Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Hi zusammen,

vielen Dank für die vielen guten Tipps!

Da ich Euch aber nicht alle Probleme, die ich habe erzählt habe, sage ich Euch mal, was ich alles ausgleichen muss.

Der Raum hat 100 qm und davon sind ca. 40 qm beschallt. Eine Seite sind Fenster aber durch Mauer unterbrochen. Der Raum hat Steinfußboden und keine Gardinen aber eine 3-2-1 Sitzgruppe steht darin und ein paar mehr Möbel. Auch ein relativ großer, hoher Schrank direkt hinter der beschallten Fläche,der ganz gut als Diffusor funktioniert.
Decke ist Stahlbeton mit Rauhfaser tapeziert.
Vor den Front-Lautsprechern hängt eine Rollo Leinwand.
Die Front-Lautsprecher sind in einer Linie und Ohrhöhe an die Wand geschraubt, die Höhenlautsprecher - die ich seit der Audionet nicht mehr nutze - etwas außerhalb der L/R unter der Decke mit 45° Neigung.
Zwei Dipole links und rechts in 1,80 m Höhe, Unterkante und an der Decke dann für die Rear-Surrounds noch zwei FCR 800 (oder so ähnlich), Direktstrahler. Zwei SW 11000 stehen vorne, quasi unter den L/R.
Die Verstärkung übernimmt für die 5 Hauptlautsprecher der AMP V und den Rest - Rear-Surrounds und Höhenlautsprecher - macht momentan noch eine Marantz MM8003. Die will ich aber noch durch einen AMP IV ersetzen.

Mir ist klar, das ist alles Sub-Optimal war aber mal so die Entscheidung von meiner Frau und mir, dass das Heimkino ins Wohnzimmer kommt.
Der Onyko 5509 hat leider nur Audyssey oder einen 10-Band EQ. Die Audyssey Kurve lässt sich so nicht beeinflussen, weshalb ich mir - nach langem Überlegen, Terz-Band EQs für jeden Kanal bis zu Trinnov - ein Audyssey Pro-Kit gekauft habe. Damit kann man die Zielkurve beiinflussen und das sieht dann als Ergebnis so aus, wie im Bild unten.Dort kann man auch den Höhenverlust bei 'Vorher' besonders beim Center sehen - Rolloleinwand davor.


(Ich hoffe, da kann man überhaupt was erkennen)

Das Pro-Kit besteht aus einem kalibrierten Messmikrofon und Software, die auf einem PC läuft. Dabei kann man eben die Target-Kurve einstellen bzw. auch selber 'desognen'. Ich habe damit noch nicht so wirklich viel machen können aus Zeitmangel. Ich habe erstmal 8 Positionen eingemessen und hatte vorher mit dem Standard Audyssey eingemessen.
Witzigerweise ist mir bei diesem Hörvergleich - Standard zu Pro, was leider nicht gleichzeitig geht, man muss immer eine Enimessung machen - aufgefallen, dass sich das Klangbild verändert hat. Meiner Ansicht nach ist es - sagen wir mal - etwas flacher geworden. Der Unterschied lässt sich schwer in Worte fassen.
Ich denke, da kann man nichts machen. Wenn ihr auch die Erfahrung gemacht habt, dann ist das halt mir den Einmesssystemen so.
Ich muss auch nochmal die Standard-Einmessung machen und hören, ob ich das so nachvollziehen kann.

Aber vielleicht hat hier ja noch jemand eine Idee. Danke im Voraus.

Viele Grüße

Markus

Das klingt wirklich nach einer akustisch schwierigen Raumsituation. Da es zu kostspielig wäre, drei Audiovolvers zu kaufen, wirst Du wohl um raumakustische Maßnahmen nicht herum kommen.

Hat der erwähnte Schrank eigentliche eine geschlossene Front oder handelt es sich um ein Regal?

Führst Du die Standard- und Pro-Messung mit demselben Mikrofon vom selben Platz aus durch? Entscheidend ist, solche Messungen immer am bevorzugten Hörplatz durchzuführen - sprich, dort wo Deine Frau und Du für gewöhnlich sitzen und in Ohrhöhe (bei sitzender Position).

@Filou
Die reine Subwooferkorrektur ist m.E. beim Antiomode auf gleichem Niveau bei Carma - da beide ziemlich bestmöglich arbeiten.
Der Hauptunterschied besteht m.E. darin, dass beim Einsatz des Antimode im Signalweg der 5 LS einfach überhaupt kein EQ hängt (egal ob dieser regelt oder nicht), sondern das Signal der 5 LS pur zur Endstufe gelangt. Nur das Subwoofer Signal wird durch eine EQ geschliffen...

Ich konnte es mir zwar nicht erklären, aber genau die Dynamik war nach dem angepassten Frequenzgang auch mein Problem. Irgendwie war alles lasch, emitionslos, einfach nur langweilig. Ohne EQ klingt es bei weitem besser.

Auch ich hatte einen Antimode von Axel im Einsatz. Allerdings hat er bei mir fast nichts gebracht. An schlechten Positionen für den Sub konnte er es bei weitem nicht gerade biegen, an der perfekten postion für den Sub war er mehr oder weniger überflüssig (er glättet dann noch um 1db was mir aber die 400 € nicht wert waren). Aber einen Versuch ist er Wert, es gibt ja viele zufriedene Kunden. Ausserdem ist der Support von Axel Top!

Es ist immer noch nicht perfekt, aber dank der perfekten Position des Subs, hab ich die Mains nun bei 127Hz getrennt und die Raummoden so um einiges besser in Griff bekommen.

Um es perfekt zu machen bräuchte ich wohl etwas wie den Antimode 2.0 für die Mains aber der ist mir noch zu teuer ;-)
Dann würde auch das Bi-Amping wieder Sinn machen, da dann der EQ nur über den Bass in den Mains laufen würde und nicht über alle 3 Wege.
Im Moment hab ich meine Mains mit der Trennfrequenz von 127 Hz ziemlich "kastriert" , aber immer noch besser als das Dröhnen im Raum.

127 Hz ist natürlich schon SEHR hoch - gibt es denn da keine Probleme mit der Ortbarkeit des Subs?
Den AMP VII wird es freuen - der kann dann mit Leerlaufdrehzahl arbeiten...

knollito schrieb:

Das klingt wirklich nach einer akustisch schwierigen Raumsituation. Da es zu kostspielig wäre, drei Audiovolvers zu kaufen, wirst Du wohl um raumakustische Maßnahmen nicht herum kommen. Hat der erwähnte Schrank eigentliche eine geschlossene Front oder handelt es sich um ein Regal? Führst Du die Standard- und Pro-Messung mit demselben Mikrofon vom selben Platz aus durch? Entscheidend ist, solche Messungen immer am bevorzugten Hörplatz durchzuführen - sprich, dort wo Deine Frau und Du für gewöhnlich sitzen und in Ohrhöhe (bei sitzender Position).

Hallo Knollito,

ja, das ist eine schwierigs Situation und ja, Audiovolvers oder Trinnov ist ein wenig teuer.
Der Schrank ist Antik und ist mit vielen kleinen Ecken und Kanten versehen, geschnitzt von ca. 1780. Schwer zu beschreiben aber viellicht kannst du es dir vorstellen.

Die Mikros für Standard und Pro sind unterschiedlich. Für Standard ist es das pyramidenförmige Plastikmikrofon und für Pro ist ein relativ kleines, im oberen Teil sehr schmales Mikrofon, mit trittschallgedämpfter Aufhängung und extra Mikrofonverstärker. Beide Teile sind bei Audyssey kalibiriert worden und das Programm wird mit einer Datei, die die Korrekturkurve enthält betrieben. Das sind schon ganz unterschiedliche Welten.

Danke für den Tipp, das weiß ich. Audyssey hat eine ziemlich umfangreiche Beschreibung mit dabei und die Pro Version kann bis zu 32 Positionen einmessen. Außerdem schreibt Audyssey auch noch, das man die Höhe variieren soll, also nicht immer auf Ohrhöhe, damit das Programm stehende Wellen, zwischen Boden und Decke erkennen kann. Das klappt auch alles ganz gut, Klang ist wirklich sehr viel besser und bringt was nur eben das, was für mich den Audionet Aha-Effekt ausmacht - die prägnante und klare Darstellung von Klangereignissen im Raum, das geht meine ich etwas verloren.
Würde mich mal interessieren ob das bei Audiovolvers auch so wäre?
Aber wie du schon schreibst, drei davon sind sicherlich zu teuer und Audyssey Pro kostet 650 € plus 150 US$ für eine Lizenz für das Gerät. Das geht also noch und man kann es absolut selber durchführen.

Danke für deine Tipps.

Viele Grüße

Markus

nuernberger schrieb:

127 Hz ist natürlich schon SEHR hoch - gibt es denn da keine Probleme mit der Ortbarkeit des Subs? Den AMP VII wird es freuen - der kann dann mit Leerlaufdrehzahl arbeiten... ;)

Der Sub steht zwar nur einen Meter weg, ist für mich aber nicht ortbar.
Als Endstufe läuft "nur" eine 7 Kanal Myryad, da hats leider nicht zu AN gereicht ;-)

@mabuse04

So wie Du den Schrank beschreibst, wird der Schrank eher hart reflektieren, denn als Diffusor wirken - zumindest wenn es sich um eine weitgehend geschlossene Fläche handelt. Bücherregale hinter und seitlich des Hörplatzes sind da etwas ganz anderes. Ich habe bei mir 5 m x 2,4 m Bücherregalfläche im Wohnzimmer mit 98 voll bestückten Fächern ... das wirkt sich ausgezeichnet auf die Raumakustik aus.

Ohne jetzt den Messablauf im Detail zu kennen: Aber durch die unterschiedliche Qualität und Meßcharakteristika der Mikrofone würde ich schon Abweichungen bei den Messungen erwarten.

Beim Einsatz des AudioVolders würdest Du Deine Probleme aufgrund seines Funktionsprinzips sicher beheben können, aber dazu wäre eben eine sehr große Investition nötig. Da Du den Verlust an Prägnanz und mangelnde Präzision bei der exakten räumlichen Wiedergabe nennst, könnten sich u. a. ausgeprägte Laufzeitfehler bei Deiner Wiedergabe eingeschlichen haben.

-Mexx- schrieb:

nuernberger schrieb: 127 Hz ist natürlich schon SEHR hoch - gibt es denn da keine Probleme mit der Ortbarkeit des Subs? Den AMP VII wird es freuen - der kann dann mit Leerlaufdrehzahl arbeiten... ;) Der Sub steht zwar nur einen Meter weg, ist für mich aber nicht ortbar. Als Endstufe läuft "nur" eine 7 Kanal Myryad, da hats leider nicht zu AN gereicht ;-)

na das klingt doch prima!

Hab da mal ne generelle Frage im Bezug auf das was man braucht ne Endstufe. Bewusst schlüssel ich später vielleicht auf um welche Lautsprecher es geht.

Suche eine Endstufe.
Wie groß ist der klangliche Unterschied zwischen der kleinen Audionet AmpV und der AmpVII?
Wenn die Endstufe für Größere Kompaktlautsprecher gedacht ist die viel tiefgang haben, Leistung (Sinus 130Watt / Musik 240Watt) konsumieren und besonders niederohming spielen.

Das fordert der Endstufe bißchen was ab und habe zwischen zeitlich an eine Primare A30.5 gedacht nur weiß ich nicht ob die einer AudioNET parole bieten kann?!!!

preislich allemal nicht
wo kommst du denn her? bist kein deutscher oder?

130 sinus sind keine allzu grossen anforderungen es kommt auch eher auf den impendanz verlauf an, im normalfall würde das auch eine AMP V schaffen. sind alle lautsprecher standversionen?
sonst wäre auch die möglichkeit eine reine stereo endstufe zu nutzen vorhanden. zur zeit spielt eine AMP IV im bi amping (mit 2 kanälen) bei mir an einem 50kg center, ohne jede mühe mit beträchtlichem pegel.
wenn das geld nicht drückt, macht eine AMP VII viele jahre freude... wenn es knapp ist, nun.....

Sorry für die falsche annahme, aber ich bin Deutscher.

Habe mich über Endstufen informiert, besitzer von Isophon FRCs, hier scheint es unterschiedliche Eigenschaften zu geben die als wichtig bei einer endstufe erachtet werden. Als Beispiel: Mono-Aufbau was die Audionet nicht bietet aber die Primare A30.5 sie bietet auch mehr Leistung und ähnelt vom Aufbau dann doch der AmpVII.

Geld steht hier nicht zur debatte nur das ich eben nicht viel knette übrig habe und deswegen ehe eher gebraucht kaufen würde aber was harmoniert besser Audionet AmpV oder Primare A30.5. AudioNET an sich spricht immer für Qualität, aber wieso sollte keine andere Firma von ausserhalb nicht auch so gut sein oder gar besser und der Aufbau der Primare spricht Bände. Bis auf das ich beide noch nicht gehört habe wollte ich jetzt Erfahrungen von anderen haben?

sorry, bei dem deutsch (geschrieben) ging ich davon aus, du wärst kein deutscher. aber seis drum...

eine AMP VII findet man gebraucht nur sehr selten. daher spielt das thema geld durchaus eine tragende rolle.
primare ist eine super marke, machst du sicher nichts falsch. ich würde an deiner stelle wohl eher schauen, woher ich das beste angebot bekomme und zuschlagen.
bei neu-kauf kann man testen, gebraucht kann man ohne grossen verlust notfalls wieder verkaufen.
das testen kann dir eh keiner abnehmen!

um wieviele FRCs geht es denn?
Denn wenn es um Endstufen Stabilität zum erschwinglichen Kurs geht, dann würde mir Bryston einfallen
Eine 6BSST wird aktuell gebraucht für knapp über 3000 Euro angeboten - bei über 500 Watt je Kanal an 4 Ohm für 3 Kanäle. 20 Jahre Garantie bei Neukauf. Einzeln aufgebaute Endstufenzüge.

Können wir vielleicht hier weiter diskutieren...

http://www.hifi-foru...677&postID=last#last

Braucht´s hier jetzt ´nen arischen Herkunftsnachweis? Weia.

bleib doch locker - Thomas hatte das wohl eher auf einen recht holprigen Schreibstil bezogen - so wie bei Jürgen
Und den haben wir trotzdem sehr gern

kosikatze schrieb:

Braucht´s hier jetzt ´nen arischen Herkunftsnachweis? Weia. :{

erst denken, dann schreiben, kätzchen.

ich meine es nicht böse. aber sein schreiben ist unter aller sau.... teilweise so schlimm, dass man den satz gar nicht verstehen kann.... wäre er kein deutscher, würde man dass schon eher "entschuldigen" können.

... und der Pommy übt noch bzgl. Groß- und Kleinschreibung!?
Habe zwischenzeitlich die Hoffnung aufgegeben, dass sich jemand in einem Forum sonderlich Mühe bzgl. Rechtschreibung macht - daher jeder wie er kann und will, Hauptsache man kann den Sinn verstehen. Übrigens habe ich daher ebenfalls die intensive Klärung der Nationalität nicht so recht verstanden!?
Gruß Peter

das deutsch (das geschriebene) war so krauselig, dass ich annahm, er wäre kein deutscher. kenne ehrlich gesagt keinen deutschen/österreicher/schweiuzer der so wirr schreibt...
was dich daran stört... keine ahnung....

von intensität kann da von meiner seite keine rede sein. entweder du nimmst die erklärung wie sie ist, oder lässt es wohl bleiben. mehr möglichkeiten wirds da kaum geben

es gibt einige, die sich über gross und klein schon mal erregen, aber was nützt gross/klein wenn der inhalt mist ist

aber lassen wir, so bringt es ja keinen weiter. zurück zum thema.

ÜBRIGENS:
wie wäre es, wenn du SO aufmerksam liest, wenn DU IHM eine antwort auf seine frage gibst???

harald hatte es schon geschrieben, jürgen ist holländer, stört mich nicht, erklärt aber sein schreiben. was allemal besser als mein holländisch ist


und nochmal zum thema:
harald kennt doch die primare, oder?
ich kenne die AMP IV, V und VI. klanglich finde ich keine MASSIVEN unterschiede, lediglich mehr reserven sind vorhanden. sicher, die VII macht alles ein wenig besser, jedoch für deutlich mehr geld. daher kam meine frage, ob geld eine rolle spiele. denn WENN es eine rolle spielt, dann wäre ein V bereits eine traum endstufe, stören die 2-4t euro mehr nicht, dann ist die VII eben überall ein wenig besser.

die primare ist nicht schlecht, habe sie aber nie im direkten vergleich gehört, dazu kann ich also rein gar nichts schreiben.

die bryston (harald) bringt nichts, da 3 kanäle mit 3t scheinbar zu teuer wären. er braucht ja 5 und damit gut und gerne 5-6t euro.

@Alienflasher:
Mein AMP VII (5 Endstufen) läuft sehr gut - trotz verschiedentlicher Zicken (s.o.). Wenn es um Value-for-Money geht, würde ich dennoch zwingend die AMP V empfehlen, da sie mich lange Zeit super-stabil & mit super-sauberem Klang im Heimkino & bei Musik verwöhnt hat. Auch wenn der innere Aufbau nicht auf einem Mono-Setup basiert, ist das was herauskommt einfach nur genial - insbesondere unter Bezug auf das Preisschild.
Zu Primare kann ich leider nichts sagen.
Gruß Peter

schmitt.ayl Da möchte ich mal von ganzem Herzen zustimmen. Primare kenne ich auch nicht.
Meine macht absolut keine Zicken und die habe ich gerade erst auf eBay gekauft. Aber die hat eine ganze Menge Relais drinnen - zumindest was man so beim Ausschalten hört - sowas könnte irgendwann mal Mucken. Aber ich denke mal, auch da verbaut Audionet erstklassige Teile.

BG m

PS: Wo hast du denn was über Macken vom AMP V geschrieben? Auf der Seite? Danke.

PS2: Sorry, ich habe mich verlesen weil du AMP VII mit 5 Endstufen schreibst. Knoten im Gehirn

schmitt.ayl schrieb:

@Alienflasher: Mein AMP VII (5 Endstufen) läuft sehr gut - trotz verschiedentlicher Zicken (s.o.). Wenn es um Value-for-Money geht, würde ich dennoch zwingend die AMP V empfehlen, da sie mich lange Zeit super-stabil & mit super-sauberem Klang im Heimkino & bei Musik verwöhnt hat. Auch wenn der innere Aufbau nicht auf einem Mono-Setup basiert, ist das was herauskommt einfach nur genial - insbesondere unter Bezug auf das Preisschild. Zu Primare kann ich leider nichts sagen. Gruß Peter

siehste, geht doch... entspricht voll meiner aussage

schmitt.ayl schrieb:

... zwingend die AMP V empfehlen, da sie mich lange Zeit super-stabil & mit super-sauberem Klang im Heimkino & bei Musik verwöhnt hat...

Und es deine Ex bei mir immer noch tut. Und das so überzeugend, dass ich die Classé Vorstufe vom Hof jagte und die Kleine mit dem Familienmitglied MAP1 verband. Wer keine Strom hungrigen Krawallboxen hat, sollte auch mit der kleinen AMPV glücklich werden können. Das Gesparte könnte man prima in einem neuen Plasma versenken oder für noch bessere LS ansparen, denn die kommen selbst dem kleinen Heimkinogespann zu gute.

Hi,

heute frage ich Euch wieder mal nach euren Erfahrungen und vielleicht auch Wissen.
Zur Zeit besitze ich noch immer eine WBE Vorstufe zu den AudioNet Amp´s. Klasse Geschichte. Doch ich spiele schon lange mit dem Gedanken eine Surroundvorstufe zu kaufen. Da habe ich mich bei meiner Entscheidung bisher immer auf eine Map V2 festgelegt. Nun habe ich aber auch ab und an bei Euch von der Onkyo PR SC 550. Reihe gelesen.
Ist eine aktuelle Onkyo Vorstufe technisch / klanglich, im Stereo sowie Surroundmodus, in der Lage die AudioNet Vorstufe das Wasser zu reichen oder sogar besser. Schließlich ist der Map V2 ja doch schon etwas älter

Gruß

Andi

stereo nein
mehrkanal jein.....

eine map klingt im digital/dts modus immer noch congenial. stereo ist audionet ebenfalls besser. allerdings für das geringe geld sind die marantz (im stereo besser) und die onkyo (mächtiger im surround) fürs geld wirklich erstaunlich.

habs schon oft geschrieben, eine kleine audionet stereo vorstufe (habe zufällig eine über :D) und eine marantz oder onkyo und du bist erst einmal versorgt.

die alternativen dazu fangen preislich erst bei 6-8t euro an, ernsthaft eigentlich erst bei ca 10t euro..... da sind die 1750 ein schnappen

wenn du nicht allzu viele geräte nutzen möchtest, dann wäre auch eine map1 oder v2 immer noch hervorragend. der schaltungs und bedieungskomfort ist doch arg alt derweil. klanglich spielen beide aber immer noch ganz oben mit...

schließe mich Thomas Worten voll und ganz an!
(außer dass ich keine Stereo Vorstufe übrig habe )

spassvogel

wie gehts denn deiner frau?? isses bald soweit?

Pommy13 schrieb:

spassvogel wie gehts denn deiner frau?? isses bald soweit?

bin schon seit 9 Tagen Vater, war alles deutlich zu früh. Nach ein paar Tagen Intensiv noch eine Woche Kinderklinik. Heute Frau und Kind nach Hause geholt. Jetzt ist mir wieder nach Spaßvogel zumute

na dann herzlichen Glückwunsch.
Es ist schon ein geiles Gefühl so einen Racker auf den Armen halten zu dürfen.
Wir haben heute den 2 Geb. der Kleinen gefeiert

glückwunschhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

mensch, du hast ja gar nichts gesagt.... na, der erste kam 10 tage zu früh, ich bin über 3 wochen zu früh, und bin dennoch ein riese geworden

na, dann können wir ja doch zusammen zur high end? kann die ne Donnerstags karte mit besorgen wenn du magst....

alles gute für die junge familie, thomas...

p.s.
musste auf meine zwei jungs die ganze woche verzichten, regina war in D, kommt morgen wieder....

Herzlichen Dank Euch beiden!
Aktuell überwiegt noch das Gefühl der Erschöpfung aber auch der Erleichterung.

Die Devise lautet: alles wird gut!

Herzlichen Glückwunsch von mir auch!

Meine Freundin behandelt Säuglinge und kleine Kinder. Sie hat ein Kind, das 4 Monate zu früh zur Welt gekommen ist, also nach 5 Monaten.
Und dabei ist das Kind geistig und körperlich gesund. Ist schon ziemlich unglaublich.


Zum Thema Mehrkanal:
Ich verwende für meine Surrounds und Center 2 x HiFi-Akademie Poweramps, die sind klanglich auch spitze.
Da wäre man bei 6 Kanälen mit ca. 2k€ dabei. Den Amp gibt´s auch als 4 Kanal Amp.

Hallo nuernberger......alles alles Gute wünsche ich euch !!!
Frage :
Hat von euch eventuell schon jemand den Yamaha AVENTAGE RX-A 3010 testen können ?
Ich finde dieses Gerät durchaus interessant , Design , Alu Blende , Leistung , Ausstattung und Preis haben mich doch etwas neugierig gemacht.
Aber wäre dieses Gerät wirklich für Heimkino zu empfehlen ?
Oder macht die gute alte Map1das immer noch besser?

Hallo nuernberger,

auch von mir ganz herzlichen Glückwunsch und alles, alles Gute für deine Frau und das Kind - und dir eine dicke Zigarre!!!

Wir hatten übrigens Kontakt wegen deinem AMP VII der dann leider schon zu schnell weg war, für mich. Du erinnerst dich vielleicht...

Zurück zu Surround. Ich habe eine 5509 und das ist ein wirklich hervorragendes Teil. Kann so ziemlich alles und klingt hervorragend und kein Vergleich mit den Vorgängermodellen. Allerdings klingt sie erst richtig mit einer Audionet Endstufe - muss ich so sagen. Ich habe noch eine Marantz MM8003 aber die Audionet ist akustisch eine 'Offenbarung' - entschuldigt wenn ich so ins Schwärmen komme.

Ich habe noch nie eine MAP gehört, kenne aber die Marantz 7005 und stimme Pommy13 hier - soweit mein Horizont reicht - vollkommen in der Beurteilung zu.

Die Onkyo hat halt alles - außer 11.2 (9.2) und AirPlay - eingebaut und noch einen hervorragenden Scaler. Dazu klingt sie wirklich sehr angenehm und musikalisch.
Wer sie hat oder sich zulegen will, unbedingt das März Firmware-Update aufspielen. Das bereinigt einige Probleme im Bassbereich und die DSPs wurden nochmal besser. Muss man meiner Ansicht nach mit einem Audionet AMP kombinieren - ich habe seit kurzem einen AMP V. Dann spielt der 5509 'Unleashed'.
Ich kenne die HIFi Akademie Power Amps nicht, vielleicht ähnlich zu Audionet? Wenn man eine sehr gute Endstufe hinter den 5509 hängt, sicher eine hervorragende Idee. Der 5509 kann seit dem März-Update auch Audyssey Pro, was nochmal einiges bringt, aber - nach meiner Erfahrung - den Eigenklang der Audionet etwas egalisiert. Die normale Consumer-Einmessung war aber für mich auch OK - Raummoden werden effektiv bekämpft, kaum/keine Kammfiltereffekte, 512 FIR Filter für SW und 512 Hauptlautsprecher - Audyssey XT32.

Der Yamaha soll ein feines Teil sein und hat mich auch sehr interessiert. Nach den Tests wird aber gesagt, dass er nicht ganz an die Top-Geräte von Onkyo - den TX-NR5009 und damit auch die 5509 - herankommt. Die Onkyo PR-SC5509 Vorstufe ist fast baugleich zum TX-NR5009 AVR - ohne Endsufen aber mit XLR Ausgängen und noch besseren Bauteilen, sofern ich mich nicht irre.

Ich glaube aber, dass die MAP immer noch besser in den Standardtonformaten ist, als die Onkyo 5509 oder auch der Yamaha 3010. Das ist aber nur mein Eindruck, nachdem was ich hier und sonst so lese. Den Audionet Vorstufen fehlen aber die HD-Tonformate, die man aber natürlich per Analog zuspielen kann, oder auch HDMI und Videobearbeitung. Aber trotzdem wird es den neuen Geräten schwerfallen, denke ich, aber sie sind auf den Fersen.

Ich hatte auch mal einen Yamha AVR und werde ihn nicht vergessen. Klingt ganz anders als Onkyo aber bei Yamaha machen wirklich die DSP Programme den Unterschied. Das kommt vom REV1 und den ganzen Profi-Studiogeräten. Da macht Yamaha niemand was vor. Für Puristen aber weniger geeignet und natürlich keine Vorstufe sondern ein AVR. Ich würde eine Yamaha Vorstufe sofort kaufen, aber leider sehen die da wohl kein Business darin.

Viele Grüße

Markus

Ich habe schon viele AVRs gehört, sowohl von Yamaha als auch von Onkyo, Schnick Schnack hin oder her, aber klanglich macht der Map kein AVR etwas vor. Bin Anfangs auch auf die ganzen Marketing Gags von den Großen rein gefallen, aber letztendlich zählt für mich der Klang.

Ich habe sogar eineige Zeit lang gar keine Vorstufe benutzt und habe den Oppo wandeln lassen und direkt an die Endstufen angeschlossen. Aber auch der Oppo kommt an die Map bei weitem nicht ran was die Wandler angeht.
Die MapV2 klingt bei Stereo etwas besser als die kleine Map I. Es ist irgendwie entspannter. Bei Heimkino kann man im Alltag so gut wie keine Unterschiede zwischen den beiden ausmachen.

Die Hifi-Akademie PowerAmps sind auf jeden Fall ihr Geld wert. Sie lassen sich auch mit einem DSP ausstatten, das ist sowas ähnliches wie EQ in der Map, allerdings lässt sich damit viel mehr anstellen. Vor kurzem kam die neue Version mit 400W an 4Ohm raus, das dürfte auch für etwas Leistungshungrigere LS ebenfalls ausreichen.

Guten Morgen Mabuse,
auch Dir herzlichen Dank.
Und Glückwunsch zum Audionet Mehrkanal Amp - scheint als wäre es dir richtige Entscheidung gewesen!

Harald
Auch von mir Gratulation zum Nachwuchs und beste Wünsche für gute Gesundheit und erspriessliches Gedeihen!

Gruss Peter (der heute vom X1 auf X3 wechselt)

Hallo Harald,

auch von mir alles Gute für Deine Familie. Junge oder Mädchen?
Macht Euch nicht so ein Kopf. Euer Drops wird seinen Weg schon machen.

Bei unserer Tochter (erstes Kind) ging auch nicht alles Rund.
So ist das Leben. Also Kopf hoch und Zigarre rein

@all: Vielleicht sehe ich ein paar von Euch auf der Highend. Werde wohl runter kommen. Sofern mein Job nichts Anderes fordert.

vielen Dank Euch beiden!
Ein Mädchen - und auf dem besten Wege...

@Peter
herzlichen Glückwunsch zum X3 - gerade im Interieur eine ganz andere Klasse als der X1!

Und schon das Prinzessin Leia Kostüm bestellt?

Audionet:
Lasse mir gerade einen schicken Adapter bauen. Von Lichtleiter zu Trigger.
Alles in einem kleinen Metallzylinder. Auf der einen Seite eine Lichtleiterbuchse und auf der anderen ein Klinkeneingang.

Meine Ankauf / Verkauf - Testerei ist erst mal durch.

LS habe ich nun durch. Subs sind ok.

Alle Testerei-Endstufen und Vorstufen sind wieder weg.

Geblieben ist eine SSP 800 als Vorstufe - kann ich empfehlen.
Nur hässlich ist sie schon
Bleibe erstmal bei 5-Kanal. Im späteren Heimkino dann wieder 7-Kanal.

Die Audionet amp VII hat mir ehrlich gesagt und reflektiert betrachtet nicht so gefallen. Außer beim Klang
Ansonsten ne Zicke...

Verwende aktuell nur noch einen amp Mono für den Center und zwei Amp Iv2 für Front und Surround. Im Heimkino dann zwei Monos wieder dazugekauft. Passend zu den geplanten Standlautsprechern.

Für mich hat die amp Iv2 ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis und keinen unnötigen Schnickschnack. Kann ich nur empfehlen, wenn neutrale Spielweise gewünscht ist. Mit der alten Amp I dynamisch nicht zu vergleichen und klanglich sehr nah an den Monos.

nuernberger schrieb:

vielen Dank Euch beiden! Ein Mädchen - und auf dem besten Wege... @Peter herzlichen Glückwunsch zum X3 - gerade im Interieur eine ganz andere Klasse als der X1! :prost

der x3 hat nur einen nachteil, für grosse und breite menschen wie mich, sitzt die b-säule zu weit innen und da hat man dann dauerkontakt. ansonsten ein sehr schicker und dynamischer wagen. bin ihn als 35i und 35d probegefahren. zum SUV passt eher der diesel, allerdings hat der i auch ne menge spass gemacht..... viel spass mit dem wagen.

Valantas schrieb:

Die Audionet amp VII hat mir ehrlich gesagt und reflektiert betrachtet nicht so gefallen. Außer beim Klang Ansonsten ne Zicke...

Hallo Valantas,

kannst du bitte kurz schreiben, warum der 'ne Zicke' ist? Das würde mich interessieren, weil ich durchaus mit dem Gedanken spiele, mir in der Zukunft einen zuzulegen.

Mein AMP V hat bisher noch nicht 'gezickt' und der Klang gefällt mir auch sehr, sehr gut.

Danke im Voraus und viele Grüße

Markus

AVmagazin schreibt:

Auf der HIGH END wird der brandneue DNP gezeigt werden, der in seiner Netzwerkfunktionalität dem DNA entspricht, jedoch auch die Wiedergabe von Files mit einer Samplingfrequenz von 192 Kilohertz ermöglicht und mit einer integrierten Vorstufe für den Betrieb mit Endstufen, wie beispielsweise den MAX, konzipiert ist.

Also, die lang erwartete neue vorstufe kommt schnell: weiss jemand weitere details?

auch wenn du es nicht glaubst, die wahrscheinlichkeit ist super gering, DASS sie wirklich gezeigt wird.... eher nein!

zicke weil die VII immer mal bei hoher last abschaltet (schutzschaltung)
dass passiert bei der III, IV und V kaum... eigentlich nie

@nuernberger

Herzlichen Glückwunsch und von ganzem Herzen alles Gute für Deine Tochter und Deine Frau. Auf dass sie vor allem gesund und glücklich bleiben. Am besten Du vergisst uns und das HF jetzt erst einmal ein paar Tage, um das junge Familienglück zu genießen und Deine Frau ein wenig aufzupäppeln ... denn auch wenn wir Männer dies nie im vollen Umfang nachempfinden können, so eine Schwangerschaft zehrt an den Reserven. Deshalb wünsche ich Euch jetzt ein schönes Kuschelwochenende ... an dem im Hintergrund ja schöne Musik laufen kann ...

Pommy13 schrieb:

auch wenn du es nicht glaubst, die wahrscheinlichkeit ist super gering, DASS sie wirklich gezeigt wird.... eher nein! zicke weil die VII immer mal bei hoher last abschaltet (schutzschaltung) dass passiert bei der III, IV und V kaum... eigentlich nie

Vielen Dank und sehr interessant. Bei dem Preis und der eigentlich zu erwartenden Leistung eigentlich ein 'No Go'. Sieht so aus, als hättet ihr mir viel Geld gespart!

Vielen, herzlichen Dank!

Viele Grüße

Markus

mabuse04 schrieb:

Pommy13 schrieb: auch wenn du es nicht glaubst, die wahrscheinlichkeit ist super gering, DASS sie wirklich gezeigt wird.... eher nein! zicke weil die VII immer mal bei hoher last abschaltet (schutzschaltung) dass passiert bei der III, IV und V kaum... eigentlich nie Vielen Dank und sehr interessant. Bei dem Preis und der eigentlich zu erwartenden Leistung eigentlich ein 'No Go'. Sieht so aus, als hättet ihr mir viel Geld gespart! Vielen, herzlichen Dank! Viele Grüße Markus

Die Abschaltung ist bei mir in den letzten 3 Jahren 2x gewesen. Die Pegel dabei waren jedoch abnormal
Da würde ich nicht unbedingt von einer Zicke reden. Ich finde, sie ist jeden Cent wert.
VG

Arne

P.S.

@ Nuernberger
Harald! Auch von mir alles Gute für Mutter und Kind (natürlich auch für Dich)

wie arne gerade geschrieben hat, da muss man schon einen mächtigen pegel fahren oder ein unsauberes signal fahren.
ist nicht so, dass die VII sich nonstop abschaltet...

sie klingt allemal lässiger, aber der preis... jeder muss wissen was einem endstufen wert sind und was nicht. wir reden von geringsten klangverbesserungen für einen 2-5 fachen preis in der high end liga!

frag mal nuernberger wie er seine bryston findet... (ich habe keine ahnung, wie ich meine finde, habe sie immer noch nicht gehört ) und die kosten mit 3 kanälen soviel wie eine VII mit 5...

Ah, OK, das relativiert das ganze natürlich. Danke für die genauere Erklärung, was ihr meint.

Na ja, ich überlege ja noch aber hohe Pegel fahre ich nun auch schon mal und mein AMP V wird auch schon warm - schätze mal bis 50°C am hinteren Ende oben drauf.
Außerdem nachdem ich so Aussagen gelesen habe, das der AMP VII zwar alles besser macht - anscheinend nicht alles - als der AMP V und - wahrscheinlich - die 5% besser klingt wie der AMP V, werde ich mir das gut überlegen, ob ich das mehr an Geld wirklich bereit bin auszugeben.
Ich glaube ich muss auch erstmal den AMP V gebührend geniessen, bis ich soweit bin. Ich bin so angetan von dem AMP V, dass ich alle Filme, die ich bisher mit dem gehört habe als wirklich neues Klangerelebnis empfinde. Ich muss erstmal zu einem Audionet Hörer werden.

Da haben die meisten hier mir wirklich einiges voraus - nicht nur die Geldausgabe - sondern eben wirklichen High-End Sound zu hören.

Wenn ich das kurz mal beschreiben darf: Der AMP V hat in meiner bestehenden Kette so einen Unterschied im Positiven gemacht, dass ich meine, wirklich die einzelnen Komponenten hören zu können und der Track so wiedergegeben wird, wie er von der Quelle kommt. Der AMP V ist sowas von transparent und gleichzeitig schafft er es, Klangereignisse prägnant einzuhüllen und im Raum darzustellen, dass ich alle, absolut alle 'Klangverhunzer' wie DTS : Neo X in meinem Onkyo 5509 abgeschaltet habe und nur das reine Dolby oder DTS Decoding verwende. Das klingt jetzt einfach nicht mehr.
Ich hätte nie gedacht, dass eine Endstufe das erreichen könnte. Der Klang löst sich auch sowas von den Lautsprechern, man kann die nicht mehr orten. Und das mit einem 'popeligen' Teufel Theater 8 in 9.2 wobei ich eigentlich seit dem AMP V nur noch 7.2 höre. Ich bin einfach erstaunt und überwältigt.
Aber wem erzähle ich das hier

Ich danke Euch aber für die Infos. Das ist in jedem Fall sehr hiflreich für mich.

Viele Grüße

Markus