Lautsprecher der Firma Nubert?

Es gibt nämlich kein Gesetz, das man als Direktvermarkter billiger sein muss. Zumindest ist mir keines auf EU, DE oder sonstiger Basis bekannt

nein, so ein Gesetz gibts wirklich nicht, aber es ist meist so, dass je mehr Zwischenhandel da ist, bis etwas zum Endverbraucher kommt, umso teurer ist das Produkt. Jeder will ja noch etwas daran verdienen. Sieht man z.B. sehr oft bei US-Produkten (muss jetzt gar nicht Hifi-bezogen sein), wenn man schaut, was die dort kosten und dann noch Fracht, Zoll, MWST dazurechnet, ist der Preis sehr oft wesentlich niedriger als hier.

@ThomasL Aber wieviel du daran verdienst, kann doch keiner sagen, oder?

Nimm mal z.B. Firmen wie B&W, Canton &Co. Die haben auch Vertriebe in Südostasien, Russland, Südafrika und den USA. Glaubst du nicht, das z.B. bei diesen Firmen die Stückkosten deutlich niedriger sind als bei einem nationalen Unternehmen, das fast nur in Deutschland präsent ist... Diese Firmen haben entgegen deinem Beispiel oft eine globale Preisstrategie und sind nicht im Ursprungsland doer Herkunftsland dramatisch billiger...

Also halten wir fest, wenn ein Produkt mehrere Zwischenstufen durchläuft MUSS es teuerer werden, damit jeder dran verdienen kann (was auch wiederum legitim ist). Aber der Umkehrschluss, das wenn es weniger Zwischenstufen hat günstiger ist nicht unbedingt. Können wir uns darauf einigen ThomasL?

Das mit den Exportgeschichten ist ein ganz anderes Thema! Grade bei Hifi kenne ich mich aus.

Hallo,

also die Unterstellung der erkauften Test oder Testergebnisse, finde ich ein wenig billig und einfach. Schon mal in diese Hochglanzmagazine geschaut ? Nubert ist wahrlich nicht der einzige Inserent. Da gibt es noch Dynaudio, Linn, Marantz, B&W, usw,usw. Mein Linn-Händler, wollte mir auch etwas von erkauften Testergebnissen erzählen, und dass Herr Nubert keine Ahnung hat vom analogen Signal (??). Als ich ihn fragte, ob Linn denn gar nicht Werbe und wenn ja, ob die Ergebnisse denn auch erkauft wären, wußte er auch nicht mehr weiter.

Wenn ich es recht sehe, hat Nubert sowieso die kleinsten Inserate in den F(l)achzeitschriften.

Gruß, Schutzzone.

@MarkusP

nein, es muss sicher nicht billiger sein, kann aber. Ich mach das selber businessmässig, aber in einem ganz anderen Bereich (Imoport von Harley Davidson Zubehör). Bieten wir auch billiger an als andere.

Schutzzone: es sagt ja auch niemand, dass die anderen Hersteller das mit den "erkauften Testergebnissen" nicht tun - das ist ja bekannt, dass das eine gängige Praxis ist...

@ Seneca

Sorry, Markus schreibt vielleicht etwas provokant, aber keinesfalls aggressiv. Da vermisse ich einen gewissen Stil in Deinem letzten Eintrag schon eher.

Wenn ein Hersteller im Design spart, heisst das noch lange nicht, dass das Preis-/Leistungsverhältnis für den Konsumenten automatisch besser wird.

Ansonsten behauptet hier ja niemand, Nubert würde schlechte Lautsprecher herstellen. Nur gefallen diese klanglich auch nicht allen. Herr Nubert hat auch ein geschicktes Marketing-Konzept, zu der übrigens auch grosse Inserate in den Fachzeitschriften gehören. Die Website von Nubert empfinde ich z.B. als Selbstverherrlichung "par Excellence".

Es geht vielen einfach darum, dass Nubert einfach ein guter Hersteller unter anderen ist, der sich keinesfalls so speziell vom Rest abgrenzt, wie das einige Leute auf Teufel resp. auf Nubert komm raus zu wissen glauben.

Hallo, also die Unterstellung der erkauften Test oder Testergebnisse, finde ich ein wenig billig und einfach.

Wo steht hier - ausser bei dir!!!- etwas von erkauften Testergebnissen?
Bitte liess die Postings richtig, sonst wird hier etwas ins falsche Licht gerückt. Was nicht die Absicht von mir oder anderen bisherigen Verfassern von Postings ist!

Testergebnisse werden nicht erkauft! (Ausnahmen bestätigen die Regel, aber diese Redakteure fliegen wirklich!) Es wird aber schon erwartet, das du Werbekunde wirst, wenn man dich im Test haben möchte! (Auch da gibt es "Alibi"-Ausnahmen, aber es geht hier um die "Regel"....)

@MarkusP nein, es muss sicher nicht billiger sein, kann aber.

Nix anderes habe ich gesagt! Somit sollte man immer einiges vergleichen, kritisch hinterfragen usw.

1. Wer stellt die Möglichkeit des Zuhause hörens negativ dar? Habe ich noch nie gelesen!

Ich meine es andersherum. Von manchem wird das "Nach-Hause-bestellen" als etwas Negatives angesehen, eine Art "Zwang", obwohl es, wenn man ehrlich ist, wirklichen Vergleich zulässt. Zumal Nubert bei der Rückgabe auch nicht "rumzickt."

2. "Nur" weil ein Entwickler mal nicht reagiert hat (hast du ihn mal auf irgendeiner Messe in deiner Umgebung drauf angesprochen? Manchmal gibt es nämlich auch dafür Erklärungen!) sollte man nicht alle anderen Lautsprecherfirmen über einen kamm scheren!

Es ist zumindest ungewöhnlich, daß sich der Chef- und Zweitentwickler in ständigem Kontakt (Email oder forum) mit den Kunden, Noch-Nicht-Kunden und Kritikern befinden, ähnlich vielleicht HGP. Ich finde das "attraktiv". Bei Canton ist auch Hr. Röder sehr auskunftsfreudig, bei vielen anderen Firmen bekommt man auf Anfragen nur dumme Kommentare (z.B. Teufel, teilweise T+A).

3. Bose und B&W kannst du vor Ort hören. Im Vergleich zu anderen. Was nützt dir "geschriebenes" wenn du es nicht interpretieren kannst, bzw. misinterpretierst?!!?

naja, das ist natürlich klar. Ich glaube, man braucht als Hifikäufer eine gewisse Reife, die auch bei mir am Anfang nicht da war, bis man versteht, wenn man "veräppelt" wird als Kunde, so fühle ich mich teilweise z.B. bei B&W.

Außerdem möchte ich vor einer größeren Investition auch Information haben, und die bekomme ich bei Nubert sehr wohl. Ausführlich, absichtlich nüchtern-sachlich und keineswegs nur "Hochglanzprospekte"

4. Sind Boxen für mich zur Wiedergabe meiner Musik gedacht und nicht zu Wiedergabe irgendwelcher Daten. Wenn sie für eine Datenwiedergabe wäre, wären deine Ansätze FÜR MICH vielleicht relevant. (Was DU unter Qualität verstehst)

Manchen sind Nubertboxen prinzipiell zu "nüchtern" oder zu "sachlich", vielleicht auch wegen der sehr technischen Beschreibungen oder wegen des Klangideals von Nubert (Neutralität). Für mich klingen auch nicht die Chassis, sondern die Musik. Leider vergessen das viele.

5. Warum kriegt das Wort "Sounding" bei dir so einen faden Beigeschmack? Diesen hat dieses Wort im übrigen im anglikanischen Raum keineswegs! 6. Klasse du regelst also am Verstärker? Dann ist das Ergebnis GESOUNDET!!! Was ist das bloss für ein Blödsinn? Es ist doch Egal wo das "Sounding" entsteht! Ob durch Raumakustik, durch die Boxen oder durch den Verstärker.

Das Thema "Raumakustik" will ich jetzt nicht definieren, ich möchte jetzt von den "festen" Variablen Verstärker und Ls ausgehen. Mein Ideal sollte sein, daß der Lautsprecher die Musik möglichst originalgetreu wiedergibt, dazu zählt - u.a. - auch ein "glatter" Frequenzgang. Wenn ich bei einem bestimmten Lied (z.B. AHA - Take on me) lieber eine Loudnesscharakteristik haben möchte, kann ich mir das nach Verlangen am Verstärker einstellen. Grundsätzlich sollte der LS jedoch linear sein-.

7. Werde ich nciht einen bestimmten Multivitaminsaft trinken, der nachweisslich -nach den Fakten- der Beste ist, wenn er mir nicht schmeckt. Dann nehme ich lieber ein Alternativprodukt. Ebenso wenn es mir "besser" aus der Flasche schmeckt als aus der Dose oder dem Glas!

Auch für mich ist Geschmack subjektiv. Wenn man einen Lautsprecher kauft, zählt ja auch Design (-> B&W), Verarbeitung (-> Canton), "Chassis fürs Geld" (-> teufel) und andere Sachen. Wenn man jedoch versucht, "objektive" Kriterien aufzuzählen, muß man zugeben, daß Nubert in der Preisklasse und auch drüber zu den "TOP" Herstellern gehört.

Gruß
Seneca

1. Schön da sind sich doch viele einig! Es sollte nur IHMO imVorfeld oder währenddessen getestet und verglichen werden. Damit z.B. nubert das aktuell sehr hohe Niveau auch weiterhin bei behält!

2. Naja, als ich nur für eine Firma gearbeitet habe, war ich vor fast allen anderen als Industrieller in den Foren aktiv! (Bin ich ja heute noch *ups* )
Leider ist das so eine zweischneidige Sache. In den USA oder Grossbritanien ist dieses "Usus". In Deutschland wirst du sehr stark eingeschränkt und immer wieder angegiftet! Es ist kein schönes Pro-Industrie-Klima in den Foren (Ausnahmen z.B.: audiomap, hifi-forum und areadvd.) Es wäre schön wenn es mehr möglich wäre!
Hey, der zweite Punkt wo wir uns im Prinzip einig sind

3. Ich habe schon sehr viele Diagramme gesehen und ich verstehe sie heute teilweise immer noch nicht. (Es ist schon bemerkenswert was du alles berücksichtigen musst und jeder Entwickler hat seine eigenes bevorzugtes Programm (MLSSA, B&K usw.) und die daraus resultierenden Eigenheiten des Programmes. Und wie es sich dann im Raum verhält steht nochmals auf einem anderen Blatt.

4. Für mich klingt auch die Musik. Aber ohne Lautsprecher keine Reproduktion. Ist wie ein Rotwein. Aus einem "effen" 0,2 Glas schmeckt es nicht so gut, wie aus einem Rotweinglas. Obwohl es der gleiche Wein ist.
Und bitte nicht den Menschen das hören absprechen, wenn für sie Neutralität nicht DAS Kriterium ist. (Hast du aber auch nicht)

6. Du wirst keinen linearen Lautsprecher am Markt aktuell finden. Und eine "hohe Linearität" kann man sich manchmal durch andere mässige Werte "ergaunern". Ein Lautsprecher ist nunmal das Ergebnis vieler Faktoren. Und eine "Wert-Verbesserung" ist selten linear besser....
Aber es ist eine Philosophie!


7. Wie ich schon sagte, ich kenne persönlich die ein oder andere Rosine im Progr. von nubert, welche ich mir auch kaufen würde. Und es ist ein preisklassengerechter Hersteller.....(man bekommt als Kunde also einen ehrlichen Gegenwert!) Abder DAS stand hier NIE zu Debatte!

Sehr interessante Diskussion, so denn sie denn sachlich bleibt... Ich habe kürzlich im NuForum folgendes gepostet:

Einleuchtend ist es nicht direkt. Aber Markt ist Markt und auch ein Direktversand wird das nicht ändern. Auch damit sind Kosten verbunden, wenn man mal nachdenkt. Vielleicht müssen die Boxen ja einen niedrigeren Preis haben, um sie verkaufen zu können? Warum sollte ich sonst eine Box, die besser ist als andere, viel billiger verkaufen? Letzlich verbindet der Kunde allein mit dem Preis ja oft schon eine gewisse Qualität. Das in den Zeitschriften vielgelobte Preis/Leistungsverhältnis stösst mir aus dieser Sicht eher negativ auf... Und in deren Bestenlisten findet man auch immer vergleichbar "gute" Boxen in ähnlicher Preisregion. Ich will Nubert nicht schlecht machen (kenne die Boxen mangels einfacher Hörmöglichkeit auch nicht), aber die hier oft kritiklos geäußerte Faszination Direktvertrieb kann ich nicht teilen.

Andererseits, und gerade bei der Originalfrage des Threads, muss man halt sehen, dass der Deal ist Zufriedenheit gegen Geld. Wenn ich mir Nubert-LS liefern lasse und damit zufrieden bin für den Preis -- warum nicht?

Es gibt im Prinzip ja zwei Herangehensweisen an den LS-Kauf: i) ich höre alles was es gibt, egal was die Tester und sonstige Internetschreiber dazu sagen -> sehr aufwändig; ii) ich nehme den erstbesten LS der den Kaufpreis rechtfertigt. Die meisten verfolgen vermutlich eine Mischung aus beiden Ansätzen.

Aber wenn jmd das Nubert-Design gefällt (in unsere Wohnung würde es zB besser passen als ein Furnier von Dynaudio!) und ein LS das kann, was ich von ihm erwarte -- warum soll ich dann noch 20 andere Paar danebenstellen? Das wäre zwar auch nicht mein Ansatz, aber ich könnte es durchaus verstehen.

Mein erstes Paar LS zu kaufen hab ich auch mit viel Liebe&Zeit betrieben, so akkurat könnte ich heute als Berufstätiger schon wg fehlender Zeit nicht. Die Händler werden weniger und man muß weiter fahren und trotz Internet bekommt man kaum mehr Infos als bei den Zeitschriften, was man sich von der Konkurrenz noch anhören sollte.

Natürlich ist es mit dem Direktvertrieb recht geschickt gemacht: Vermutlich würde ich wg. kleinerer Unzufriedenheiten die LS auch nicht zurückschicken, wenn sie schon aufgebaut und bezahlt sind. Wenn sie noch beim Händler stehen und mir nicht 100% gefallen ist stehenlassen immer einfach!

Dazu noch ein guter Internet-Auftritt inkl. dem Chef persönlich und ein Marketing, das gut polarisiert -- Voila, fertig ist der Porsche in der Garage! Ich würde sogar den Tipp wagen, dass unter den Nubert-Kunden überdurschnittlich viele Internet-Freaks sind, die stolz sind, alles online bestellen zu können...

Lars

Leider ist das so eine zweischneidige Sache. In den USA oder Grossbritanien ist dieses "Usus". In Deutschland wirst du sehr stark eingeschränkt und immer wieder angegiftet! Es ist kein schönes Pro-Industrie-Klima in den Foren (Ausnahmen z.B.: audiomap, hifi-forum und areadvd.)

Leider. Dabei wäre es schön, von den Herstellern zu der einen oder anderen Sache auch mal eine Meinung zu Hören. Aber das geht nur, wenn die Poster dann auch neutral bei der Sache bleiben und nicht einen Flamewar über die Hersteller anzetteln. Vielleicht ist man da in US genauso disziplinierter wie beim Anstellen zum Einsteigen ins Flugzeug...

6. Du wirst keinen linearen Lautsprecher am Markt aktuell finden. Und eine "hohe Linearität" kann man sich manchmal durch andere mässige Werte "ergaunern". Ein Lautsprecher ist nunmal das Ergebnis vieler Faktoren. Und eine "Wert-Verbesserung" ist selten linear besser.... Aber es ist eine Philosophie!

Wie ergaunert man sich denn Linearität? z.B. Nubert erweckt immer den Eindruck, dass Linearität alles wär. Die vielen Bausteine auf der Weiche (die anderswo immer gerügt werden) sind für den guten Phasenverlauf... Und wo sind die Nachteile? Auf der anderen Seite find ich schon interessant, wenn Nubert relativ offen zu technischen Details spricht. Auch wenn es vllt nur zum Marketing gehört...

7. Wie ich schon sagte, ich kenne persönlich die ein oder andere Rosine im Progr. von nubert, welche ich mir auch kaufen würde. Und es ist ein preisklassengerechter Hersteller.....(man bekommt als Kunde also einen ehrlichen Gegenwert!) Abder DAS stand hier NIE zu Debatte![/q]

Welche denn? Würd mich mal interessieren...

Lars

Hi,

1. Das Problem ist, das man als Industrieller zwangsläufig irgendwie Werbung macht. (Schon alleine Vergleiche sind irgendwo Werbung oder "Empfehlungen" sich näher anzuhören oder zu vergleichen.

2. In dem du auf andere Werte keine Rücksicht nimmst und nur auf einen alglatten FQ aus bist. Wenn dich andere Faktoren einfach nicht interessieren. So wie du z.B. auch Boxen impedanzlinearisieren kannst, ohne Rücksicht auf die "Auswirkungen" in anderen Messwerten.

3. z.B. AW 1000, AW 880 (habe ich dieses Jahr gehört und wirklich hervorragend) Nubox 360&380 fand ich mal gut (wie sie sich im Vergleich zu heute schlagen würde ich dann wieder eroieren falls eine Entscheidung anstehen würde...)

"Boxen impedanzlinearisieren kannst, ohne Rücksicht auf die "Auswirkungen" in anderen Messwerten."

Also die Nuberts sind impedanz-unkritisch.
Hatte die Nubox 380 + die Nuline 30 an meinem sehr empfindlichen Kenwood und keinerlei Probleme! Anders als bei sehr vielen anderen LS!

Ebenso ist das Ausschwingverhalten etc. bei den Nubix vorbildlich....
Also da wird keineswegs "nur" auf den linearen Frequenzgang geachtet.

Es war bei mir auch nicht auf das Beispiel bezogen, da ich diese selber noch nicht gemessen habe!

Also diese Diskussionen über gut und schlecht / schwarz und weiss finde ich gelinde gesagt ziemlich daneben.

Ich habe selbst als Hauptlautsprecher keine Nubert, sondern A.R.E.S. (heute ELAC). Mit Air Motion - Hochtöner (Dr. Heil - Prinzip) und Chitin-Lautsprecher; ich denke anerkanntermaßen eine der besten Komponenten, welche man verbauen kann.

Da speziell die Hochtöner so ziemlich alles in den Schatten stellen, was man in Boxen reinsetzen kann, hatte ich extreme Probleme, passende und vor allem bezahlbare Boxen für Home Cinema zu bekommen. Jedesmal gab es krasse Differenzen zwischen Haupt- und Centerboxe(n).

Das soll hier keine Lobhudelei sein; aber erst seit ich den Nubert - Center CS 40 (noch alte Version) habe, gibt es definitiv keinen wirklich nennenswerten hörbaren Übergang zwischen Haupt- und Center mehr. Einfach genial !

Meine Ausstattung ist Pioneer VSA-AX 10i und Pioneer DVD 757i (modifiziert); beides mit iLink (1394) verbunden. Stereoseitig setze ich einen extrem modifizierten Röhren-CD von Shanling (T100) ein. Mein Tuner ist ein McIntosh MR71 (jawoll, der letzte mit Röhren).

Ansonsten Nubert, Nubert, Nubert. AW 1000; DS 50 usw.

Ich bin Super-zufrieden. Und eine Steckdose von HMS habe auch; dem Voodoo-wegen.

Aber ich sehe das wie einige andere hier: Wenn man LS als scheiße bezeichnet und dann selber noch schlechtere anschleppt... Tja, da muß man halt nix mehr zu sagen, oder ? Da reden wir noch gar nicht über bei Mondschein rechtsgedrehte Silberkabel mit Antioxydationsschutz; sondern da fangen wir mal ganz vorne an.



UW

Gruesse,
UW

Hallo zusammen,

ist interessant so einen Thread über Nubert-Boxen ausserhalb des Nubert-Forums zu lesen.
Gleich mal vorne weg: ich besitze keine Nubert Boxen, aber ich will mir vorraussichtlich nächstes Jahr neue Boxen zulegen. Bis jetzt höre ich noch Heco Superior 630 Boxen an nem Kenwood KA-550D-Verstärker und Kennwood DP-660SG Cd-Player. Alle Komponenten sind ca. 10 Jahre alt

Aber zur Sache. Ich hab mal ne NuWave 10 und ne NuWave125 bei jemandem privat gehört. Zu den 10ern kann ich nur sagen, dass mir die Höhen viel zu sehr im Vordergrund stehen, zu aggressiv sind (kann's nicht anders beschreiben - gehör eher zu den HiFi-Anfängern bzw. "Aufsteigern"). Mit den Schaltern an der Rückseite der Box kann man leider nur die Höhen anheben (weiss gerade nicht genau in welchem Bereich). Ganz anders hat die Sache bei den 125ern ausgesehen (jaja ich weiss ganz andere Preisklasse ...) die haben mir vom ersten Moment sehr gut gefallen. Höhen, Mitten, Bass alles sehr schön miteinander harmoniert. Der Klang dieser Lautsprecher hat mich echt beeindruckt.

Das war/ist mein erster Eindruck zu den Nubert's. Bis ich mich für neue Boxen entscheide, werd ich bestimmt noch viel Probe hören. Die Canton-RCA werden ja auch oft sehr lobend erwähnt (zumindest im Nubert-Forum ). (P.S.: wieviel kosten denn die RCA aktuell ?)

Schade find ich, dass hifiuwe immer noch nicht erwähnt hat, welche beiden Boxen er besser fand als die NuWave 10. Aber vielleicht gibt er das ja noch preis.

Gruß woody

Na ja,

zum Thema Preiswürdigkeit von Nubert (und natürlich anderen Boxen) sollte man meiner Meinung schon beachten, daß ein nicht unerheblicher finanzieller Aufwand für Marketing, Messen usw. betrieben werden muss.

Wenn ein Hersteller dies einspart und im Direktvertrieb tatsächlich weitergibt (und das unterstelle ich angesichts des Marktdrucks), so profitiert der Kunde davon erheblich.

Zumindest darf man ja mal u.a. über den Umstand nachdenken, daß bei insbesondere der Stereoplay zufälligerweise eine Steigerung der Wertigkeit sehr häufig mit dem Preis des Produktes zusammenhängt. (Und beim Käufer indirekt auch).

Ich (und wahrscheinlich die meisten von Euch auch) jedenfalls kann derzeit mit ca. 90%iger Sicherheit nur aufgrund des Preises ohne Kenntnis des Tests eine Stereoplay - Einstufung vorhersagen; leider.

Und das (finanzielle) Thema Werbung von Herstellern in Zeitschriften und die viel gerühmte Unabhängigkeit beim Testen...

Querköpfe wie Nubert finde ich daher sehr erfrischend; auch wenn der zuletzt genannte Satz sicherlich auch hier Anwendung findet.

UW

Also gleich vorweg:
Bin weder Nubert-Besitzer noch Nubert Hasser.

Vorneweg werde ich mal versuchen das "Geheimnis" der
Strategie Nuberts zu lüften, zumindest ansatzweise.

Ist die Werbung agressiv? Nein aber raffiniert.
Welcher Kundenkreis wird angesprochen?
Die Einsteiger ? Die Freaks? Die Audiophilen ?
Musikkenner ? Die Prestigekäufer ?

Nein -- Keiner von all diesen.

Die Werbung zielt, hierin einem ungenannt bleibenden schwedischen Möbelhaus nicht unähnlich auf einen ganz spezifischen Kundenkreis: Die Sparefrohs !!!

Nein, nicht jene Billigkäufer, die ohne Ansprüche im nächsten Blödia-Markt kaufen, sondern jene, die *alles*
wollen: (relativ) niedriger Preis und akzeptable Qualität,
die dann von ihnen zur "Spitzenklasse" hochstilisiert wird.
Eine selbsterfüllende Prophezeiung sozusagen.

Mich persönlich spricht die Formulierung "Technik satt" und ähnliches nicht unbedingt an, weil ich hier irgendwie fühle, daß hier für einen eher technisch wenig versierten
Kundenstock erklärt wird.

Die Erklärung, wie Herr Nubert den Lautsprecherboxen das Dröhnen austreibt etc. ist ja prinzipiell nicht falsch. Vergessen wird nur, daß das andere Markenhersteller ebenso, wenn nicht aufwändiger machen.

Ist aber eine subjektive Wertung.

Das vorhin gesagte erklärt auch, warum hier im Forum die Boxen so hochgelobt werden (übrigens fast immer mit dem Zusatz....um diesen Preis), weil und das soll jetzt keine Beleidígung sein, sich hier nicht allzuviele "Kapaziäten" befinden. Mehrheitlich werden ganz simple Dinge gefragt, und der "Fachhändler" ist der Technik-Supermarkt.

Der böse Fachhändler mit seinen überhöhten Preisen wird ja von vielen überhaupt geschnitten. Wozu braucht man denn den?
Da passt dan natürlich noch der Testbericht der "HIFI-Regenbogenpresse" gut dazu, die, dadurch, daß sie die "Richtigen" Produkte lobt, wenigstens die LEserschaft noch bei der Stange halten kann, wenn schon die meisten
Spitzenanbieter ihren Werbeetat radikal runtergefahren haben.

Und nun das letzte Rätsel:
Nicht nur Nubert-Käüfer sind aggressiv wenn es um die Verteidigung ureigenster "Werte" geht.

Zum Test:
Sagen Sie mal einem High End Woo Doo Käufer, was Sie über seine C38 (;-)) lack-imprägnierten Komponenten und seine 300-Euro-per-Meter Lautsprecherkabel denken.

Sie werden sehen: So groß ist der Unterschied gar nicht.

BTW:
Es ist *sinnlos* jemand was auszureden womit er zufrieden ist.Es ist *niemandem* damit gedient.

Gruß
Alfred

Querköpfe wie Nubert finde ich daher sehr erfrischend; auch wenn der zuletzt genannte Satz sicherlich auch hier Anwendung findet. UW

Hallo UW,
andere verkaufen auch direkt!
Warum ist Nubert ein Querkopf? Er tut das, was viele andere auch tun. Nur weil er kein Voodoo-Fanatiker ist, ist er doch kein Querkopf - das sind viele andere auch nicht.
Das mit dem Querkopf - könnte das nicht evtl. auch Teil der Verkaufsmasche sein: er ist anders,kommt sympathisch rüber etc...?
Gruß
Andreas

Zum Test: Sagen Sie mal einem High End Woo Doo Käufer, was Sie über seine C38 (;-)) lack-imprägnierten Komponenten und seine 300-Euro-per-Meter Lautsprecherkabel denken.

Na klar, Leute die sich selbst nicht sicher sind, ob ihre Produkte das darstellen was sie einsuggeriert bekommen haben, reagieren häufig agressiv!

Genauso ist es mit den meisten Nubertkäufer die sich von der raffinierten Homepage verführen lassen.....

Möllie

Hallo Möllie,

jetzt gehst Du ein wenig weit, denke ich. Nicht alle Nubert-Käufer haben sich "von der raffinierten Homepage verführen lassen". Die allermeisten, so vermute ich mal, haben die Lautsprecher bestellt, sie für gut empfunden (was angesichts der vorbildlichen technischen Daten auch nicht weiter verwunderlich ist) und die Lautsprecher behalten.

Ich selbst zähle ich mich auch zu den vom Nubert-Virus infizierten. Allerdings aus Überzeugung und nicht wegen einer tollen Homepage. Bisher habe ich übrigens bei allen Bekannten, die Musik über meine Anlage gehört haben, ungläubiges Erstaunen angesichts der Präzision, der Durchsichtigkeit und Räumlichkeit der Abbildung festgestellt (und diese haben die Homepage vorher noch nie gesehen ).

Ist es so ungewöhnlich für Euch, dass jemand von seinen Boxen begeistert ist und dies auch in Form eines Gästebucheintrags kundtut?

Gruß,

Markus.

Hi,

interessanter Thread - wenn man bedenkt wie häufig Nubert-Boxen hier im Forum empfohlen werden.

Meine Erfahrungen konnte ich mit NuLine 100 / NAD 370 / Sony SACD (940 glaube ich machen)

Bei Pop/Jazz war die Kombi wirklich gut - saubere Bässe (dank ABL ?) - schöne Mitten - klare Höhen - Stimmen gut - alles in allem "rund" würde ich sagen.
Anders sah es dann bei Klassik / Oper aus - die Kombi war nicht in der Lage das Orchester sauber und in voller Größe abzubilden - Tiefenstaffelung war auch nicht gut - ich war ein wenig enttäuscht (vielleicht lags auch am Raum - rechteckig - wenig bedämpft - Laminat)

Nachdem was man alles so Gutes über die Nuberts hört und liest hätte ich einfach mehr erwartet. Ich denke also, daß man Nubert nicht einfach uneingeschränkt empfehlen kann und man (wie immer) nicht am Probehören (allerdings auch mit dem entsprechenden Gegenpart) vorbeikommt.

Noch ein Nachsatz zu der Möglichkeit, die Lautsprecher innerhalb von 4 Wochen zurückzugeben - ist m.E. eine gute Sache, wobei es doch dem Einzelnen den Weg zum nächsten Hifi-Händler erspart, man sich nicht der Schmach hingeben muß, "nur" XXX Euronen für den Kauf zur Verfügung zu haben, dann auch noch um ein Probehören bitten zu müssen - schnell und unpersönlich ist einfach Trumpf seit es das Internet gibt - und die Frage, wieviele Nubertkäufer denn Ihre Nuberts gegen andere, preislich gleichrangige Anbieter gegenhören/gehört haben, erübrigt sich fast von selbst.

Gruss
AR9-lover

Mahlzeit an Alle,

jetzt gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

Ich bin weder Newbie in Sachen Hifi noch Top Highender mit endlosen Kontostand, kein Internetsparhai oder Blödmarktkäufer oder sondern in erster Instanz Musikörer mit technischen Interesse und habe trotzdem / deshalb bei Nubert gekauft.
Ich habe seit Sonnabend ein ABL bei mir zuhause und kann es 4 Wochen probehören. Wenn es nicht den Erfolg bringt schicke ich es wieder retour bekomme mein Geld wieder und die Sache ist vom Tisch. Übrigens: Ich betreibe das Teil an Nicht-Nubert-Boxen und es funktioniert.

Nubert Boxen habe ich noch nicht gehört. Vielleicht finde ich den Klang auch nicht optimal und schicke Sie wieder zurück. Na und, dann bin ich um eine Erfahrung reicher und fertig.

Ich finde die gesamte Diskussion ein wenig müßig, da jeder Hörer seine eigenen Hörerfahrungen machen muss. Wer sich Boxen bestellt für gut empfindet und behält, warum nicht?

Ich habe schon eine Menge Boxen gehört und muss sagen in der Preisklasse in der ich bleiben will (man hat ja auch noch andere Interesse) gibt es viele Boxen die für meinen Geschmack wirklich gut klingen und andere weniger. Bei meiner Freundin waren die Hörerlebnisse teilweise ganz anders, was bedeutet jeder hört anders und damit hat auch jede Box seine Daseinberechtigung.

Wenn Sie überteuert ist und trotzdem gekauft wird liegt das Problem aber nicht beim Hersteller (so geschickt sein Marketing auch sein mag) sondern definitiv beim Kunden, der sich wahrscheinlich nicht umfassend genung informiert respetive Probegehört hat.

In dem Sinne. Jedem das Seine

Gruß Mick

Hallo Markus,

ich habe nicht von allen Nubertkäufern gesprochen.

Aber was mich hier am meisten verwundert, kaum wird Nubert kritisiert entsteht hier eine riesen Diskussion!

Nehmen wir einmal an, der Verfasser dieses Threads hätte anstelle der Nubert eine Canton kritisiert. Ich könnte wetten, daß spätestens nach 3 Einträgen- wenn überhaupt- die Sache erledigt wäre. Und Canton ist um ein Vielfaches größer und bekannter als Nubert!



Gruß Möllie

Hi HifiUdo,

du hast immer noch nicht die Boxen benannt, die im Direktvergleich deutlich besser waren ...

nur der Vollständigkeit halber ...

Gruß
Elchhome

@Möllie

Aber was mich hier am meisten verwundert, kaum wird Nubert kritisiert entsteht hier eine riesen Diskussion! Nehmen wir einmal an, der Verfasser dieses Threads hätte anstelle der Nubert eine Canton kritisiert. Ich könnte wetten, daß spätestens nach 3 Einträgen- wenn überhaupt- die Sache erledigt wäre. Und Canton ist um ein Vielfaches größer und bekannter als Nubert!

aber wenn jemand sagt B & W seien Scheisse entsteht die selbe Diskussion , gibt halt einfach verschiedene Geschmäcker was Boxen anbelangt.

Aber was mich hier am meisten verwundert, kaum wird Nubert kritisiert entsteht hier eine riesen Diskussion! Nehmen wir einmal an, der Verfasser dieses Threads hätte anstelle der Nubert eine Canton kritisiert. Ich könnte wetten, daß spätestens nach 3 Einträgen- wenn überhaupt- die Sache erledigt wäre. Und Canton ist um ein Vielfaches größer und bekannter als Nubert!

Kommt auch immer auf die Art an, wie man kritisiert.
Die anderen Boxen (sowohl die besseren, als auch die schlechteren) des Vergleichs interessieren mich ebenfalls...

Gruss
Jochen

Am beeindruckensten fand ich das Statement von Malcolm, dass es nicht die perfekte Frau für jeden M e n s c h e n gibt ! Das musste mal gesagt werden.

Übrigens ... ein formaler Hinweis am Rande:
Das Fernabsatzgesetz zwingt jeden, der z.B. per Internet gewerbsmäßig verkauft, die Sachen innerhalb 14 Tagen zurückzunehmen, wenn der Kunde das wünscht.

Nubert gewährt die doppelte Zeit.
Das ist ok, aber auch vermutlich kein extremes Zugeständnis (ich vermute, dass es bei 14 Tagen kaum weniger Rücksendungen gäbe).
Ich will das keineswegs schlecht reden.

So kann man sich also gefahrlos jeden (über Internet vertriebenen) LS oder andere Gerätschaften nach Hause zum Probehören senden lassen und wieder zurücksenden. Aber wer macht das schon?

just my 2ct
Axel
(der trotzdem lieber die Händler abklappert)

Hallo Leute,

mein Bericht "Nubert nuWave 125 gegen Infinity Kappa 8.2i" ist jetzt fertig:
http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?p=38790

Gruss
Jochen

Hallo,
ich bin seit ca. 2Wochen besitzer der nuBox 360!
Mir gefallen sie fuer das erste ganz gut, kam noch nicht zum wirklichen Testlauf......
Der Klang ist fuer mich "recht" neutral, was fuer mich sehr wichtig ist!
Die Optik, die Bilder auf der Homepage haben mich ueberhaupt nicht angesprochen, jedoch war mir dies erstmal vollkommend gleichgueltig, und habe sie mir mal zum Probe hoeren bestellt. Woaw, hab ich nur gedacht als ich sie gesehen hab, hab sie mir vom Optischen sehr sehr schlecht vorgestellt!!

Und vom Preis bin ich auch sehr positiv ueberrascht!

Ich betreibe die Boxen mit einem Denon PMA-655R!
Am Wochenende werde ich mir mal den Yamaha Verstaerker meines Bruders ausborgen und sehen, ob da ein unterschied zu hoeren ist..... Ich bin naemlich mit den Boxen meines Bruder nicht richtig zu frieden, der Bass ist zu "duenn" (zu wenig? weiss nicht das passende wort...) und fuer dieses Preis gefallen sie mir nicht (sind glaub ich von T/W oder T/A ??? sowas in der Richtung)

ich bin soweit mit Nubert sehr zu frieden! Service, Beratung!

Das ist hier ja wie bei Opel- oder Golf-Freunde Hintertupfingen.............................

Und vom Preis bin ich auch sehr positiv ueberrascht!

Ich dachte, das wäre das Einzige was man vorher weiß, wenn man per Katalog bestellt (im Ggs. zu Optik, Klang).
Vermutlich ist aber das Preis/Leistungsverhältnis gemeint?

Axel

Hallo Leute, mein Bericht "Nubert nuWave 125 gegen Infinity Kappa 8.2i" ist jetzt fertig: http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?p=38790 Gruss Jochen

Schöner Bericht. Das einzige, was mich Nörgler stört, ist die Tatsache, das die Infinity etwas älter sind und du -aus heutiger Sicht- die Kaufentscheidung zwischen einem 6 Jahre alten und einem Neuprodukt machst....Das sind leider auch Verzerrungen.

Bitte sei mir für diesen Einwand nicht bös'

Bitte sei mir für diesen Einwand nicht bös'

Ach was, ist schon OK.
Kannst mir ja ein Paar neue Kappas vorbeibringen, dann wiederhole ich den Vergleich gerne.

Gruss
Jochen

Naja, du stehst ja nicht vor einer Kaufentscheidung! Allerdings sollte der Tipp eines ausgiebigen Tests bei einer Neuanschaffung immer gemacht werden...

Also bei allen Diskussionen über die Klang-Güte (die ja sowieso größtenteils subjektv ist) ... es gibt 2 Punkte, bei denen die Nubert LS den Rest vom Markt klar abhängen:

- Kundennähe: wo sonst gibt es ein Forum, wo der Chef und die Geschäftsleitung so direkt erreichbar sind ?? Auch der After-Sale Service von Nubert ist schon oft gelobt worden ! ( Ich denk da zum Vergleich an eine Reklamation meines früheren JBL Subwoofers .....)

- Preisstabilität: durch das Vertriebsmodell brauche ich keine Angst zu haben, eine Sonderpreisaktion vom Blöd- oder Geizmarkt zu verpassen - örtliche Hifi Händler haben meistens auch nur ihre Hausmarken, welche dann zum Teil auf unsachliche Art und Weise verkauft werden (müssen) .

- Auch beim Wiederverkauf macht sich das Nubert Vertriebsmodell extrem bemerkbar, in sehr stabilen Wiederverkaufspreisen.


CIAO

Hallo,

habe mir dieses Jahr das kompl. Surroundset NUBOX 400
gekauft (mit dem neuen kleinen SUB, welchen ich beim
Musikgenuss in Stereo gerne mitlaufen lasse), und war
nach dem Umstieg von meinen REVOX - Boxen, gleich beim probehören angenehm vom neuen Set überrascht, und bin
es noch immer.

Die Neutralität der NUBOX-LS empfand ich persönlich als
Bereicherung, da ich meine CDs nun unverfälscht höre !

Aber jedem Tierchen sein Plessierchen, und bitte keinem
Freund (???) die neuen LS schlecht reden, wenn es umge-
kehrt käme, wäre man sicherlicht auch nicht begeistert ...

so long ... Wolfgang

Dann möchte ich hier mal anführen, wie es bei meinem Hifi-Händler mit Kundennähe und Service aussieht.

1.
Durfte ich bei meinem Händler solange Probehören wie ich wollte (Es wurden dann insgesamt 3 x 1,50 Std). Außerdem gab es dann noch nettes Fachgesimpel mit Kaffee und Kuchen(nix für bezahlt).

2.
Es ist ohne weiteres möglich Lautsprecher mit nachhause zu nehmen und dort probezuhören. Bei Neukunden allerdings nur gegen etwas Geld. Denn es kam schon öfters vor, das Leute nur mal gute Boxen für eine Party haben wollten.

3.
Wenn ich mich dann für den Kauf eines Lautsprechers entschieden habe, habe ich danach noch 7 Tage um die Dinger zurückzubringen, falls ich damit nicht zufrieden sein sollte.

2.
Regelmäßig finden bei ihm sogenannte Hörabende statt. Sogar mit "Star"-Besuch. Heute z. B. jemand aus der "Cabasse"-Familie

Freu mich schon drauf.

Aber Mephisto,
[ironiemodus an]
aber das sind doch nur Verkäufer. Und wir wissen doch alle: Die können uns zwar herstellerübergreifend beraten und Vergleiche anstellen (lassen) aber die hauen uns immer nur über's Ohr. Denen ist keinerlei Interesse an guter Beratung oder langzeitzufriedenen Kunden zu unterstellen. Nie. Ganz anders, wenn der Chef eines Herstellers persönlich einem unvoreingenommen und offen die Seele tätschelt und über die Eigenschaften seiner Produkte informiert und mit wertvoller Theorie über den LS-Bau versorgt. Der Chef(!) und nicht irgendwelche Subalternen.
[ironiemodus aus]

Gruß
Axel

@axel: Bravo!

Lars

Danke, LarsAC. Das gilt dann ebenso für Mephisto, ohne dessen sachliche(re)n Beitrag meiner nicht entstanden wäre.
Grüße

Also ich sage da jetzt auch mal was dazu:

Ich habe letztes Jahr auch nach Boxen gesucht, habe mir vor allem in Blödmarkt und Konsorten die üblichen Verdächtigen Canton Le, Heco, JBl Lx usw angehört.
Dabei habe ich auch mal eine Canton Ergo Standbox gehört, die mir extrem gut gefallen hat, aber doch weit ausserhalb meines Budgets lag. Von den genannten hatten mich die Jbl lx am meissten angesprochen (auch wegen der Optik), aber so richtig toll fand ich die auch nicht. Ich kann mich an den Klang jetzt natürlich nicht mehr genau erinnern (akustisches Gedächtnis lässt grüßen), aber wenn ich etwas sagen sollte, dann würde ich sagen: ich fand sie etwas schwach, sie hatten irgendwie keine Präsenz und klangen so Wischi-Waschi. Irgendwie kamen sie mir auch etwas dumpf vor (schwer zu beschreiben, waren wohl nicht "luftig" genug... ).

Im Internet las ich immer wieder Nubert als Empfehlung. Nach Ansehen des Internet-Auftritts und dem Gästebuch war ich erst ein wenig skeptisch, ich habe es aber dann doch gewagt und mir die NuBox 380 bestellt. Und ich muss sagen: die vielzitierte "Eingewöhnungszeit" fehlte bei mir irgendwie, sie gefielen mir von Anfang an, druckvoll, präsent, klare Höhen und Mitten. Sowohl Jazz als auch Rock kommen IMHO sehr gut rüber. Sie kommen ganz klar nicht an die erwähnte Ergo ran, aber das ist ja eine gänzlich andere Preisklasse. Alles in allem bin ich sehr zufrieden. So zufrieden, dass ich mir auch noch einen Nubert-Center gekauft habe (NuLine Cs 150), den ich vom Klang her sogar noch etwas besser finde als die NuBoxen (nur der Bass ist im Vegleich etwas dünn). Vielleicht hätte ich 3 mal den Center kaufen sollen...
FÜR MICH war Nubert auf jeden Fall die richtige Wahl.

Zu Nubert allgemein:
Auch Nubert kocht nur mit Wasser, und auch diese Firma muss Gewinn abwerfen. Das der Direktverkauf auch für das Unternehmen selbst Kosten-Vorteile bringt, sollte auch nie vergessen werden, Nubert ist auf jeden Fall kein Samariter, der die besten Boxen der Welt zum Selbskostenpreis verschleudert.
Das Marketing ist auf jeden Fall geschickt, und lockt sicher viele Kunden. An der Qualität der Produkte gibt es dagegen aber IMHO nichts auszusetzen; man erhält auch einen Gegenwert für sein Geld. Das das bei anderen Marken auch so ist, spricht ja nicht gegen Nubert.
Was man allerdings immer wieder aus den Zitaten von Günther Nubert herauslesen kann ist IMHO, dass hier ein Tüftler alter Schule am Werk ist, für den der Beruf auch Hobby ist. Seine Philosophie unterscheidet sich da teilweise von anderen Boxenherstellern, und das die Boxen dadurch anders klingen sollte klar sein. Ob das "anders" nun aber "besser" oder "schlechter" ist, entscheidet eben das persönliche Klangempfinden.
Nubert ist sicher nicht der Weisheit letzer Schluß, aber auf jeden Fall eine Alternative.

Ich denke wenn man es mal unter der Prämisse "Geiz ist geil" oder ähnlich betrachtet, bekommt man bei Nubert immerhin Seas-Chassis, viele Bauteile auf der Frequenzweiche und nen stabiles Lautsprechergehäuse. Also die Preis/Leistung kann zumindest bei den kleinen Nuboxen nicht sooo schlecht sein. Zumindest bekommt man viel (hochwertiges) Material fürs Geld!

Zum Klang kann ich aber nichts sagen...

Also bei allen Diskussionen über die Klang-Güte (die ja sowieso größtenteils subjektv ist) ... es gibt 2 Punkte, bei denen die Nubert LS den Rest vom Markt klar abhängen: - Kundennähe: wo sonst gibt es ein Forum, wo der Chef und die Geschäftsleitung so direkt erreichbar sind ?? Auch der After-Sale Service von Nubert ist schon oft gelobt worden ! ( Ich denk da zum Vergleich an eine Reklamation meines früheren JBL Subwoofers .....) - Preisstabilität: durch das Vertriebsmodell brauche ich keine Angst zu haben, eine Sonderpreisaktion vom Blöd- oder Geizmarkt zu verpassen - örtliche Hifi Händler haben meistens auch nur ihre Hausmarken, welche dann zum Teil auf unsachliche Art und Weise verkauft werden (müssen) . - Auch beim Wiederverkauf macht sich das Nubert Vertriebsmodell extrem bemerkbar, in sehr stabilen Wiederverkaufspreisen. CIAO

Zu 1. : HGP, Monitor Audio, Teufel, Castle und einige mehr. Im übrigen würde ich die Kundennähe bei einem Produkt, das 60 oder mehr Händler hat als "patt" zu der Kundennähe via Forum sehen. Denn dort können gleichzeitig 60 Kunden "bedient" werden....

2. Schau mal, was z.B. eine Monitor Audio Monitor 1 auf dem Gebrauchtmarkt erzielt!....also so ganz ist das nichts exklusives.

3. Sehr positiv. Sollte auch so weiterhin bleiben. Da gibt es aber ebenfalls auch gute Beispiele am Markt.

@Tafkar

Vielleicht hätte ich 3 mal den Center kaufen sollen...

Vielleicht hättest Du aber auch einfach die Nuline/Wave Serie hören sollen.
Ich war von der Nubox 380 auch seeehr angetan, hab trotzdem noch die Nuline 30 bestellt....
Und die klingt einfach nochmals um klassen besser!
Zusammen mit dem AW-1000 spielt das Set IMHO die Ergo klar an die Wand
Aber ist ja auch wieder eine andere Preisklasse......

@Tafkar Vielleicht hättest Du aber auch einfach die Nuline/Wave Serie hören sollen. Ich war von der Nubox 380 auch seeehr angetan, hab trotzdem noch die Nuline 30 bestellt.... Und die klingt einfach nochmals um klassen besser! Zusammen mit dem AW-1000 spielt das Set IMHO die Ergo klar an die Wand Aber ist ja auch wieder eine andere Preisklasse...... ;)

Naja, das war mehr als Scherz gemeint: schon die Nuboxen waren nur knapp in meinem veranschlagten Budget...

PS: Ich hab übriegens den NuBox AW 880 - auch ein geniales Teil.

Hallo,

ich habe keine Nuberts, interessiere mich aber schon dafür,denn ein Hauptargument zum (mittelfristigen) Kauf sind für mich die ABL-Module, die gerade in Bezug auf kleinere Standlautsprecher bzw. Kompaktboxen zugeschaltet werden können, um den Bassbereich zu intensivieren ohne auf größere Speaker umsteigen zum "müssen". Das gibt es nämlich bei anderen Herstellern m.W. nicht und scheint bei den Käufern auch gut anzukommen.

Desweiteren schneiden Nuberts bei Tests in quasi allen "geliebt, gehassten" Fachzeitschriften gut ab, sollte man vielleicht nicht vergessen (ohne eine neue Diskussion zu fördern )...

N