 noch der Cirrus Logic CS49400 sowie D/A-Wandler von Crystal verbaut, findet man bereits in der 1069 einen Aureus von TI und D/A-Wandler von Burr Brown. Ich denke nicht, dass man jetzt bei der 1570 das Sparen angefangen hat.

Gehört habe ich die 1098 allerdings noch nicht. Bewege mich da ganz auf den Wegen der Theorie

Gruß,
Chatwalker



Wohlte hier noch mal was beifügen.

die 1098 bekommt (vieleicht noch dieses Jahr?) eine Nachfolgerin, hatte da mal was hier im Forum gelesen..denke, die wird sich dann auf dem Arcam Level bewegen, ist dann wohl auch mindestens die gleiche Preisklasse.
Son-Goku
Inventar
#167 erstellt: 26. Feb 2010, 08:39
Hi

was meint ihr welche stereovorstufe in etwa gleich auf ist mit der rsp 1069?

Die RC 1070 oder sollte es schon die RC 1082 sein?
Preislich wäre sogar eine RC 1550 und RC 1082 gleich (gebraucht)


gruss
mario


[Beitrag von Son-Goku am 26. Feb 2010, 08:46 bearbeitet]
rat666
Inventar
#168 erstellt: 26. Feb 2010, 11:17
Hi,

nimm halt die RC 1090, dann bist du auf der sicheren Seite.
Die sollte gebraucht jetzt auch nicht unbezahlbar sein.


Gruß

oliver
Son-Goku
Inventar
#169 erstellt: 26. Feb 2010, 16:52
mhh die 1090 ist mir dann doch zu teuer.mehr als 500 euro möchte ich nicht ausgeben

wie gesagt ich sollte nur wissen welche von den 3 eher an die stereoqualitäten der rsp 1069 kommt.vielleicht hat hierja schon jemand erfahrung gemacht

gruss
mario
rat666
Inventar
#170 erstellt: 26. Feb 2010, 17:06
wenn ich deine Vorhaben in letzter Zeit richtig verfolgt habe, hast du die 1069 rausgeschmissen un durch irgendeinen Onkyo erstezt.

Die Rotel Stereovorstufe willst jetzt für den normalen Stereozweig und Surround dann einschleifen (wegen dem besseren Klang der Rotel gegenüber dem Onkyo), oder willst du jetzt deine Kette komplett auf Stereo zurückbauen?


Gruß

oliver
Son-Goku
Inventar
#171 erstellt: 26. Feb 2010, 17:57
Ja die 1069 ist weg weil sie eben als hdmi switch meiner meinung nach nichts taugt.ausser man hat vielleicht das aktuelle board mit der bypass funktion.

Als Surround habe ich jetzt den Marantz SR 6004 an der die Rotel RMB 1075 hängt.Mittels Chinchswitch möchte ich nun die Rotelvorstufe mit einbinden.

Gruss
Mario
rat666
Inventar
#172 erstellt: 26. Feb 2010, 19:01
ehrlich gesagt glaube ich nicht dass die eine der drei genannten Vorstufen einen großartigen Klanggewinn gegenüber dem Marantz bescheren wird.

Meiner perönlichen und völlig subnjektiven Meinung nach hast du drei Möglichkeiten die wirklich was bringen:

1. Du sparst das Geld für die Stereovorstufe und lässt alles wie es ist (so schlecht klingt der maranz mit Sicherheit nicht, obwohl ich nur die AV Vorstufe kenne behaupte ich das jetzt einfach mal).

2. Du nimmst mehr Geld in die Hand und kaufst dir eine gebrauchte High End Vorstufe mit Prozessoreingang für den Marantz (Frontkanäle)

3. Du machst das Fass gelich richtig groß auf und gönnst dir neben Punkt 2 auch noch eine gebrauchte High End Endstufe (z.B. von Threshold o.ä.)

Wie gesagt, das ist nur meine persönliche Meinung. Sie beruht allerdings auf Erfahrungen die ich selbst gemacht habe. Ein zufriedenstellendes Ergebnis wirst du imho nur mit Punkt 3 erzielen, da die 1075 imho die klanglichen Vorteile der teueren Vorstufe zu Großteil nicht an die LS weitergeben kann.

Gruß

oliver
Son-Goku
Inventar
#173 erstellt: 26. Feb 2010, 19:20
Kann ich leider so nicht bestätigen

Seit 2 Tagen versuch ich aus dem Marantz vernünftiges Stereo zu bekommen

egal in was für nem Modus.Mit Audyssey,ohne Audyssey,Pure direct und auch rumprobieren mit dem EQ komm ich zu keinem zufriedenstellendem Ergebniss.

Ganz anderst als mit der Rotel RSP 1069.Da musste ich nur die LF HF Regler auf +1 stellen und ich war wirklich zufrieden.Da ist auf anhieb alles da.Bühne,Auflösung .Das fehlt beim Marantz.

Oder vielleicht liegt es auch nur daran das Marantz mit Quadral nicht wirklich zu recht kommt.War damals mit meinem Marantz SR 8001 auch nicht wirklich zufrieden.

Das die 1075 auch nur das Mittelmass ist les ich auch ziemlich oft.Überlegung wäre auch die 1075 zu verkaufen und eine RB 1080 mit z.b RC 1082


Gruss
Mario
rat666
Inventar
#174 erstellt: 26. Feb 2010, 19:28
Hi,


Seit 2 Tagen versuch ich aus dem Marantz vernünftiges Stereo zu bekommen

Dazu kann ich nichts sagen, aus der AV 8003 kommt zumindest brauchbares Stereo.


Das die 1075 auch nur das Mittelmass ist les ich auch ziemlich oft.Überlegung wäre auch die 1075 zu verkaufen und eine RB 1080 mit z.b RC 1082


Dazu auch mal eine subjektive Meinung von mir:

Wenn du umsteigen willst, dann verabschiede dich von Rotel. Du tauscht sonst Mittelmaß gegen etwas besseres Mittelmaß.

In der Vergangenheit hatte ich viel von Rotel, aber gerade die Vor- und Endstufen haben mich nicht überzeugt.

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 26. Feb 2010, 19:28 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#175 erstellt: 26. Feb 2010, 23:55
Nabend,

hier wird aber scharf geschossen...

Thema Stereo: Wie Ihr vieleicht mitgelesen hattet, hatte ich vorher einen Boliden, den Marantz SR 9600.
In Stereo behaupte ich, war er gleichauf mit der Rotelkombi oder vieleicht noch einen kleinen Tick besser.
Es ist aber die Abstimmung der beiden Hersteller, die darüber entscheidet, was nun "besser" klingen mag.

Mitentscheident ist doch wohl auch deutlich der Hörraum und die verwendete LS. Kette! Gerade hier kann man erstaunliche Ergebnisse erfahren.

Ich würde bitte freundlichst um einen fairen Vergleich bitten, ganz sicher wird der Marantz nicht die Vorstufenqqualitäten aufbringen, wie eine reine Surroundvorstufe. Diese Dinge habe ich hier selber praktiziert und bin letztendlich wieder an einer Vor/Endstufenkombi gelandet.

Ich teile die Meinung, dass die Enstufe den Klang der Rotelvorstufe ausbremst. Es fehlt "Leben" in der Wiedergabe, eine gewisse Langatimigkeit ist bei der der RMB1075 vorhanden.

Aber:

Nennt mir bitte schlicht und einfach eine Alternative, die klanglich vom Preisleistungsverhältniss an die Rotels rankommen wird...bitte nicht mit Threshold und dergleich kommen. Es dreht sich hier um die Preisklasse um die 600 Euro Gebrauchtwert!!
NAD? Marantz? Onkyo?

Jeder Hersteller hat in diesen Preisrahmen defenitiv Schwächen und auch klangliche Stärken.
Wer wahres High End erreichen will, kehrt auf die reine Stereo Lösung wieder zurück.

Thema KLang Onkyo Stereo..genau das hatte ja die Audio bestätigt, in Surround war mir klar, dass die Onkyo gut sein wird..mein ehemaliger 876 war da schon prima. Hier merkt man den technichen Fortschritt von Einmessystemen und Dekoder.
In Stereo (aber nur bei Klangart CD Bypass) ist die Rotel wirklich gut, fürs Geld eine feine Vorstufe.

Gruß
Thomas
Son-Goku
Inventar
#176 erstellt: 27. Feb 2010, 00:43
Was weare den ne alternative für die 1075?
Rb 1070,rb 1080 oder eine digitale?
rat666
Inventar
#177 erstellt: 27. Feb 2010, 00:50
Hi,

wo wird denn scharf geschossen?


Mitentscheident ist doch wohl auch deutlich der Hörraum und die verwendete LS. Kette! Gerade hier kann man erstaunliche Ergebnisse erfahren.

Definitv das wichtigste überhaupt, so weit wollte ich aber vorhin nicht ausholen. Auch bei den Lautsprechern würde ich auf gebrauchte setzen z.B. hätte man für den Neupreis der Quadral Aurum 970 auch ohne Probleme (allerdings mit etwas Gedult) auch ne gebrauchte Titan 1-3 bekommen können.

Im Surroundbereich wirst du imho für den Preis kaum was klanglich besseres finden als die 1069 (deshalb habe ich sie ja auch). Dafür sieht es halt mit den Features und der Viodeoverarbeitung nicht so gut aus, da haben andere Marken die Nase vorn. Ergo muss man sich entscheiden was man will, oder einen haufen Geld für einen AV Boliden ausgeben, der morgen hoffnungslos veraltet ist und trotz modularen Aufbau keine Hardwareupdates bekommt (siehe Rotel 1098).

Es ging aber um eine zusätzlich Stereo Vorstufe um in diesen Bereich eine Verbesserung zu erzielen. Die 1090 ist da imho keine große Verbesserung. Hier würde ich eher zu gebrauchtem High End greifen, z.B. die AVM Evolution V3 sollte für unter 600 Euro zu haben sein.

Des Weiteren ging es dann um die Endstufe, hier kann imho Rotel einfach nicht punkten. Da würde ich wiederum auf eine gebrauchte High End Stereoendstufe zurückgreifen (z.B. Threshold S 200, oder Mark Levinson ML 29), der Surroundteil kann ja gerne weiterhin von der 1075 bedient werden. (klar gehen die nicht für 600 sondern eher für 900-1100 Euro über den Tisch)


Wer wahres High End erreichen will, kehrt auf die reine Stereo Lösung wieder zurück.

Man kann imho sehr gut eine Stereokette mit einer Surroundkette kombinieren und in beiden Bereichen sehr gute Ergebnisse erzielen.

Wie immer gebe ich natürlich nur meine, völlig subjektive Meinung wieder.

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 27. Feb 2010, 01:11 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#178 erstellt: 27. Feb 2010, 14:26
hi

wir sollten so langsam wieder zur 1069 kommen

Wie gesagt es steht nur die Frage im Raum welche Stereovorstufe mit der 1069 gleich auf ist.Den das würde mir vollkommen ausreichen

Reicht die RC-1070 oder sollte es die RC-1082 sein?


P.S
Denn Traum einer Titan hab ich schon längst unter den Tisch gekehrt da ich schon eine Vulkan MK IV hatte.Das sind tolle LS aber einfach zu gross selbst in meinem grossen Wohnzimmer.Das muss einfach gefallen

Gruss
Mario
hififan41
Inventar
#179 erstellt: 27. Feb 2010, 18:14
Moin Moin,

also wenn Du die gleichen Stereoqualitäten der 1069er erreichen möchtest, empfehle ich Dir Nägel mit Köpfen zu machen, die 1082er scheint die bessere Wahl zu sein. Die 1082er könnte sogar noch eine Schippe in der Auflösung und Stabilität der Raumabbildung drauf legen, da die ganzen DSPs und Wandler den feinen Stereoklang nicht weh tun können..Probiere es einfach aus!

Mit den Enstufen war in guter Tipp von Olliver, ich denke, das wird auf jeden Falle etwas bringen.

Was haltet Ihr von den Emotivas 2 und 5 Kanäler aus Amerika..interessant sehen diese ja aus, fraglich ist, ob diese über den Standart der Rotels spielen können..ich vermute, dass wird wohl die gleiche Klasse sein......

Frage an den Mario:
Wie klingt Dein LG BD Player in Stereo und Surround (nicht HD Klang gefragt!!!)

Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 27. Feb 2010, 18:47 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#180 erstellt: 27. Feb 2010, 19:58
Ja denke ich werd die 1082 nehmen.Gefällt mir auch von der optik besser

Und mal schauen wieviel Geld übrig bleibt dann ersetze ich die 1075 gegen eine RB 1080 tauschen

zum lg kann ich nichts sagen.er klingt genauso wie mein alter samsung bd 1500 und ich hör auch keint unterschied zu meinem damaligen technics 900er CD Player.Ich hatte ihn auch nur gekauft wegen der mkv unterstützung

Gruss
Mario
Son-Goku
Inventar
#181 erstellt: 08. Mrz 2010, 04:12
Hallo

ich weiss das es hier nicht so direkt rein passt aber es wird ja immer gesagt das die rmb 1075 eigentlich die bremse im system ist.was wäre den eine alternative?

jemand schon atoll ausprobiert.sollte auf jedenfall ne 5 kanalendstufe sein die gebraucht bei 600 euro liegt

gruss
mario
hififan41
Inventar
#182 erstellt: 09. Mrz 2010, 01:16
Ich frage mal andersum:

Was genau möchtest Du klanglich denn haben wollen?

Mehr Details? Mehr Impulsivität? Mehr Räumlichkeit? Mehr Tiefgang? Mehr Leistung? ---nur so kann mann dann hier eine genauere Aussage zu Deiner Anfrage mitteilen. Was darf es kosten?????

Habe viel mit der 1075 gestestet..so schlecht ist diese nicht!
Mache mal folgendes: Gehe ins Setup und sage der Vorstufe, dass KEIN Center mitläuft. Du hast dann eben 4.1

Höre Dir mal an, was Deine Haupt LS. vorne machen..so macht es doch schon mal viel mehr Spaß oder? Ich denke, dass genau das eine gute Endstufe für alle Kanäle wiedergeben kann..da geht mit Sicherheit noch mehr! (aber eben auch mehr aus Deinem Portomonai!

Was vermisst Du an Deiner Kombi genau am KLang???

Gruß
Thomas
Son-Goku
Inventar
#183 erstellt: 09. Mrz 2010, 01:20
hi

eigentlich gar nichts.ich bin ja sehr begeistert von der rotel rmb.mit der rsp 1069 war ich klanglich sehr zufrieden.

nur weil eben öfters die aussage da war das die 1075 etwas bremst.

ach ich denke ich werd die 1075 einfach behalten und auf eine günstige rc 1082 warten.somit hab ich auch wieder die gleiche stereoqualität wie bei der 1069

gruss
mario
hififan41
Inventar
#184 erstellt: 09. Mrz 2010, 03:11
Rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrichtg!!!!!!

Bin sehr gespannt, was Du dann hier berichten wirst!

Die 1069er ist in STereo wirklich gut, in Surround auch nicht schlechter.
Die Onkyo Vostufe soll in STereo sehr behäbig klingen, kaum Spielfreude..das kannt ich bereits von meinen Onyko AVR 876. Der war in STereo ebenfalls sowas von Müde..in Surround machte er aber Spaß!

Gruß Thomas
Son-Goku
Inventar
#185 erstellt: 09. Mrz 2010, 03:39
und wo liegt den der unterschied zwischen der 1068 und der 1069 abgesehn von den hdmi eingängen?

ist das analogboard gleich?

gruss
mario
hififan41
Inventar
#186 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:45
Jo, das sollte das gleiche sein..hier kannst Du also zugreifen! Kommt ja auch günstiger.. , für Stereo eine gute Wahl!

Wenn Du in Stereo Bypass hören willst, ist der Rest eh egal..die 1068 klingt schon phantastich.

Gruß
Thomas
Son-Goku
Inventar
#187 erstellt: 09. Mrz 2010, 19:51
Genau das will ich.
die wandlung von dd und dts .hd formate will ich über einen hochwertigen blu ray player zuspielen lassen somit interessiert mich nur noch der analoge teil.und wenn der gleich ist wie die der 1069 spart man sich ja auch noch geld

gruss
mario
hififan41
Inventar
#188 erstellt: 10. Mrz 2010, 07:27
Mario,
die Wandlung kannst Du auch über die 1068er vornehmen lassen für DD, die HD Signale dann übe den BR Player.

Die Vorstufe klingt mit Sicherheit einiges besser wie Dein jeztiger SR6004...das ist ganz sicher

Update zu meiner 1095er..: Leider DEFEKT!! , das in meiner Urlaubszeit, erkennt keine HDMI Eingänge mehr, Analog mit Upscalen geht über den HDMI Ausgang, aber alle HDMI Eingänge funktionieren nicht mehr...

Ein Grund mehr, nun die Vorstufe zur Garantiereparatur und zum Updaten einzusenden. Noch eine Frage an Euch: Habt hier beim Umschalten der Signalquellen an Euren 1095er immer ein Geräusch (dumpfes Umschaltploppen)?? Ich bin der Meinung, dass es vorher nicht an meiner 1095er da war...bitte dringend um Infos!!!!!!!!!!!!
Gruß
Thomas


[Beitrag von hififan41 am 11. Mrz 2010, 14:45 bearbeitet]
hififan41
Inventar
#189 erstellt: 16. Mrz 2010, 23:48
Nabend,

wollte hier noch mal anfügen, dass die 1095er nicht wie geglaubt Defekt ist..es war der Y HDMI Adapter, der das Gerät gestört hat..nur wird ein HDMI Splitter schaltbar erworben, ich brauche unbedingt zwei HDMI Ausgänge.

Noch was zur 1075er..diese hatte ja in Audio 85 Klangpunkte erhalten, die neuere Digitale 1575er ist kein Deut besser (ebenfalls Audio 85 Klangpunkte!).

Gruß
Thomas
Son-Goku
Inventar
#190 erstellt: 17. Mrz 2010, 06:12
hi

ich hab mir diesen gekauft.ich hoffe der taugt was und macht keine probleme

http://cgi.ebay.de/H...?hash=item35a7e0bf00

testen kann ich ihn erst nächste woche

übrigends möchte ich mich noch bei allen bedanken da ich auf eine Primare SPA 21 umgestiegen bin und mich nun dort rumtummle.

vielleicht hört man sich ja wieder.irgendwann

gruss
mario


[Beitrag von Son-Goku am 17. Mrz 2010, 06:13 bearbeitet]
deno
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 20. Apr 2010, 09:36
Hallo Zusammen,
wollte fragen ob mir irgendwer eine Bezugsquelle für den RSP-1069 nennen kann, für ca. 900,- Euro.
Die momentan von HirschIlle ausgerufenen 1000,- finde ich zu viel in Anbetracht des Alters. Die Preamp würde ich gerne erst bei mir Probehören, aber bei 900,- Euro weiß ich, dass ich sie bei Gefallen auch behalten würde. Gerne auch Händler im Raum Hamburg, wenn sie vernünftige Preise machen.
Danke und Gruß
Son-Goku
Inventar
#192 erstellt: 20. Apr 2010, 14:14

deno schrieb:
Hallo Zusammen,
wollte fragen ob mir irgendwer eine Bezugsquelle für den RSP-1069 nennen kann, für ca. 900,- Euro.
Die momentan von HirschIlle ausgerufenen 1000,- finde ich zu viel in Anbetracht des Alters. Die Preamp würde ich gerne erst bei mir Probehören, aber bei 900,- Euro weiß ich, dass ich sie bei Gefallen auch behalten würde. Gerne auch Händler im Raum Hamburg, wenn sie vernünftige Preise machen.
Danke und Gruß


hallo

900 ist heftig,die gabs doch auch schon billiger.
solltest auf jedenfall drauf achten das das neue board drin ist

gruss
mario
deno
Ist häufiger hier
#193 erstellt: 20. Apr 2010, 15:09
Jap, bzgl des Boards bin ich informiert.
Der Preis ist ansich schon eine Frechheit, weil gerade Hisch&Ille die vor einenm Monat für 849,- rausgehauen haben.
Aber wer zu spät kommt...
Son-Goku
Inventar
#194 erstellt: 20. Apr 2010, 15:17
meiner meinung nach würde ich lieber die 1068 kaufen und einen reinen aktiven hdmi switch.

gibt weniger probleme und bist auch flexibler grad wenn du 2 bildwiedergabegeräte hast
hififan41
Inventar
#195 erstellt: 20. Apr 2010, 23:17
Bei der 1069er ist der Vorteil aber gegeben, dass der Ton über HDMI eingespeist werden kann, klanglich teilweise nicht zu verachten.
Auch ein Vorteil ist, mit wenig Aufwand an Kabel die sogenannten HDMI Geräte über die Vorstufe 1069 umschalten zu können.


Einen aktiven Doppelswitch (also einen Eingang mit zwei Ausgängen) habe ich über Amazon gekauft: 36 Euronen gut investiertes Geld. Mit diesen kann ich ohne Probleme nun gleichzeitig Beamer und Plasma nutzen, oder eben einzeln sehen. Das Gerät arbeitet ohne Fehl und Tadel. Meine Vorstufe lag bei 800 Euro, VF.Ware aber Tipi Topi mit dem neuen HDMI Board. Demnächst werde ich diese per Firmware updaten lassen.

Leider hat hier keiner bisher mir verständlich antworten können, wie man die Firmware auf das Gerät bringt. Wäre die Seite von Rotel in diesen Punkte in Deutsch gehalten, wäre vieles einfacher.

Soweit ich weiss, soll die 1069 zur 1068er hat klanglich im Surroundbereich ein wenig zugelegt haben. Stereo sollen beide im Aufbau identisch sein.

Ich für meinen Teil würde die 1068 als klaren PreisLeistungsfavorit aber auch ansehen. In der Bucht gehen diese teilweise für 450-500 Euro weg...wenn also HDMI egal ist, sicher eine gute Wahl!
Von der 1066 lieber die Finger lassen, diese klingt schon eine Nummer hörbar schlechter.

Gruß
Thomas
Son-Goku
Inventar
#196 erstellt: 21. Apr 2010, 02:40
ich glaube das update musst du beim händler machen lassen.oder zumindest hinbringen und der schickts dann zu rotel.

ich sollte meine auch zu einem rotel service center schicken
deno
Ist häufiger hier
#197 erstellt: 21. Apr 2010, 09:17
Also eigentlich spielt man bei Rotel die Firmware selbst drauf. Der OVP sollte ein entsprechendes serielles Kabel beiliegen. Bei mangelnder Schnittstelle am aktuellen Rechner kann man sich mit einem Seriell-USB-Adapter behelfen.
Einschicken musste man die 1069 nur um das HDMI-Board zu tauschen, so sagen es zumindest die von mir bisher zum Thema gelesenen Seiten.
rat666
Inventar
#198 erstellt: 21. Apr 2010, 11:17
Hi,

wenn du mit der englischen Anleitung (sehr einfach gehalten und bebildert) nicht klar kommst, dann schicke das Teil auf jeden Fall zum Händler. Vorher würde ich allerdings den Händler anfragen ob er die die neue Firmware aufspielt und was er dafür haben will.


Gruß

oliver
hififan41
Inventar
#199 erstellt: 23. Apr 2010, 22:36
Nabend Allerseits ,

Danke für Eure Antworten hier..so weit ich weiss, sollte das Update ein kostenloser Service bei Rotel sein. Ich werde daher lieber das Update beim Händler ausführen lassen. Ist vieleicht doch die bessere Wahl.

Gruß Thomas
rat666
Inventar
#200 erstellt: 28. Apr 2010, 13:28
Hi,

Falls es überhaupt noch jemanden interessieren sollte :

Gestern habe ich endlich mal die Softwareupdates auf den 1069iger gezogen. Es gibt ein Firmwareupdate (v.1.23), das den Bug mit der LFE Umleitung bei PCM Zuspieleung beseitigt (ist schon mit v.1.22 gekommen) und einen neuen Menüpunkt (Subwooferlevel bei PCM über HDMI) einfügt.

Des Weiteren gibt es eine neue Scalerfirmware (1.50), die beseitigt einige Handshakeprobleme und Fehlfarben bei HDMI Zuspielung mit bestimmten Bluray Playern. Irgendein 1080/24p Problem wurde auch beseitigt.

Bisher konnte ich noch nicht ausgiebig testen, aber zumindest das Update verlief problemlos. Am Wochenende werde ich mal mit einer Bluray den LFE Test machen.

Gruß

oliver
Old_Henry
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 01. Mai 2010, 00:15

rat666 schrieb:
Hi,

Falls es überhaupt noch jemanden interessieren sollte :

oliver


Ja klar! Mich interessiert das schon.

Habe erst durch diesen Thread überhaupt erfahren, dass es Updates für die 1069 gibt.
Die Beratung/Aufklärung in den HigEnd-Schuppen scheint halt bei Schnäppchen so ´ne Sache zu sein...

Leider hat sich mein 900 Euro-Schnapp auch als Gerät mit "ungünstiger Seriennummer" entpuppt. Die Aufrüstung mittels HDMI Board, muß ich dann wohl trotz Garantie selbst berappen...
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