Audiolab 8200AP, Nachfolger der 8000AP Vorstufe Stammtisch

Es sollte die Möglichkeit eines Upgrades von der 8000AP auf die 8200AP geben, wobei (mir) unbekannt ist, was dieses Upgrade beinhalten soll. Aus meiner Sicht wären insbesondere mehr HDMI Anschlüsse von Interesse gewesen.
Die Möglichkeit eines Upgrades wurde hier vor einigen Seiten mal thematisiert. Auch der IAD Helpdesk hat sich auch auf Anfrage entsprechend geäußert und angeboten, mich als Interessenten auf die mailingliste zu nehmen. Nur habe ich seitdem nie wieder etwas von denen gehört/gelesen, auch auf Nachfrage nicht...

Beste Grüße,
Marcel

Ging es da nicht drum der 8000er HD Ton beizubringen ?

Die 8000er kann ebenso wie die 8200er entpackten HD Ton entgegen nehmen.. den Dolby HD bzw. DTS HD muss eben die Quellen in PCM HD entpacken (was ebenso jeder HD Prozessor machen muss).

Darum ging es eben nicht..

Ach die 8200er kann auch keinen HD Ton im Bitstream entgegen nehmen ?

Das ist aber echt schwach für ein Gerät dieser Leistungsklasse.

Wenn wer was zum daddeln benötigt oder ein Gerät das alle Code&Gimmicks dieser Welt versteht dann ist eine Audiolab seit jeher die falsche Vorstufe gewesen.. dafür gibt es Onkyo & Co.

Muss ja nicht alles können, kann mein Anthem MRX auch nicht oder mein alter CA 340r.
Nur ein gängiges Standard Format sollte schon drin sein.

Kann jedes meiner Quellgeräte, brauche ich nicht noch mal in der Vorstufe.

Ich habe mich nach etlichen Marantz, Yamaha oder Onkyo Quatsch bewusst für eine einfache und gute Vorstufe entschieden. Wenn diese nun 2 Formate nicht kann, welche von allen meinen Quellen entpackt werden kann, dann ist mir das auch mehr als Recht.

Das man es seitens Audiolab hätte machen können, steht auf einen anderen Blatt und ist für viele sicherlich der Minuspunkt schlechthin... das kann gut sein.

Und eine Kostenfrage

Also mir fehlt bei der Audiolab nichts.... Außer eventuell einen 2 HDMI und XLR Ausgänge, dann könnte ich mir die Adapter sparen. Diese 2 Features wären mir 100-200 Euro Mehrpreis Wert gewesen. Aber es geht auch gut ohne...

Mir gefällt die Audiolab einfach

ich überlege mir mein System mit DVD ohne HDMI auf Blue-Ray mit der 8200er Vorstufe umzubauen.
Allerdings habe ich in diversen Blue-Ray Playern Bedienungsanleitungen gelesen, dass sie zwar das DTS-HD bzw. TrueHD Material vollständig als PCM über HDMI ausgeben. Aber bei "kopiergeschützten Material" nur mit 48 kHz anstelle der 96 kHz im Original. Ich denke, das hätte doch Qualitätseinbußen zur Folge, wenn das Signal langsamer abgetastet wird.

Kann jemand eine Blue-Ray Player Empfehlung abgeben der bei Blue-Ray#s die volle Abtastrate ausgibt?
Oder verstehe ich die Bedienungsanleitungen falsch denn das Thema wurde bisher noch nie diskutiert?

Weshalb ohne HDMI?

die HD Tonformate der Blue-Ray funktionieren ja nur über HDMI deshalb will ich ja umstellen.
bisher habe ich eine Vorstufe ohne HDMI und nur DVD.

Ich denke bei guten Musik Blue-Ray's lohnt sich das HD Tonformat schon.

Ahhhh, jetzt habe ich verstanden

krani42 (Beitrag #312) schrieb:

Kann jemand eine Blue-Ray Player Empfehlung abgeben

Hallo krani42,
ich habe meiner Audiolab 8200ap einen Oppo 103 zur Seite gestellt,
das passt sogar noch optisch sehr gut zusammen (wenn die Audiolab schwarz ist ! )
Um die Qualität der HD Tonformate brauchst Du Dir keine Sorgen machen.
Ein guter BD Player erkennt über HDMI von selbst , ob sein "Mitspieler" decodieren kann oder nicht , und wenn nicht , wird es halt im Player -automatisch- gemacht .

Da kennst du aber Wahnsinnig schlaue Player.

Du meinst bestimmt, die Audiolab oder jeder andere AVR extrahiert aus dem HD Ton den DD oder DTS Core wenn sie nicht die HD Spur lesen können.

Soldier, es gibt über HDMI Hnadshake den Hinweiss das die Audiolab gerne PCM HD haben mag und DTS/Dolby HD nicht kann... dann stellt der Oppo um auf "entpacke in PCM HD"... da wird nicht nur der Core übertragen. Ich selber nutzte den Vorgänger Oppo 93.

Edit: Der Sony BDP S570 der hier noch rumsteht... der konnte das nicht. Der kann dann nur CORE ausgeben.. ist halt nen einfaches/billiges Gerät.

Der 93 kann das schon oder erst ab dem 103 ?

Star_Soldier (Beitrag #317) schrieb:

Da kennst du aber Wahnsinnig schlaue Player.

Stimmt die Oppo`s sind schlau , auch der 93er ist so schlau wie der 103er
und sie extrahieren nicht , sondern sie decodieren - automatisch !
die Displayanzeige der Audiolab lautet dann : PCM HD x Channel

im Prinzip können heute alle BD Player auch selbst decodieren und den HD Ton als PCM ausgeben . Aber eben nur einige haben die "Auto" Einstellung für die Ton Ausgabe über HDMI

Das muss ich mir merken falls mir mal ne gebrauchte Audiolab über die Füße fällt.

Kaum, wer will die schon verkaufen, nachdem man sie gehört hat...

Na irgendwann wird schon ein Nachfolger kommen und dann...

Dann probiere ich mal eine Vor-Endstufen Kombi.

titja (Beitrag #292) schrieb:

falls jemand eine gebrauchte 8000x7 entdeckt

Hallo titja,
es ist gerade was gebrauchtes in der Bucht , leider aber silber !?
Gruß

panafan1510 (Beitrag #324) schrieb:

titja (Beitrag #292) schrieb: falls jemand eine gebrauchte 8000x7 entdeckt Hallo titja, es ist gerade was gebrauchtes in der Bucht , leider aber silber !? Gruß

Habe ich schon entdeckt, leider silber
Aber danke für den Hinweis.

Hi titja ,
schon gesehen es gibt eine 8000x7 in schwarz
Auktion (England)
Gruß und viel Erfolg

Hi,
ich beobachte beide.

Die Auktion mit der Artikelnr. 171019160444 hat sich der Verkäufer leider nicht gemeldet.
Wollte wissen ob er nach DE versendet.
Leider keine Antwort erhalten.

Die Auktion, die in 6 Tagen ausläuft meldet sich der Verkäufer auch nicht.
Aber er hat ja noch bisschen Zeit.

Aber danke für den Hinweis.

Star_Soldier (Beitrag #321) schrieb:

Das muss ich mir merken falls mir mal ne gebrauchte Audiolab über die Füße fällt.

Guten Morgen Leute,

also falls jemand noch eine gebrauchte 8000ap zum Schnäppchenpreis sucht,
dann hier für 370 Pfund. Audiolab 8000ap

titja (Beitrag #327) schrieb:

Die Auktion mit der Artikelnr. 171019160444 hat sich der Verkäufer leider nicht gemeldet. Die Auktion, die in 6 Tagen ausläuft meldet sich der Verkäufer auch nicht. Aber er hat ja noch bisschen Zeit.

Hi titja,
bei der 171019160444 stand doch "defekt" - In A abgebrochen

bei dieser steht Deutschland 45 Pfund Versand (53 Euro) geht doch

Ja du hast recht.
Bei mir wäre aber Max. 5 Kanal drin. Somit könnte ich auf den einen Kanal auch verzichten.
Bei der laufenden Auktion, ist der Versand nach de. Mit 45€ angegeben, allerdings hatte ich
gerne detaillierte Fotos. Es sieht so aus als wenn die Front an der oberen Kante
einen Macken hätte.

titja (Beitrag #330) schrieb:

Ja du hast recht. Bei mir wäre aber Max. 5 Kanal drin. Somit könnte ich auf den einen Kanal auch verzichten. Bei der laufenden Auktion, ist der Versand nach de. Mit 45€ angegeben,

titja , das mit dem kaputten "In A" an BR wäre auch für den 5 Kanal Betrieb nicht sonderlich gut gewesen , da Du genau diesen gebraucht hättest um die Front mit der "Brückung" anzuschließen !!
bei der Auktion steht " £45,00 (ca. EUR 53,05) Standard Int'l Postage "
Gruß
PS. ich seh da auch so eine gaaanz kleine "Macke" am oberen Rand , aber das könnte man schwarz "nachfärben" , wenn der Preis passt

Ich hätte dann halt keine 150w an dem Frontkanal sondern nur 100w.
In der Regel langt das aber auch.
Ich bezweifle aber auch, dass die Reparatur so teuer gewesen wäre.

Der andere Verkäufer hat sich gemeldet, mit der Info: der amp. ist im top Zustand
ohne optische Mängel.
Ich meine auch in der Mitte einen Kratzer oder etwas ähnliches
sehen zu können. Fotos wollte er aber nicht zusenden .
Mal sehen wie hoch der Preis geht.

Moin Moin,
mal eine Frage an die Besitzer/Nutzer der 8200AP - kann die eigentlich eine digitales Signal einschleifen? Also vom Prinzip wie bei einer Tape-Monitor Schleife, nur eben digital, d.h. unter Verzicht auf mehrmalige AD/DA-Wandlung.
Ein Digital-Out hat sie ja, aber kann man das Signal auch wieder "zurückholen", z.B. nach Modifikation?
Wär' prima wenn sie das kann und ein echter Grund zu wechseln, denn die 8000AP kann's nicht.

Beste Grüße,
Marcel

titja (Beitrag #332) schrieb:

Mal sehen wie hoch der Preis geht.

Der Preis war doch ganz ok , hast Du die Endstufe ?

Hi,
ne leider nicht.
Erst bei 0 Sekunden, stand: Sie wurden leider überboten.
Wobei er mir ja zum Schluss geschrieben hat, dass an der Front die obere Kante Macken hätte.

Hallo, ich bin jetzt seit 1 Woche auch stolzer Besitzer eines 8200 cdq v12e, der meinen TEAV VRDS 25 ersetzt hat.

Sehr schönes Gerät, gibt über den coax in auch 192kHz wieder und tut eigentlich genau das, was er soll.

Das Einzige, was mir ein bisschen aufstößt, ist das sehr leseempfindliche CD Laufwerk, das springt schon bei kleinsten Kratzern, selbst bei manchen optisch sauberen CDs hat das Laufwerk beim Spulen Probleme und setzt auch mal aus.

Ist das "normal", wenn der Filter auf "ooptimal transient xd" steht, dass der so empfindlich ist, oder wäre das eher ein Fall für einen Geräte Tausch?

Hallo Juanitolo1,

für den CDQ ist das hier eigentlich der falsche Thread, denn hier geht es ja um die Heimkino-Kombi 8200AP/X7.

Aber zu Deiner Frage - ich habe den 8200CD (abgesehen von der fehlenden Vorstufe ja baugleich) und habe überhaupt keine Probleme mit der Lesbarkeit von CDs. Allerdings habe ich es noch nicht mit verkratzten, sondern nur mit optisch einwandfreien CDs getestet.

Im Zweifelsfall nimm eine Deiner "üblichen Verdächtigen" CDs mit zum Händler und gib sie dort dem Vorführ-Gerät zum Fressen. Dann hast Du je nach Ergebnis gleich eine gute Rückgabeargumentation.

Mit der Filtereinstelllung sollte die Lese-Empfindlichkeit übrigens gar nichts zu tun haben. Schon gar nicht, wenn Du digital an COAX ausgibst, denn dann werden die DAC Filter ja m.W.n. gar nicht angewendet.

Cheers, timtief

Hab ich bei der Audiolab 8200AP + 8200X7 Kombi eigentlich irgendeine Equalizing- und Einmessfunktion oder muss ich alles manuell einstellen (Speaker Distance, Kanalpegel, usw.) und kann am Equalizing nichts verändern? Wenn nicht, ist's ja vllt. auch überhaupt nicht nötig, bin aber absoluter Neuling im Vor-/Endstufen Kombi Bereich.

Bei der Audiolab Kombi gibt's ja keine HD Decoder..... sind die denn überhaupt nötig? Desweiteren ist die Frage, ob solch eine Vor-/Endstufen Kombi auch klangliche Vorteile (insbesondere bei Musik in Stereo) gegenüber einem gewöhnlichen AVR mit verschiedenen "Verschlimmbesserern" hat?

Ich weiß, Fragen über Fragen, aber für Eure Hilfe wäre ich sehr dankbar!

Altbewährtes Thema

Die audiolab bietet sowas nicht .

Manche sagen das Sie die einmessung eines Av receivers nicht brauchen.

Meine Meinung dazu ist aber

Ich hab schon einige Av vor/endstufen gehabt . Und die waren auch richtig gut ABER

Mit meinem Yamaha geniesse ich noch besseren Sound.einfach weil dieser mir ermöglicht
in den Raum einzugreifen.auch kann ich den sub besser an die fronts anpassen.messequitment und Software vorrausgesetzt

Gruss
Mario

Was Son-Goku schreibt ist richtig, wenn der Hörraum nicht zu optimieren geht und die Lautsprecher im eigenen Hörraum nicht optimal laufen. Dann braucht man einfach Unterstützung mittels EQ/DSPs (meist Quick&Dirty für den Laien gedacht der nur ein paar Stunden oder weniger dafür Zeit hat) und für welche Technologie bzw. Hersteller man sich da dann entscheidet gibt einfach eine andere Richtung vor gegenüber dem was audiolab innerhalb deren Konzeptes anbietet.

Sollte der eigene Hörraum mit den dortigen Lautsprechern allerdings harmonieren (was ja jeder selber messen kann, siehe hifi-selbstbau oder andere Anleitungen) dann braucht man keine EQ / DSP Funktionen seitens der Vor-Endstufe.

Dann ist man bei der audiolab genau richtig. Oder sogar Goldrichtig.

Aber wie oft kommt das vor?

Hier! Und je erfahrener die Leute werden und bereiter sind nicht die Symptome sondern die Ursachen anzugehen... umso mehr werden es.

Aber ich gebe dir recht, es sind wenige... und meistens erzählen die von sich noch wie toll die das alles "selber&intelligent" gemacht haben (ist ja kein Hexenwerk)

Für die meisten User sind Consumer Geräte schon okay, audiolab ist halt sehr speziell...
Gute N8

mentox76 (Beitrag #342) schrieb:

Und je erfahrener die Leute werden und bereiter sind nicht die Symptome sondern die Ursachen anzugehen... umso mehr werden es.

Sehr guter Satz.

Es ist schon erstaunlich wieviel in diesem Hobby an Symptomen gedockert wird. Ist in anderen Bereichen aber ja auch so (Gesundheit z.B.).

Gruss
Christian

mentox76 (Beitrag #342) schrieb:

audiolab ist halt sehr speziell...

da hast Du , gegenüber heutigen AVR`s absolut recht .
ich zBsp. habe mich vor dem Kauf sehr genau mit der Audiolab beschäftigt , und habe dann festgestellt , das ich -was Einmessung betrifft- in das Jahr 1996 zurückversetzt werde :-)
man muß halt wieder zum Bandmaß und zum Pegelmeßgerät greifen.
aber wie Du sagst , man sollte seinen Raum kennen und die LS Aufstellung sollte schon optimal sein .
ich persönlich vermisse die EQ/DSP`s überhaupt nicht - die ich ja beim Marantz AVR ja auch hatte .
Wenn die Audiolab einmal -optimal- eingestellt ist , macht sie einfach nur Spass,sowohl im Stereo Musik- sowie auch im Film Surround Betrieb.
der fehlende HD Decoder ist auch kein Problem , solange man einen guten BD Player zur Seite stellt , der natürlich über eine HDMI Audio "Auto" Funktion verfügen sollte , damit der Griff ins Menü überflüssig wird .

ich würde sie nicht mehr gegen einen AVR tauschen wollen :-)

Milan088 (Beitrag #338) schrieb:

Bei der Audiolab Kombi gibt's ja keine HD Decoder..... sind die denn überhaupt nötig?

Die fehlenden HD-Decoder bedeuten für Dich, dass Du bei den Quellgeräten genauer hinschauen musst. Diese müssen auf jeden Fall die Ausgabe des HD-Tonsignals als einzelne PCM-Kanäle unterstützen. Dann hast Du keine funktionalen oder klanglichen Einbußen. Dieses Feature ist nach meiner Erfahrung weit verbreitet.
Um dann noch den besten Komfort zu haben, wäre es schön, wenn das Quellgerät automatisch bei normalem Dolby Digital oder dts-Sound den Bitstream überträgt und nur bei HD-Signalen die aufgesplitteten PCM-Signale sendet. So hast Du ohne Hin- und Herschalten am Quellgerät immer ein gutes Setup. Aber das ist "nice to have" und fällt eher in die Abteilung Bedienkomfort.

Milan088 (Beitrag #338) schrieb:

Desweiteren ist die Frage, ob solch eine Vor-/Endstufen Kombi auch klangliche Vorteile (insbesondere bei Musik in Stereo) gegenüber einem gewöhnlichen AVR mit verschiedenen "Verschlimmbesserern" hat

Jein. Nimmst Du bspw. ein Feature-Monster aus der Receiver-Consumer-Oberklasse wie den Yamaha RX-A3020 (rund 2.000 EUR) ist der audiolab besonders im Stereobetrieb überlegen. Die Featuritis gepaart mit den verhältnismäßig kleinen Gehäusen und vollgestopften Signalwegen erzeugt eine ganze Menge Probleme und Kompromisse, die beim audiolab nicht notwendig sind, weil er ja gar nichts kann
Aber der Trick ist nicht die Trennung von Vor- und Endstufe, sondern der Minimalismus, der hier dem Klang zugute kommt. Dennoch: vergleichst Du die audiolab Kombi mit einem reinen Stereoverstärker im selben Preissegment (bis 3800 EUR) und auch bis zur 1.500 EUR-Klasse hinunter wirst Du meistens noch bessere Stereo-Qualität finden, da dann noch weniger Kompromisse einzugehen sind. Aber eben dann nur Stereo

Für mich war der audiolab die beste Wahl, da ich genau 1x Hardware haben wollte, die dann exzellent Stereo kann und gut Mehrkanal. Stereo stand bei mir im Vordergrund. Einmess-Systeme, Raumoptimierung und dergleichen waren für mich zweitrangig. Ich glaube auch nicht daran, dass ein 30 Cent Mikrofon, dass ich am Hörplatz aufstelle, mir valide Informationen zu den zu kompensierenden Raumeigenschaften geben kann. Sondern da ist sehr viel mehr Sachverstand, Messequipment und Zeit notwendig. Da ich vorher wusste, dass ich das alles gar nicht aufbringen möchte, war der audiolab für mich das Richtige.

Cheers, timtief

Wer sagt das?

Ich habe hier Rotel RSP 1069 und 1570,Harman Kardon Signature,Arcam AV8,Tag McLaren 32AV Dual Shark,Audiolab 8000ap und Emotiva UMC gehabt.

Unterschied zu meinem Yamaha 3067 . 0 komma 0

Eher durch etwas Arbeit sogar besser

Aber das soll jetzt keine Diskussion anfachen.

Die Audiolabs sind tolle Geräte da dort auch das Preis/Leistungsverhältniss stimmt

Milan088 (Beitrag #338) schrieb:

Bei der Audiolab Kombi gibt's ja keine HD Decoder..... sind die denn überhaupt nötig?

Hallo Milan088,
timtief und ich haben ja schon auf Deine Frage geantwortet , darf man mal fragen , welchen BD Player Du hast ?

Hi,

es gibt durchaus einige Fälle, in denen ein "HD-Dekoder" in der Vorstufe nicht ganz vernachlässigbar ist, wie z.B.:
(i) Zuspieler hat eben keinen entsprechenden Dekoder, wie diverse Mediaclients (beim Dune geht es inzwischen halbwegs solide)
(ii) Zuspieler hat zwar einen entsprechenden Dekoder, doch "verfälscht" das Signal, wie z.B. gewisse BluRay-Spieler von Panasonic, die hier immer ein 7.1-Signal ausgeben, egal was das Quellenmaterial vorgibt.
(iii) diverse BDs (z.B. "Das Weisse Band") erzeugen bei der Einstellung PCM beim Zuspieler im Zusammenspiel mit der Audiolab Probleme (massive Tonaussetzer bis hin zum kompletten Tonausfall bei obiger BD).

Ich kann zwar mit diesen Problemen leben (habe meinen CA 751 zusätzlich analog und per SPDIF angeschlossen und die Firmware des Dunes entsprechend erweitert), doch ein HD-Dekoder in der Vorstufe
würde das Ganze durchaus vereinfachen.

Gruss
Burkhardt

Hallo in die Runde!

Ich habe seit dem Wochenende auch die Audiolab-Kombi.

Leider bin ich noch nicht zum ausgiebigen Testen gekommen, so dass ich noch nicht wirklich viel beisteuern kann. Mir ist aber gestern abend beim "Ausmachen" aufgefallen, dass das Netzteil/ Trafo der Endstufe minimal brummt/summt, wenn man an dem Gerät lauscht. Da ich immer gleich schlimmeres vermute, wollte ich nur mal die anderen Besitzer fragen, ob das jemand bestätigen kann. Es ist wirklich sehr leise und nur bei ruhiger Umgebung hörbar. Stören wird es mich auch nicht, aber vielleicht kann jemand was dazu sagen.

Ansonsten kann ich bisher nur positives berichten: die Einrichtung ist wirklich einfach und aufgrund puristischer Ausstattung sehr schnell hinter sich gebracht.

Erstes Klangfazit: dynamisch & natürlich.

Hoffe am Pfingstwochenende ausgiebig testen und hören zu können.

Gruss

Chris

Joker0007 (Beitrag #349) schrieb:

Es ist wirklich sehr leise und nur bei ruhiger Umgebung hörbar. Stören wird es mich auch nicht, aber vielleicht kann jemand was dazu sagen.

Erstmal Glückwunsch zu Deiner neuen Kombi - wirst bestimmt viel Freude damit haben, wenn Dir das Komzept zusagt.

Die 8200 X7 brummt bei mir auch. Allerdings ist das Brummen ab einem Hörabstand von 30cm(!) für mich nicht mehr wahrnehmbar - also total irrelevant. Wenn wir noch großzügig Puffer aufschlagen und Du aus 1 Meter noch was hörst, ist das möglicherweise nicht mehr normal.

Grüße
Tim