Welcher Standlautsprecher soll es denn sein?

BlackDream# (Beitrag #1) schrieb:

Ich könnte mir vorstellen, das einige User Interesse haben.

Echt? Ich weniger...Was soll denn jemand aus deiner Tabelle konkret aus den individuellen Gegebenheiten für brauchbare Infos herausziehen,
welche für dessen Gegebenheiten relevant sein könnten?

VG

Ich sehe aus technischen Daten auch keinen großen Nährwert.
Und zudem sind die Daten, die B&W angibt, sogar schlicht falsch.
B&W gibt das indirekt in den technischen Daten auch zu.
Z.B. die Nennimpedanz von 8 Ohm ist falsch.
Lt. ISO-Norm darf die Nennimpedanz um max. 20% unterschritten werden, d.h. es sind minimal 6,4 Ohm erlaubt.
Bei nahezu allen B&W-Lautsprechern liegt die Minimalimpedanz dagegen bei 3-4 Ohm, wie B&W in den technischen Daten auch selbst angibt.
Mit so einer Minimalimpedanz sind es lt. Norm 4 Ohm-Lautsprecher.
Und da sich die Wirkungsgradangabe bei B&W auch auf 8 Ohm (= 2,83 Volt) bezieht, ist auch der Wirkungsgrad falsch angegeben.
Bezieht man die Angabe auf die korrekten 4 Ohm (=2,0 Volt), ergibt sich ein um 3 dB kleinerer Wert als von B&W angegeben.

Bei Lautsprechern kommt es doch sehr auf den Höreindruck drauf an.
Selbst 2 Lautsprecher mit identischen technischen Daten können total unterschiedlich klingen.

Grüße
Roman

Oh meine Güte, höre dir einfach einige davon an. Es weiß doch kein Mensch welche die gefallen.

BlackDream# (Beitrag #1) schrieb:

Ich würde gerne die Tabelle hier einstellen. Geht das überhaupt? Bild ist kein Problem, aber Tabelle?

Vllt stellst du einfach erstmal ein Bild mit dem Grundriss und den Aufstellmöglichkeiten deines Raums ein.
Das ist schonmal sehr ausschlaggebend für die weitere Auswahl. Da du ja Tests liest: bei Audio gibt es Raumgrößenzuordnungen sowie Technikparameter für die einzelnen Lautsprecher. Daran kannst du dich orientieren, insoweit alles passen sollte.
Die TOP 5 deiner Vorauswahl können wir dann ja hier zum Aufhänger für Tipps nehmen.

Ich denke er will hier gar keine Tipps haben, sondern seine Liste veröffentlichen um Anderen damit helfen zu wollen....

64 verschiedene Lautsprecher als Überblick?
Preisbereich zwischen 299 und 1999 € das Stück?
Was soll das denn bringen?
Hä????

@Roman - Danke für die Aufklärung, wieder etwas gelernt! Stellt sich mir die Frage, welcher Hersteller für den Laien verwertbare Angaben macht?
@Nick - Wenn ich so sehe welche Anfragen gestellt werden bzgl. Budget dann macht es schon Sinn wenn man auf einen Blick sieht was es so alles gibt. Wer Spaß an Excel hat, kann sich die Liste beliebig erweitern und entsprechend filtern. Das Angebot an Standlautsprechern ist nahezu unerschöpflich und demzufolge auch schwer überblickbar. Außerdem macht das Stöbern nach den einzelnen Typen Spaß. Besonders wenn ich die vorher gar nicht auf dem Schirm hatte.

Und ja, ich möchte lediglich eine kleine Hilfestellung geben!

Ich selbst habe derzeit Heco, Nubert, Dali und Kef bis 4000€ das Paar auf dem Schirm und selbst das ist noch nicht festgenagelt.

Wenn ich mir ein neues technisches Spielzeug zulege recherchiere ich wochenlang und ziehe dann den Kreis immer enger. So bleibt zum Schluss nur noch eine begrenzte Auswahl übrig. Die schaue ich mir dann vor Ort an bzw. teste die Geräte. Entspricht dann Technik, Optik und Preis meinen Vorstellungen, dann wird gekauft.

Wenn aber kein Interesse besteht, ist das doch auch nicht schlimm!

In diesem Sinn, immer locker bleiben.

Gruß Frank

BlackDream# (Beitrag #8) schrieb:

Wer Spaß an Excel hat, kann sich die Liste beliebig erweitern und entsprechend filtern.

Es wird mit diesem Werkzeug nicht möglich sein, irgend eine sinnvolle Informatoin
zur Entscheidungsfindung beim Lautsprecherkauf heraus zu filtern. Relevant sind
die Rämlichkeiten, in denen sie spielen sollen und DEINE Ohren.

Gruß Mart

p.s. Die Listen in bestimmten Hifi-Blättern sind genauso lächerlich.

Hallo Frank,
verstehe mich bitte nicht falsch, aber du hast in deinem ersten Post geschrieben, dass Du für deinen Lautsprecherkauf eine nähere Auswahl erstellst. Dann macht es doch gar keinen Sinn Lautsprecher für knapp 300 bis 2000 € zu vergleichen. Das wollte ich nur sagen. Die Eigenheiten des Hörraums sind dann auch gar nicht berücksichtigt.
Solche Vergleichslisten sind außerdem sehr schnell veraltet.

Alles richtig was ihr schreibt!

Mir hat es halt Spaß gemacht zu sehen was es alles gibt. (Zumindest annähernd) Es sind ja nicht allein die technischen Daten die interessant sind. Preis, Größe und Gewicht spielen bei den Meisten ja auch noch eine Rolle. Zum Beispiel die nubox 683 für 549€, für Bassfreunde eine Überlegung wert. Allerdings sind die Abmessungen und das Gewicht mächtig. Ist dann nicht eine Dali Oberon 7 die bessere Wahl für ein Wohnzimmer.

Egal, ich werde aus Spaß an der Freude weiter an meiner Tabelle basteln und noch Links zum Hersteller einfügen.
Heute bin ich durch unser Forum auf XTZ gestoßen und die 99.36 ist mit Sicherheit interessant und kommt in die Tabelle.

Wir haben hier in Aschaffenburg 3 HiFi Händler mit ausgewählten Marken, dazu noch Expert und Media-Markt.
Zuerst müssen wir aber die Pandemie überstehen, dann kann man auch wieder stöbern gehen, ich denke, das ist man seinen Mitmenschen und sich selbst schuldig!

Aber das ist ein anderes Thema!

Gruß und schönen Sonntag noch

Frank

Schön, dass alles richtig ist. Du hast aber scheinbar nicht verstanden, wie wichtig dein Hörraum für die Auswahl eines Lautsprechers ist.

Doch, habe ich schon, ca. 40 qm mit 2 Dachschrägen. Ich werde um das Probehören nicht herum kommen.
Allerdings handelt es sich um meine Zweitanlage und hat somit keine Priorität. Umbau bzw. Renovierung ist auch noch geplant,
da kann man einiges mit einbeziehen.

Meine Hauptanlege befindet sich im ersten Stock, siehe Signatur. Auf dem Dachboden möchte ich meine Musik hören die meiner
Frau nicht immer zusagt. T. Rex und Hot Chocolat bzw. auch Pink Floyd geht noch, aber bei Deep Purple, Eloy oder UFO ist sie nicht mehr ganz dabei.
Allerdings liebe ich auch Jazz und diesen Spagat möchte ich hinbekommen.

Die Zeit wird es zeigen!

Gruß Frank

Bedeutet also "großer Raum" mit "schwieriger Akustik". Das sollte die Auswahl von LS-Kandidaten schonmal eingrenzen, zudem könnten Absorber mit eingeplant werden.

Tipps:
- Cardioide Standlautsprecher
- Aktiv oder passiv mitdenken
- Absorber

Hallo Andreas,

danke für die Tips, allerdings muss ich mich zu dem Thema "Cardioid" erst einmal schlau lesen.

Gruß Frank

Wenn du Absorber einplanst, muss das nicht sein. Sind meistens teurer als 2000 €.

Hallo Andreas,

nochmals danke für die Infos. Aber so tief müssen wir nicht einsteigen. Ich bin 63 und trage Hörgeräte, allerdings für 3500 € damit ich noch einigermaßen vernünftig Musik hören kann. Bei 10 kHz ist Schluss, allerdings geht der Rest noch, Ortung, Räumlichkeit, Bühne und Bass.

Als Verstärker habe ich folgende Möglichkeiten, Vollverstärker Yamaha AX530, Receiver Sansui S-X900 oder Vollverstärker und jüngstes Mitglied Yamaha AX497. CD Player ist ein Yamaha CDX830 und Dreher ein Sansui SR535. Alles ordentliche Geräte der Mittelklasse. Knackpunkt sind die Lautsprecher, Saba AM140. Frequenzweichen habe ich mit neuen Elkos erfolgreich bestückt, Dämmung habe ich angepasst. Soweit so gut, klingen auch ganz ordentlich und können richtig Bass (325mm). Jetzt kommt das große ABER! Egal wie ich experimentiere, mir fehlt die Räumlichkeit, die Bühne. Am Besten klingt es noch, wenn ich sie auf ca. 30cm hohe Sockel stelle. Dann kommen Höhen und Mitten feiner und der Bass ist nicht mehr so dominant.

Mein junger Neffe hat letztes Jahr seine erste eigene kleine Wohnung bezogen. Wohnzimmer mit ca14qm. Von mir hat er für die Erstausstattung meinen ganzen Stolz bekommen. Einen Fisher Receiver RS 1058 in perfektem Zustand. Nachteil, er besitzt nur 40 Jahre alte miserable No Name Boxen. Auf mein Raten hin hat er sich vor einigen Wochen in der Bucht ein Paar Heco 2 Wege geschossen, auch schon älter, aber top in Schuss. Die durfte ich dann hören und sie standen noch auf dem Boden. Ich war baff, Auflösung und Räumlichkeit waren für die Aufstellung genial und auch der bass kam gut in dem kleinen Raum voll gestellt mit Sofa, Sessel, Kommode und Teppich.

So kam ich halt auf die Idee mich schlau zu machen und suche somit was Neues. Muss nicht High End sein, höre ich eh nicht mehr (leider). Aber Spaß soll es dennoch machen. Nach dieser Erfahrung schaute ich nach Heco und landete bei der "The New Statement". Ok dachte ich 4000€ ist eine Ansage, schaust halt mal was es sonst noch gibt und so ist die Idee entstanden eine Aufstellung zu erstellen. Warum die bei 199€ los geht? Ganz einfach, Heco Victa Prime 702, gute Kritiken in dieser Klasse. Ich war auch nahe dran mir die zu bestellen, aber werde ich damit glücklich? Wahrscheinlich nur kurzfristig und so fängt man an zu suchen und kommt vom Hundertstel ins Tausendstel. Aber muss ich wirklich 4000€ auf den Kopf hauen wenn es 1100€ auch tun? Und wieder sind wir beim Anfang, Probe hören und nochmal Probe hören!

Gruß und schöne Zeit euch Allen!

Frank

Hallo Frank,

BlackDream# (Beitrag #17) schrieb:

Nach dieser Erfahrung schaute ich nach Heco und landete bei der "The New Statement". Ok dachte ich 4000€ ist eine Ansage, schaust halt mal was es sonst noch gibt und so ist die Idee entstanden eine Aufstellung zu erstellen. Warum die bei 199€ los geht? Ganz einfach, Heco Victa Prime 702, gute Kritiken in dieser Klasse. Ich war auch nahe dran mir die zu bestellen, aber werde ich damit glücklich?

an deiner Stelle würde ich die New Statement bestellen und im Bedarfsfall von dem verbrieften Rückgaberecht Gebrauch machen. Bei den Billiglautsprechern ist die Gefahr doch groß, dass du etwas zu Mäkeln findest, und wenn es nur die Anmutung ist.
Bei den New Statement kannst du sicher sein, dass die Räumlichkeit können.

Alternativ könntest du das Set in Betracht ziehen:
https://csmusiksyste...arch&searchparam=kef

Schöne Zeit derweil.

Hi Andreas,

interessante Seite, ist gespeichert. Ich denke, wenn ich die New Statement höre ist es geschehen. Somit erst einmal ruhig angehen. Aus dem Alter bin ich raus wo man sich vom Verkäufer überreden oder vom ersten Eindruck flashen lässt. Privat habe ich die nächsten 3 Wochen einiges um die Ohren und man muss sehen was das Virus noch anstellt, danach kann die Reise los gehen.

Schau mer mal!

Gruß und schöne Zeit

Frank

Berichte dann mal.

BlackDream# (Beitrag #8) schrieb:

@Roman - Danke für die Aufklärung, wieder etwas gelernt! Stellt sich mir die Frage, welcher Hersteller für den Laien verwertbare Angaben macht?

Die Angaben sind selbst für Experten rel. sinnlos, weil sie rein gar nichts über den Klang und das Verhalten im Raum aussagen.


Es gibt auch Hersteller, die gar keine technischen Daten veröffentlichen.
So, wie es früher z.B. RollsRoyce bei Autos gemacht hat.
Da stand bei Motorleistung und Höchstgeschwindigkeit im Prospekt nur "Ausreichend" drin, aber keine Zahl.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #21) schrieb:

Die Angaben sind selbst für Experten rel. sinnlos, weil sie rein gar nichts über den Klang und das Verhalten im Raum aussagen.

Gesetzt den Fall, dass die Hersteller mehr oder weniger seriöse Angaben machen, ist das aber eine sehr polarisierte Ansicht.
Klar, Wasserfalldiagramme, Phasen-, Impedanzverläufe, Sprungantworten und andere spezialisierte Messungen sind ohnehin meist erst Gegenstand von externen Tests, manchmal zumindest... Irgendetwas wollen die Herren Tester ja auch noch zu erkennen haben.

Aber unabhängig davon sagt es doch schon etwas aus, wo sich die untere Grenzfrequenz im Freifeld befindet und wie der Frequenzgang in ebendiesem ist. Wer den anzuwendenden Raum kennt, wird dann auch eine Aussage treffen können, ob es sich lohnt den LS auszuprobieren oder nicht.
KEF etwa platziert neben Frequenzgangangaben auch "typische" Raumbasswiedergaben und veröffentlicht zudem Whitepapers.
http://www.kef.com/uploads/cm/r2018_whitepaper_en.pdf
http://www.kef.com/u...view_path_200514.pdf
Damit sollte ein Experte schon etwas anfangen können.
Nubert ist in diesem Sinne auch einer der transparenteren Hersteller. Vielen, die sich etwas mit der Materie beschäftigt haben, hilft das schon weiter.
https://www.nubert.de/downloads/technik_satt.pdf
Canton dagegen veröffentlicht weniger Technikdetails, als vielmehr Ambientewerbung. Für Einige sicher auch nicht irrelevant.
https://www.canton.d...18_DE_RZ2_screen.pdf

Dagegen sind viele "Highendschmieden" aber in der Tat hoffnungslos magisch.
EDIT: Grimm aber nicht
https://www.grimmaud...hnique-white-papers/

@Roman - Sicher richtig, ich denke aber, dass bei Lautsprechern in dieser Preisklasse ein Ausreichend weit übertroffen wird, egal welche Daten angegeben werden. Mal sehen was es wird.

@Andreas - Danke für die Links, ist interessant zu lesen was die Suche nicht gerade einfacher macht. Aber Spaß macht es dennoch.

Gruß und schöne Zeit

Frank

Passat (Beitrag #21) schrieb:

Die Angaben sind selbst für Experten rel. sinnlos, weil sie rein gar nichts über den Klang und das Verhalten im Raum aussagen.

Ich teile diese Ansicht. Lautsprecher nach der 'Papierform'
auszusuchen mag einige Kandidaten ausschließen, kann
aber nicht kaufentscheidend sein. Es ist wie bei mehreren
Köchen: bei einem schmeckts (mir) am besten ...

Gruß Mart

Da habe ich aber Glück! Meine Frau ist Köchin und mir schmeckt es immer, deshalb suche ich mir meine Lautsprecher selbst aus!

Mal eine Frage an die Runde, ich lese seit Wochen die Tests der einschlägigen Fachzeitschriften. was ist davon zu halten. das kommt doch auch auf die Tagesform des einzelnen Testers an. Dazu ist es doch immer ein anderer Tester. Mir geht es ja auch so das man an einem Tag lieber Klassik und am Anderen lieber Rock hört. Entsprechend ist doch auch die Beurteilung.

Was mir noch auffällt, ab einer gewissen Preisklasse sind alle Lautsprecher top und werden über den grünen Klee gelobt. Wie ist es da mit der Unabhängigkeit? Gibt es einen Test der relativ unabhängig ist?

Ich möchte meine Auswahl enger ziehen und nicht 5x 70 - 90 kg in den zweiten Stock schleppen um sie dann wieder abliefern.

Gruß Frank

Hier im Forum gibt es eine tendenziell sehr negative Meinung über Tests in Fachzeitschriften. Gründe dafür sind Werbeabhängigkeit und die eigene fachlich andere Meinung, mehr findest du hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-8-7690.html.

Ich denke, dass Audio und Stereoplay und auch einige andere Orientierung bieten für eine grobe Erstklassifikation. Zum Beispiel, Lautsprecher passend zum Raum und zur sonstigen Elektronik. Auch sagen die "Klassen" etwas über die Wertigkeit aus. Ich achte dabei nur auf spezielle Klanggesichtspunkte und bin damit für meine persönliche Auswahl gut gefahren. Wo es hakt, sind regelmäßig obskure Kabelklangtests und hochgelobte andere Voodooprodukte.

Hier würde ich übrigens, wenn ich nochmal starten würde und sämtliches "Zubehör" (Verstärker etc.) noch nicht hätte, ernsthaft überlegen, nicht unbedingt zu zögern sondern zuzugreifen: https://www.nubert.d...tab_show=tab_bargain
Nubert liefert die Testergebnisse unterschiedlicher Presse direkt online mit. Kann man ja mal lesen.

Hallo Andreas,

danke für deine Einschätzung, ähnlich sehe ich das auch. An meiner Kette würde ich erst einmal nichts ändern. Der Yamaha AX 497 sollte vollkommen ausreichend sein. Als Kabel nutze ich Meterware Kupfer 2,5 Quadrat. Einzig würde ich die Enden mit Bananas bestücken. Rein wegen dem Komfort.

Nubert beeindruckt mich schon, auch optisch. Die Threads zu Nubert sind alle schon älter und eher negativ. Ist das heute auch so? Mir würde die Nubert NuVero 110 gefallen. Im Test wird sie über den grünen Klee gelobt, aber das ist bei Heco Celan Revolution 9, Sonus Faber Sonetto III und Bowers & Wilkins 702 S2 auch nicht anders.

Was denn nun????????????? Ich weis, Probe hören!!!!!!!!!

Gruß Frank
,

BlackDream# (Beitrag #27) schrieb:

Was denn nun????????????? Ich weis, Probe hören!!!!

Exakt. Und das kann man auch zuerst mal bei nem Händler machen, ohne alle Lautsprecher nach Hause schleppen zu müssen.

Was dort nicht gefällt, gefällt zu Hause sehr wahrscheinlich auch nicht....

BlackDream# (Beitrag #27) schrieb:

Was denn nun?????????????

Verkaufe deinen Billigverstärker und hole dir die Nubert. Bzw: zuerst letzteres, dann der Verkauf.

Warum soll er sich denn jetzt etwas kaufen, wo er gar nicht weiß ob es ihm gefällt?
Und ob er weiß das er sich mit den Aktiven auch ein defektanfälligeres Konzept nach Hause holt?

Fragen über Fragen...

Hallo zusammen,

die nuBox, die nuLine und die nuVero sind passiv. Was soll an Aktiven problematisch sein? Meine Wohnung ist nahezu komplett verlinkt mit B&O aktiv Lautsprechern und das schon seit 2008. Absolut keine Probleme. Natürlich kann man auch mal Pech haben, aber das ist bei allen technischen Produkten möglich.

Was ist an dem Yamaha schlecht? Ich hatte einen Kollegen, absoluter Accuphase Jünger. Hat seinen alten Verstärker in Zahlung gegeben und für über 5000€ einen Neuen geordert. Der Alte war auch nur 5 Jahre alt. Er schwörte einen deutlichen Unterschied zu hören. Und schon sind wir wieder bei der Voodoo Geschichte. Ich habe meine 3 alten Geräte mal verglichen, natürlich nur an den ebenfalls alten Sabas. Ich höre keinen Unterschied mehr, liegt mit Sicherheit auch an meiner Hörschwäche im Hochtonbereich. Deshalb suche ich dennoch gute Lautsprecher die mir mit Sicherheit auch an meinem Yamaha oder Sansui Freude machen und ein ganz neues Hörgefühl vermitteln.

Gruß Frank

Mit Messungen kann man schon sehr gut vorhersagen wie ein Lautsprecher klingen wird (auch in einem bekannten Raum) aber dafür braucht man
a) sehr umfangreiche anechoische Messungen des Lautsprechers z.B. Spinorama
b) Messungen vom Raumverhalten
c) Tieferes Verständnis und Erfahrung in der Thematik
Da aber alle 3 Punkte im seltensten Fall leider erfüllt sind bleibt in der allermeisten Fällen nur der Hörtest im Raum aus.

Hallo Miteinander,

da uns die gegenwärtige Situation zu Recht an die Kette legt und Probehören im Geschäft nicht möglich ist, habe ich mich folgendermaßen entschieden. In die engere Wahl kommen folgende Standlautsprecher.
1. Nubert nuVero110
2. Nubert nuLine 334
3. Heco Celan Revolution 9

Ich denke, alle Drei sind fantastische Schallwandler. Letztendlich hat aber auch die Optik entschieden.
Bei mir zuhause passt die nuVero 110 in Goldbraun am Besten.
Ich habe Nubert angemailt um zu erfahren, ob meine Verstärker / Receiver ausreichend sind um das Potenzial der
Lautsprecher zu nutzen.

Ich habe es weiter oben schon beschrieben, zur Wahl als Verstärker stehen:
Yamaha AX 497
Sansui S-X900
Yamaha AX 530

Ob später noch ein edles Teil folgt das der Nubert wirklich gerecht wird steht auf einem anderen Blatt. Fürs Erste muss einer der Drei genügen.

Was meint ihr?

Gruß Frank

C a n t o n A 5 5 - absolut hörenswert.

Bei DER Verstärkerauswahl würde ich mich erstmal auf passive LS stürzen. Wenn du dann mit neuen LS denkst - da muss noch nen neuer Verstärker dran - kannst du dich da immer noch mit befassen. Die Vorhandenen (soweit sie einwandfrei laufen) sind doch gut.
Bei Lautsprechern würd ich mal ein-zwei (Versch Hersteller?) bestellen oder einiges Probehören und dann mitnehmen zum Zuhause hören.
Wenn HECO gut ankommt (hab ich doch richtig gelesen?) is das doch eig schon der Erste Kandidat würde ich denken? Modelle gibts ja genug. Mein persönlicher Tipp und Favorit wäre Dali - auch genug Modelle zur Auswahl... Canton hat meinen Ohren bisher aber auch immer gut gefallen - Ist halt Geschmackssache ...

BlackDream# (Beitrag #32) schrieb:

Meine Wohnung ist nahezu komplett verlinkt mit B&O aktiv Lautsprechern und das schon seit 2008. Absolut keine Probleme.

Dann empfehle ich erst recht die nuPro A-700.

Hallo zusammen,

um Missverständnisse zu vermeiden. Die Wohnung ist komplett ausgestattet mit B&O, daran wird sich auch nichts ändern. Die neuen Passivlautsprecher sind für meine Zweitanlage im Dachgeschoss.

Und ja, alle 3 Verstärker laufen noch einwandfrei, somit werde ich mir die Nubert nuVero 110 bestellen und zuerst mit dem jüngsten Yamaha AX 497 betreiben.

Schau mer mal!

Gruß Frank

Dachgeschoss ! ! ! - mit Dachschrägen und schwieriger Akustik. Darum bin ICH in meinen ausgebauten Keller geflüchtet.

Tja, wenn man denn einen Keller hat! Mein Haus steht an einem leichten Hang, da gibt es leider nur Erdgeschoss mit einer kompletten Wohnung, ersten Stock und das Dachgeschoss. Das es schwierig ist, dessen bin ich mir bewußt, deshalb fällt die Wahl jetzt auf die nuVero110. Dieser Standlautsprecher bietet die besten Einstellmöglichkeiten um Raummoden zu mindern bzw. zu eliminieren.

Übrigens hatte ich heute einen sehr netten und informativen Kontakt zur Fa. Nubert. Weiter oben habe ich ja meine 3 Verstärker aufgeführt und mir wurde tatsächlich zum Ältesten der 3 geraten. Er weist offensichtlich die besten Bauteile auf. Probieren werde ich wahrscheinlich alle 3, wobei ich nicht an Verstärkerklang innerhalb einer gleichwertigen Leistungsklasse glaube. Unterschiede wird man wahrscheinlich aufdecken wenn man es mal so richtig krachen lässt, da geht vor den Lautsprechern wahrscheinlich der ein oder andere Verstärker in die Knie. Da mögen hochpreisige Endstufen mit Sicherheit ihren Vorteil haben. Na ja, ich will jetzt keine Wissenschaft daraus machen. Im Vergleich zu meinen alten Sabas wird es sowieso den Wow Effekt geben und ich werde wahrscheinlich da oben übernachten.

Was mich ein wenig verwundert, Nubert Anhänger scheint es hier nicht so viele zu geben und die meisten Threads sind aus 2008 oder älter. Was spricht gegen Nubert wenn doch so wenig Erfahrung vorhanden ist. Die Qualität der Technik erscheint mir absolut top, dazu kommen akzeptable Preise und ein offensichtlich guter Service. Was ist es also?

Gruß und bleibt gesund

Frank

*hannesjo* (Beitrag #39) schrieb:

Dachgeschoss ! ! ! - mit Dachschrägen und schwieriger Akustik. :D

Keinerlei Problem mit "Dachgeschoss und Dachschrägen....

W e n n die Lautsprecherpositionierung absolut adäquat ist .... kann's stimmig werden. Hätte auch gern mein
riesiges Dachgeschoss ( 7 * 14 m Fläche ) für " meine Zwecke " nutzbar gemacht.

Bei " Nubert - Lautsprecher " scheiden sich halt die Geister, polarisieren - nicht konsensfähig.
Überaus neutral, detailtreu , fordernd , - etwas emotionslos ... " Präferenz und Gusto " ... wie fast immer - bei vielen Dingen !
Wer E S so mag , der hat den " Stein der Weisen " für sich gefunden .
Über die " Langzeittauglichkeit " - für mich die absolute Prämisse - können nur die eigenen Ohren das Urteil fällen.

- last but not least - " bleibt g e s u n d " ! ! !

hannesjo

Viele Nubertkunden sind gar nicht hier im Forum aktiv. Wenn ich mir meine Lautsprecher nicht selber bauen würde, dann hätte ich bestimmt auch Nuberts zu Hause stehen. Ein Freund von mir hat einfache Nubox-Modelle und die sind für ihren Preis richtig gut.
Ich würde auch den Sansui für die Boxen wählen. Ein ausgezeichneter Verstärker. Der Lag damals neu ja auch schon bei 1600 DM.

Flumme (Beitrag #43) schrieb:

Viele Nubertkunden sind gar nicht hier im Forum aktiv.

Viele Canton Kunden auch nicht...
Viele Focal Kunden auch nicht...
Viele.....

Kann der Argumentationskette nicht so ganz folgen...

BlackDream# (Beitrag #40) schrieb:

Was mich ein wenig verwundert, Nubert Anhänger scheint es hier nicht so viele zu geben und die meisten Threads sind aus 2008 oder älter. Was spricht gegen Nubert wenn doch so wenig Erfahrung vorhanden ist. Die Qualität der Technik erscheint mir absolut top, dazu kommen akzeptable Preise und ein offensichtlich guter Service. Was ist es also?

Wie kommst du darauf das hier wenig Erfahrung mit Nubert vorhanden ist? Nur weil Viele andere Lautsprecher vorgezogen haben und sie deshalb nicht mehr und nicht weniger Thema sind wie andere Marken?

Auch zu Qualität, Preisen sowie dem Service kann ich jetzt auch keinen Sonderstatus erkennen.

BlackDream# (Beitrag #32) schrieb:

Was soll an Aktiven problematisch sein?

Aktive Lautsprecher sind nicht gleich aktive Lautsprecher.
Bei solider Ware wo quasi nur die Endstufe und Aktivweiche/DSP in der Box sitzt haben Profi Hersteller natürlich eine einwandfreie Qualität und Haltbarkeit vorzuweisen,
schwierig wird es eher wenn viele Hifi Hersteller noch zusätzlich deutlich anfälligere Elektronik mit sämtlichen Steuer,Streaming usw. Features verbaut,
welche dadurch eben defektanfälliger werden.
Und da software gestützte Elektronik nicht allzeit reparabel sein wird, möchte ich diese in einem Lautsprecher nicht haben. Eins kaputt, alles kaputt...

Einfach mal einen solchen Lautsprecher in google eingeben und "defekt" dahinter setzen...

Sansui =

BlackDream# (Beitrag #40) schrieb:

... Was mich ein wenig verwundert, Nubert Anhänger scheint es hier nicht so viele zu geben und die meisten Threads sind aus 2008 oder älter. ...

Nubert hat ein rel. gut frequentiertes eigenes Forum: https://www.nubert-forum.de/nuforum/

Nubert hat ein rel. gut frequentiertes eigenes Forum

Manche böse Zungen würden heutzutage fast Filterblase dazu sagen.

Der große Nubert Thread in diesem Forum ist dem Mehrkanalbereich
http://www.hifi-foru...4113&back=&sort=&z=1

Recht habt ihr Alle irgendwo. Was mich jetzt der Fa. Nubert näher bringt ist der schnelle Kontakt und die gute Info. Ich habe gefragt ob meine 3 Verstärker kritisch sind. Hier im Forum liest man des Öfteren, dass Nubert leistungshungrig sind. Der Mitarbeiter hätte mir auch problemlos zu einem neuen Verstärker raten können, tat er aber nicht. Er bescheinigte mir, das alle 3 problemlos ihren Dienst verrichten. Ok, sind ja auch alle zwischen 90 un 120 Watt an 4 Ohm. Die Netzteile beim alten Yamaha und beim Sansui sind wahre Monster bis zu 530 watt Leistungsaufnahme. Der neuere Yamaha liefert da nur 220 Watt. Ich spreche jetzt nicht von der Wattangabe für die Lautsprecher sondern wann es warm wird für den Kollegen.

Zudem bietet Nubert direkten Kontakt, derzeit kostenlose Lieferung und 5 Jahre Garantie. Glaubt man dem Nubert Forum und den vielen Testurteilen, kann man mit Nubert nicht viel falsch machen.

Mal schauen, werde evtl. diese Woche noch bestellen.

Gruß und bleibt schön zuhause

Frank

BlackDream# (Beitrag #47) schrieb:

Zudem bietet Nubert direkten Kontakt, derzeit kostenlose Lieferung und 5 Jahre Garantie.

Direkten Kontakt kann man auch mit jedem anderen Hersteller herstellen, sei es mit dem Telefon oder per Mail. Antworten selbst per mail eigentlich immer zeitnah.
Kostenlose Lieferung ist Standard vieler Internethändler, bei Nubert immer nur befristet. 5 Jahre sind passiv eigentlich auch Standard,
Focal 10 Jahre, Dynaudio 8 Jahre, usw...

Ist aber immer recht lustig wie es Nubert schafft die geringeren Leistungen besser verkauft zu bekommen.

Ich weiß übrigens auch wie:

BlackDream# (Beitrag #47) schrieb:

Glaubt man dem Nubert Forum und den vielen Testurteilen, kann man mit Nubert nicht viel falsch machen.

Wird aber schon passen, schlecht sind die Lautsprecher ja beileibe nicht.

Na ja, so ein Teil ist wahrscheinlich gleich bei Lieferung defekt oder es läuft ewig. Somit ist die Garantiezeit relativ. Meine Saba AM140 sind knapp 40 Jahre alt und funktionieren. Das Problem sehe ich anderweitig. Z.B. HECO, hat man sich entschieden, sucht man einen Händler, auf der Website kann man nicht direkt bestellen. Hat man nun einen Händler ausgesucht, ich will jetzt keinen nennen, gibt dieser nur Gewährleistung. Garantie muss man beim Hersteller geltend machen. So ist es bei vielen Anbietern die unterschiedliche Vertriebswege nutzen. Schon gefällt mir wieder das Konzept von Nubert, Herstellung, Vertrieb und Service bzw. Garantie aus einer Hand.

Ich kenne dort niemanden und habe auch noch kein Produkt von Nubert. Wenn man aber Wochen im Web unterwegs ist und sich schlau macht, lernt man zu differenzieren und zieht den Kreis um das betreffende Produkt immer enger. Das mache ich seit Jahren mit allen Produkten so und wurde noch nie enttäuscht. Aus dem Alter der Spontankäufe (haben will) bin ich raus!

Derzeit bleibt ja nur das Onlinegeschäft mit der Option zurück zu senden. Davon bin ich allerdings kein Freund, aber das ist eine andere Geschichte.
Auf dem Schirm hatte ich nahezu alle Modelle die mir die Forumskollegen auch vorgeschlagen haben, sei es Dali, Sonus Faber, Klipsch, Canton, Elac, XTZ, Heco, Phonar, Canton, B&W oder Saxx nur um einige zu nennen. Alle in einer ähnlichen Preisspanne und wahrscheinlich ähnlicher Klangqualität. Unterschied? Wahrscheinlich nur das persönliche Hörempfinden!

Zudem gefällt mir die nuVero 110 in goldbraun ausgesprochen gut. Mein Dachgeschoss wird noch renoviert, da kann man noch viel anpassen und der Farbton ist neutraler als weiß oder schwarz. Aber auch dies ist wieder eine persönliche Empfindung. Jeder halt wie er mag.

Gruß und schönen Sonntag noch

Frank

Ich hab's getan!

Nach langer Recherche und ewigem Abwägen habe ich mich für die Nubert nuVero 110 entschieden und bestellt. Ich freue mich meine CD's neu zu entdecken. Das besondere Aha Erlebnis erwarte ich bei Pink Floyd, Verdi, Chopin und George Duke. Als Kind der 70er steht der Rock dieser Zeit im Focus, durch meine Frau bin ich auch ein wenig Klassik begeistert. Der Hammer ist aber guter (für meine Begriffe) Jazz.

Natürlich war Probe hören derzeit nicht möglich und ich habe aus rein rationalen Gesichtspunkten entschieden. Technische Daten, Meinungen aus diversen Foren, Tests der einschlägigen Seiten und natürlich der Optik. Nubert bietet 30 Tage Testzeitraum an, ich hoffe aber, meine Erwartungen werden übertroffen und ich bin hin und weg.

Ich freue mich wie ein kleines Kind zu Weihnachten und werde weiter berichten!

Liebe Grüße an alle in diesem hervorragenden Forum

Frank