Yamaha A-S3000 CD-s3000 auf der IFA

Xx_SouRcircLe_xX (Beitrag #150) schrieb:

Reicht doch auch Warum ist das Gehäuse vom 700er höher als von den 1000er und 2000er ?? Das finde ich irgendwie Komisch..

Hi Xx_SouRcircLe_xX,

das liegt am Trafo. Der einfachere Trafo des 700er ist höher

Gruß
Speed-of-Sound

stimmt.
Ist auch irgendwie Typisch. sieht man ja bei meinem AX2 , der wird nicht Heiß weil das Gehäuse so Hoch ist.

Aber trotzdem ist das Komisch, eigentlich müsste es so sein, das je Größer/Teuerer dass Modell ist, das Gehäuse auch größer sein.


Edit: Danke Speed of Sound

Aber trotzdem ist das Komisch, eigentlich müsste es so sein, das je Größer/Teuerer dass Modell ist, das Gehäuse auch größer sein.

Damit in HiFi-Verstärkern noch mehr Luft drin ist als jetzt?
Mit modernerer und teurerer Technik (Schaltnetzteil, Class-D) kann man sogar noch kleinere Gehäuse bauen...

Eine reinrassige Endstufe bekommt man sogar mit konventioneller Technik (Ringkerntrafo, "analoge" Schaltung) in ein 19"-Gehäuse mit 1HE (44,5mm Höhe) und 280mm Tiefe und leistet dann 100/150/180W an 8/4/2 Ohm (als Beispiel die Lab.Gruppen iP450). Dafür wiegt die LAB (7,5kg) aufs Gehäusevolumen bezogen mehr als sämtliche Verstärker von Yamaha & Co., auch Krell, Burmester, MBL & Co. bauen Leichtgewichte dagegen, da soll wer seine MBL mal als "Eisenschwein" bezeichnen. Die LAB hat nichtmal solchen "Schwachsinn" wie extra dicke Front- und Bodenplatten um das Gewicht künstlich zu erhöhen, sondern nur das Nötige (für unnötiges Kram ist ohnehin kein Platz mehr im Gehäuse).

Mit Vorstufe und DSP (Terzband-EQ, Raumeinmessung, ggf. Aktivweiche mit Ausgang für Subwoofer oder 2. Amp) könnte man auf 2 HE gehen und man hätte einen Vollverstärker, der mehr Funktionen hat als das, was bei HiFi üblich ist (mit Digitaleingängen sogar).

Mit Class D und Schaltnetzteil geht sogar so etwas wie die 8-Kanal Endstufe Lexicon DD-8:
8x 125 Watt RMS an 8 Ohm (alle 8 Kanäle ausgesteuert).

Das Teil wiegt nur 4,2 kg trotz Alufrontplatte.
Abmessungen: 43,8 x 5,4 x 37,8 cm!



Class D und Schaltnetzteil sind übrigens uralte Geschichten.
Gabs z.B. schon 1977 in Form der Sony Endstufe TA-N88 zu kaufen.

Grüße
Roman

Hier gibt es drei neue Fotos zur kommenden Authenic & Supreme Serie von Yamaha:
http://www.hifi-musik.se/nyhet/2013/03/27/Tidlos-lyxduo/

Vom A-S3000 gibt es leider kein Foto vom "Innenleben"; aber wenigstens vom 20Kg SACD-Player CD-S3000.
In einem Gourmet-Forum wäre wahrscheinlich zu lesen: Das sieht aber lecker aus!

Grüße

Stimmt, das Innenleben ist schon heftig.
2 Ringkerntrafos und 20 kg Gewicht sind schon eine Hausnummer.

Grüße
Roman

Hat was , auch die Konstruktion des Gehäuses mit dem praktischen Deckel , da kann man gleich schon mal
beim Glaser seines Vertrauens anrufen und die durchsichtige Version ordern

Gruß Haiopai

Der CDP ist der Wahnsinn

Sein Innenleben erinnert mich spontan an den Marantz CDP der 7´ er Reihe.

Wunderschöne Geräte!

Schön.

Wieder kein CD-TEXT. Warum darf ein schönes Gerät keine schöne Anzeige haben? War bis Mitte der 90er bei Sonys ES z.B. selbstverständlich.

Und ja: zuletzt von mir erworbene CDs haben tatsächlich häufig CD-TEXT (Robert Plant "Band of Joy", Tina Dico "A Beginning/a Detour/An Open Ending", O.S.T. "Drive"...), SACDs sowieso zu geschätzt 75 %.

Oh man - bin ich auf den Sound gespannt

Wo steht, das der kein CD-Text/SACD-Text kann?

Bisher gibt es darüber seitens Yamaha noch keine Infos.

Grüße
Roman

Da läuft mir das Wasser im Munde zusammen. Aber wenn ich dann meinen 2000er so betrachte, gefällt er mir weiterhin zu gut, um über einen Wechsel nachzudenken

Aber probehören möchte ich diese edlen Geräte schon!


Michael

Passat (Beitrag #163) schrieb:

Wo steht, das der kein CD-Text/SACD-Text kann?...

Geraten nach Sicht des Bildes. Alle Player mit dieser Funktion hatten bei Yamaha CD-TEXT-Logos auf dem Gerät... von Pianocraft bis Hifi stimmt das seit dem CDX-596 immer.

Aktuell wird es bei CD-S300, CD-N500, CDC-600 und den Pianocrafts MCR-550, allen MCR-2xx/3xx und den kleinen bunten Würfelanlagen MCR-1xx, sowie bei einigen Uhrenradios der TSX-Reihe unterstützt. Überall ist auf dem Gehäuse das CD-TEXT-Logo. Alle Yamahas ohne Logo können es auch nicht: CD-S700/1000/2000, CD-640 usw.

Meine Güte, der 3000er sieht schon klasse aus, da könnte man schwach werden...

Andererseits bin ich mit meinem 2000er auch sehr zufrieden.

@ 2cheap4me:
Was steckt hinter der Bezeichnung "Authenic & Supreme Serie" von Yamaha?

Na ja. Vorher hatte Yamaha die Serie GT ("Gigantic & Tremendous"), jetzt "Authenic & Supreme". mMn, lediglich eine Bezeichnung von einigen der TOTL-Geräte.

Und zum Aussehen. Das Feld links neben VU-Meter sieht leer aus, das untere Feld im Gegenteil mit den Reglern überladen. Warum nicht den Input-Schalter links zu platzieren, und die unteren Regler unter einer Klapphaube nicht zu verstecken, wie Yamaha z.B. in A-1 bzw. CX-1000 schon gemacht hatte?

Einfach nur ein geiles Gerät. Ich hoffe die anderen Hersteller nehmen sich ein Beispiel daran.

Litefor (Beitrag #167) schrieb:

...Was steckt hinter der Bezeichnung "Authenic & Supreme Serie" von Yamaha?...

Zunächst einmal ein Werbetext und Slogan...
Ansonsten weiß ich auch nicht viel mehr. Die Serie soll wohl das Comeback der klassischen Qualität
(vergangener Zeiten?) widerspiegeln. Soviel wie: Zurück in die Vergangenheit der "glaubwürdigen,
hohen Werte". Die Buchstabenkombination findet sich zudem in den Typenbezeichnungen wieder.

Grüße

Ja, ich hab' gehört, dass Pioneer sich vorbehält , den A-70 mit einem A-90 noch zu toppen. Wirklich interessant, was Yamaha gerade auf den Weg bringt.

Da lässt sich nach Jahrzehnte langem Dauergeschwurbel , daß AV Geräte schlechter als Stereo Geräte klingen einfach wieder gutes Geld mit verdienen , zumal der Konkurrenz und Preisdruck bei weitem nicht so groß ist , wie bei AVRs .

Warum aber auch immer , ich finds klasse , daß die großen Hersteller wieder solche Brocken herstellen ,
ich stehe auf Panzerschränke .

Gruß Haiopai

Bei einem Vollverstärker Boliden erwarte ich, dass Vor- und Endstufe auftrennbar ist und dass ein Subwoofer Ausgang vorhanden ist.
Bietet ein Gerät dies beides nicht, ist es für mich nichts wert.

Ein Grund, warum viele Vollverstärker ( Accuphase z.B., der Yamaha A-S2000, Pionee A-70 - um nur mal ein paar zu nennen ) imho unbrauchbar sind.

Vorbildlich sind hier z.B. die NAD Geräte.

Mal sehen, wie Yamaha dies hält bei dem A-S3000.
Aber ich hab da keine gut Vorahnung.

Frankman_koeln (Beitrag #173) schrieb:

Vorbildlich sind hier z.B. die NAD Geräte.

Die werden aber für Blinde gebaut.....

Wenn ein Gerät auftrennbar ist, brauchts keinen Subwooferausgang mehr.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #176) schrieb:

Wenn ein Gerät auftrennbar ist, brauchts keinen Subwooferausgang mehr.

Du hast natürlich Recht, in dem FAll würde ein Y-Kabel weiterhelfen.
Trotzdem: so teuer kann es nicht sein, beides zu integrieren

Eminenz (Beitrag #174) schrieb:

Die werden aber für Blinde gebaut..... :angel

Aber genau so sollte es Standard sein bei einer 4-stelligen UVP ....

Du hast natürlich Recht, in dem FAll würde ein Y-Kabel weiterhelfen.

Auch nicht, denn da müsste eine Aktivweiche (noch besser wäre ein DSP-Controller) dran, so dass die Bässe nur an den Sub geleitet werden und nicht an die Hauptlautsprecher.
Bei der Preisklasse auch bitte alles brav symmetrisch (XLR), schließlich soll es nicht schlechter sein als eine 100€ Behringer-Mische mit 120€ T.Amp-Endstufe (Thomann) hinter.

Jeck-G (Beitrag #178) schrieb:

Auch nicht, denn da müsste eine Aktivweiche (noch besser wäre ein DSP-Controller) dran

das hat imho wieder nicht unbedingt etwas in einem stereo vollverstärker zu suchen .....

ein Stereo Amp der gehobenen Klasse sollte oder muß - imho natürlich - sogar alle möglichen Anschlüsse bereitstellen, so dass der User hier bei Bedarf entsprechende Geräte anschließen kann.
NAD macht ja vor, wie es geht. Kann also nicht so schwer sein.
Mir ist schleierhaft, warum dass nicht Standard ist.
Bei nem zig Tausend € teueren Accuphase z.B. kann man kein DSP einschleifen .... wie doof ist das denn bitte ??
und jetzt soll keiner daher kommen und behaupten bei nem Accuphase bräuchte man kein DSP ....

das hat imho wieder nicht unbedingt etwas in einem stereo vollverstärker zu suchen .....

Aber an, wenn man Sub vernünftig abtrennen möchte.

Wenn der Amp einen Sub-Out haben würde (wie Du es erwartet hattest), so müsste die Aktivweiche zwischen der "Auftrennung" und Sub-Out/Endverstärker liegen.

Bei einem Vollverstärker Boliden erwarte ich, dass Vor- und Endstufe auftrennbar ist und dass ein Subwoofer Ausgang vorhanden ist.

das hat imho wieder nicht unbedingt etwas in einem stereo vollverstärker zu suchen .....

Sowas würde einen Vollverstärker schon aufwerten, denn wenn sowas im Gerät wäre, so bräuchte man nicht eine Aktivweiche oder DSP einschleifen, um das Potential seiner Anlage auszunutzen (DSP bietet oft noch EQ mit Einmessung, z.B. dbx Driverack). Mit digitalen Eingängen würde man auch auf eine D/A-A/D-Wandlung verzichten und erst nach dem DSP wandeln (blöd nur, dass ein 30€-DVD-Player dann genauso gut klingen würde wie ein 4.000€-CD-Player ). Also eine vollständige Signaloptimierung und -verstärkung (bis auf den Sub mit eigener Endstufe, wenn man einen möchte) in einem Gerät.
Aber das widerspricht den 50 Jahre alten "Kettengedanken" von irgendwelchen fortschrittsresistenten Leuten genauso wie vernünftige Anschlüsse ((Mini-)XLR standardmäßig und Speakons).

Jeder Aktiv Sub hat doch ne Weiche drin, die würde mir auch reichen

Dann haben die NAD´s mit Ihrem SubOut Ausgang wohl ne Aktivweiche drinne ??
Da hab ich mir keine Gedanken drüber gemacht .... scheint aber ja dann so zu sein ...

Die Auftrennung eines Vollverstärkers würde ich zum Einschleifen meines Antimode 2.0 DSP´s benötigen und ist unverzichtbar.

Derzeit bin ich mit meinem 80er Jahre Geraffel happy, aber die Zeiten ändern sich ja vielleicht mal
Ein Amp ohne Auftrennung wäre halt nix für mich.

Frankman_koeln (Beitrag #181) schrieb:

:prost Jeder Aktiv Sub hat doch ne Weiche drin, die würde mir auch reichen ;)

Dann bekommen die Hauptlautsprecher trotzdem die Signale ab, die für den Sub gedacht sind, da der Sub nur für sich einen Tiefpass hat.

Dann haben die NAD´s mit Ihrem SubOut Ausgang wohl ne Aktivweiche drinne ?? Da hab ich mir keine Gedanken drüber gemacht .... scheint aber ja dann so zu sein ...

So habe ich es nicht gesagt. Was ich sagte, wäre, wenn der Sub-Out richtig implementiert sein würde (Tiefpass -> Sub-Out, Hochpass -> integrierte Endstufe).

Naja, aber dann kann man ja gleich einen AVR dranhängen, wenn einem das so wichtig ist.
Der Sinn des Stereo-Vollverstärkers ist ja gerade eine gewisse Schlichtheit im Aufbau.

Ein DSP macht auf jeden Fall Sinn!
Und um das einschleifen zu können muss ein Amp auftrennbar sein.
Digitale Bearbeitung erwarte und brauche ich in einem StereoAmp nicht.

@Jeck-G:
So soll es sein: die Fronts laufen Full-Range, werden von 2 Subs unterstützt - alles auf den Raum und Hörplatz eingemessen.

Was Accuphase angeht:
Schon der kleinste, der E-260, ist auftrennbar.

Und was einen DSP angeht:
Da hat Accuphase den DG-48 im Programm.
Und eine aktive Frequenzweiche gibts mit der DF-55 ebenfalls.

Was die Yamahas angeht:
Da hat immerhin der A-S3000 endlich 2 XLR-Eingänge, damit man sowohl CD-S3000 als auch NP-S2000 gleichzeitig per XLR anschließen kann.
Beim A-S2000 muß man sich ja da entscheiden, welche der beiden Komponenten man per XLR anschließen will.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #185) schrieb:

Was Accuphase angeht: Schon der kleinste, der E-260, ist auftrennbar.

Zitat aus nem Testbericht:
Ein Knopfdruck genügt, um den mit Pre-Outs und Pre-Ins ausgerüsteten E 260 in eine komplett eigenständige AAVA-Vorstufe und einen schicken Endverstärker aufzusplitten.

Du hast recht.
Hatte ich bisher nie gelesen und auf den Rückseiten keine Brücken gesehen.

Yamaha macht es beim A-S1000/2000 ähnlich, allerdings schaltet Yamaha blöderweise den Pre-Out ab, wenn man auf den Main-In schaltet.
Und das ist blöderweise auch noch mit dem Eingangswahlschalter gekoppelt.

Und wenn ich mir die Front des A-S3000 so ansehe, macht Yamaha da wieder den gleichen Unsinn.

Grüße
Roman

Somit ist der A-S3000 direkt durchgefallen

Wenn man sucht, findet man auch immer etwas um Geräte schlecht zu machen!
Nicht das ich ein Zielkunde wäre, aber ich finde die beiden Brüder echt PORNO ! !

Da zeigt Yamaha wieder was geht und was die können....

Für alle die nicht nur das negative suchen.... viel Spaß beim genießen ! !

HIER

biker1050 (Beitrag #189) schrieb:

...viel Spaß beim genießen ! !

Du hast recht. Das ist definitiv erst ab 18 ! Sieht hammermäßig aus. Danke für die Info.

Grüße

Was zeigt denn Yamaha tatsächlich?Ich glaube Die nehmen ihre Kundschaft nicht ernst,oder kennen jenige zugut,das sich ein vernünftiges Mangagment von selbst ausschließt.Ansonsten kann meine Micro-Anslage nicht weniger und nicht mehr,bis auf einige sinnfreie Lautstärkchen .Ein Verstärker ohne Radio (Tuner) kommt mir sowieso nicht ins Haus.

biker1050 (Beitrag #189) schrieb:

Wenn man sucht, findet man auch immer etwas um Geräte schlecht zu machen!

Das siehst Du falsch: ich habe nicht gesucht, die Möglichkeit der Auftrennung ist ( für mich ) Grundvoraussetzung.

Boah, die neuen Yamahas sind echt der Knaller

http://de.yamaha.com/de/products/audio-visual/hifi-components/

Ansonsten kann meine Micro-Anslage nicht weniger und nicht mehr,bis auf einige sinnfreie Lautstärkchen .Ein Verstärker ohne Radio (Tuner) kommt mir sowieso nicht ins Haus.

Manchmal merkt man es direkt, wenn jemand mit Liebe, Emotion und einer Begeisterung für das Besondere sein Hobby betreibt!

digrassi (Beitrag #191) schrieb:

Was zeigt denn Yamaha tatsächlich?Ich glaube Die nehmen ihre Kundschaft nicht ernst,oder kennen jenige zugut,das sich ein vernünftiges Mangagment von selbst ausschließt.Ansonsten kann meine Micro-Anslage nicht weniger und nicht mehr,bis auf einige sinnfreie Lautstärkchen .Ein Verstärker ohne Radio (Tuner) kommt mir sowieso nicht ins Haus.

Oh, ein komplett Sinnfreier Beitrag.....

Verstärker mit Tuner heißt übrigens Receiver und der A-S3000 ist kein Receiver sondern ein A = Amplifier !!

Einspruch !
Liebe ?
Emotionen ?
Begeisterung JA ! schließlich berieselt mich augenblicklich ein Yamaha Monitor aus 1978.Nur leider habe ich zwichenzeitlich die Befähigung erworben,PR-Klamauk von wirklich Verwertbarem zu unterscheiden,ich benötige Intelligente Lösungen und keine Konsumer-Artikel.Eine praxisgerechte Heimbeschallung bedarf der Korrektur bzw. der Nachregelung,und das geht nur mit einem Managment.

Das ist im Prinzip richtig, aber:
Die Zielgruppe der Yamahas will so etwas nicht.

Man baue 2 identischen Vollverstärker für 4000,- €, einen mit PEQ o.Ä., einen ohne.
Der ohne wird sich deutlich besser verkaufen.

Das der Wert eines PEQ oder einer Einmessung kaum erkannt wird, sieht man auch, wenn man mal zu den AV-Receivern herüberschaut:
Gar nicht so wenige Leute hören mit ihrem AVR Musik im Pure Direct-Modus.
In diesem Modus sind alle Einmessungen, Entfernungseinstellungen etc. abgeschaltet, auch die Klangregler sind abgeschaltet.

Und damit hat man dann wieder alle Klangverfälschungen der Raumakustik.

Grüße
Roman

Keiner hat gesagt, dass die 3000er eine "intelligente Lösung" sind. Jeder 200€ AV Receiver bietet mehr praktischen Gegenwert. Bei denen gehts aber nicht im Ansatz darum viel praktischen Gegenwert zu bieten, die Dinger sind (für manche) einfach nur schön und faszinierend. Das ist wie mit einem Möbelstück: Ein schöner Tisch bietet nicht mehr Praxisnutzen als ein billiger Campingtisch. Es ist aber schöner sich mit Dingen zu umgeben, bei denen man das Gefühl hat, dass sich jemand Mühe und Gedanken gemacht hat bei der Herstellung.

Aber lass mich raten: Du würdest eine Tchibo-Funkuhr mit Stoppuhrfunktion auch einer schönen Automatik vorziehen, oder? die Tchibo geht ja schliesslich genauer und hat mehr Funktionen...

Hmm, den "Un"-sinn mit den Magnet-Pucks unter den Spikes hat Yamaha auch bei dem 3000er CD-Spieler übernommen. Beim 2000er kingt es auf den Spikes ohne die Pucks um ein Vielfaches besser (und das ist kein Vodoo!). Naja, man kann die Teile halt abpulen, wenn man weiß, dass sie drunter sind.

Michael

Einfach_Supi (Beitrag #199) schrieb:

Hmm, den "Un"-sinn mit den Magnet-Pucks...

Falls Du keine Verwendung für die Pucks hast, würde ich sie Dir gegen cash abnehmen. Bei mir ist so ein Teil abgängig. Ernsthaft!

Grüße