LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

@ratrax
Na ja, 120Hz-BFI passt schon zum 2020er Thema, denke ich.
Steht auch im Thread-Titel.
Bei Nichtinteresse einfach weiterscrollen...

JCash (Beitrag #554) schrieb:

Wie gut sind denn die LG Nano Geräte? Ich habe gerade den Samsung Q7FN und spiele viel PS4, und wir schauen viel Netflix und Prime. Deshalb war ich bei Oled auch recht skeptisch. Sind die neuen Nano Geräte eine alternative? Und was muss man für abstriche machen? Was meint ihr würde der beste neue Nano von LG kosten? Dankeschön im voraus.

Dieser Post ist hier eigentlich ebenfalls nicht zu Hause.

JCash (Beitrag #554) schrieb:

Wie gut sind denn die LG Nano Geräte? Ich habe gerade den Samsung Q7FN und spiele viel PS4, und wir schauen viel Netflix und Prime. Deshalb war ich bei Oled auch recht skeptisch. Sind die neuen Nano Geräte eine alternative? Und was muss man für abstriche machen? Was meint ihr würde der beste neue Nano von LG kosten? Dankeschön im voraus.

Hier gehts um OLED, du bist hier leider völlig falsch.

Ssj3rd Ich wollte generell wissen was da so die leinung der Oled Fraktion so ist, da ich glaube dass die genug Ahnung haben und eventuell auch Erfahrung mit den Geräten.

Das wirst du hier nicht erwarten können.
Bessere Erfahrungen erhälst du in den entsprechenden Threads.

leo_62 (Beitrag #555) schrieb:

@ratrax Na ja, 120Hz-BFI passt schon zum 2020er Thema, denke ich. Steht auch im Thread-Titel. Bei Nichtinteresse einfach weiterscrollen... ;)

Ja, finde ich auch Interessant, aber wenn man wissen möchte WIE die Technik BISHER funktioniert hat, wurden bereits genug Threads in diesem hier verlinkt.

Wenn Celle schreibt was bei den neuen Geräten möglich sein sollte ist das auch voll ok, aber wenn dann Seitenlang diskutiert wird ob bei einem LCD oder OLED die BFI besser funktioniert ist das absolut OT und in den verlinkten Threads besser aufgehoben.

Und genau mit dem "einfach weiterscrollen" werden von Haus aus Interessante Threads mit OT weiter zugemüllt und verschwinden dann in der Belanglosigkeit weil niemand 100 Seiten durchscrollen will um an wirklich relevante Informationen zu kommen, worum es in dem jeweiligen Thread eigentlich gehen sollte.

pspierre (Beitrag #540) schrieb:

Mir ist klar dass ich mich hier mit solchen Statements nicht „beliebt“ mache . Das überlasse ich gern anderen „sich gegenseitig „ Ich schreibe hier für „ normale Reinleser“ die die etwas mehr Nüchternheit zur Thematik BFI an den OLEDs. verdienen .

Da fühle ich mich bspw. angesprochen. Ich lese hier (und im Thread zu den 9er Modellen) eher still mit. Bin auch nicht allzu tief in der Materie drin, versuche recht laienhaft abzuschätzen welche Features wohl wichtig sind für den OLED Kauf. Und da schätze ich deine Antworten sehr.
Natürlich "freuen" sich Technik affine und Hifi Verrückte (positiv gemeint) über neue Features und manches wird regelrecht herbei gesehnt. Dann neigt man aber automatisch auch dazu, schnell etwas aus der hohen Erwartung heraus überzubewerten. Ist manchmal auch nicht schlecht, wenn jemand da den Gegenpol übernimmt und den Mehrwert mancher Neuerungen etwas in Frage stellt.

Mein Fazit bisher: Für mich (ganz wenig Gaming, auch nur wenig Sport) lohnt es sich wohl nicht nur wegen BFI auf die neuen Modelle zu warten. Andererseits hab ich die besten Angebote für den 77C9 wohl eh verpasst und so eilig hab ichs auch nicht. Also warte ich wohl doch auf den CX

Die neuen Modelle werden aber auch nicht günstig Starten

Mal ein Slow-Motion-Video vom neuen BFI-Modus:

https://www.youtube.com/watch?v=waT5XSP6QZw

Da hätte ich jetzt ein Video mit einer schnellen Bewegung erwartet ...

Der schwarze Streifen wandert ja auch schnell durch das Bild.

Ach so ... das ist BSI, die Black Stripe Insertion

celle (Beitrag #563) schrieb:

Mal ein Slow-Motion-Video vom neuen BFI-Modus...

Um das vernünftig abbilden zu können müsste man aber das Panel per "Highspeed-Aufnahme" abfilmen mit > 120 FPS. Das Video ist das nicht, da sich der Elch bewegt, während der Balken durchläuft. Man sieht in dem Video vermutlich nur eine Art Interferenz zwischen Videofrequenz und Aufnahmefrequenz (mit einem Teil des Balkens?).

Servus

Habe ich dass denn richtig verstanden, dass das Ruckeln bei den neuen Geräten besser werden soll?

Ich verstehe die Technik nicht :)) warum läuft überhaupt ein schwarzer streifen durchs bild 😂wäre ohne nicht besser ?? Und ausgeschalteten BFI und MFI also sagen wir der kommende filmmaker mode wo alles aus ist, ist da der Schwarze Balken dann größer/langsamer/ oder garnicht vorhanden weil es ausgeschaltet ist ??

BFI hat seine Berechtigung, auch und gerade bei höherer Framerate

Oh Mann.........

Je höher die native Framerate , je deutlichst !!! geringer wird die. Verbesserungsrelevanz durch zusätzliche BFI .

Wer das nicht verstanden hat , hat Sorry , nicht mal den Wirkungsansatz Von BFI konsequent verinnerlicht .

Im Gegenteil ist BFI nur ein improvisierter Ersatz , der die Vorteile einer höheren Framerate und somit eh verkürzter Hold-Type Zeiten und seiner Auswirkung bei dynamischem Augenverhalten in Stark abgeschwächter Annäherung ein klein wenig simulieren kann , ohne jemals auch nur ansatzweise an die Vorteile echter erhöhter Framerates heran zu kommen .

Behaupte das Gegenteil deines Kommentares , und es wird ein Schuh draus .

Mit freundlichen Grüßen
Pspierre

Die wenigsten wollen HFR beim Film, also hat die Weiterentwicklung von BFI eine Berechtigung. Auch wenn es einigen nicht gefällt.

Würde mich auch interessieren. Nicht nur bezüglich der Bildqualität, sondern auch der Ausstattung wie z.B. HDMI Version etc.

Sorry,

mein psot bezog sich auf die Frage von JCash "Wie gut sind denn die LG Nano Geräte?"

JCash (Beitrag #554) schrieb:

Wie gut sind denn die LG Nano Geräte?

stevenskl (Beitrag #572) schrieb:

Würde mich auch interessieren. Nicht nur bezüglich der Bildqualität, sondern auch der Ausstattung wie z.B. HDMI Version etc.

Hier seid ihr falsch.
Die LG 2020er LCDs werden dort diskutiert:
LG 2020 Nano LCD

PapaMiraculi Das wurde mir bereits gesagt und ich habe zu den Nano Geräten auch gar nichts mehr geschehen.

JCash (Beitrag #568) schrieb:

Habe ich dass denn richtig verstanden, dass das Ruckeln bei den neuen Geräten besser werden soll?

Ja, die Ruckeln noch besser😂

tovaxxx (Beitrag #571) schrieb:

Die wenigsten wollen HFR beim Film, also hat die Weiterentwicklung von BFI eine Berechtigung. Auch wenn es einigen nicht gefällt. :X

Du schließt von einem Minderheitenwunsch auf die Allgemeinheit.
Dem ist außerhalb der eher kleinen eingeschworenen TV-Cine-Scene aber nicht so .
Der statistisch deutlichst mehrheitliche Oled-User benutzt zur allg Bildverbesserung bei Film durchaus in Wirklichkeit eine zumindest moderate Instanz einer FI .
Durch gleichzeitige Interpolation schärfeoptimiertre Zwischenbilder selbst geringer Zahl ergibt sich bereits ein spürbar schärferes Bewegtbild selbst bei statischem Auge .
Die Hold-Type Verkürzung durch selbst nur wenige hinzugewonnene Zwischenbilder ist dabei an der Optimierung Gesamteindruckes zur Bewegtschärfe zwar noch zusätzlich ein klein wenig beteiligt , verliert mit dem Zwischenframe selbst, und auch jedem weiteren Zwischenframe an eh schon kaum vorhandener Wirkrelevanz .

Die tritt situationsbezogen zusätzlich eh auch noch nur noch dann mit eh geringer Wirkrelevanz auf , wenn das Augenpaar sich Kontinuierlich über den Screen bewegen sollte , was wiederum aber ein sehphysiologischer Ausnahmefall ist, weil die Verfolgung bewegter Objekte intuitiv eher in Sakkadensprüngen , und nicht eher nur bewusst erzwungener Kontinuität erfolgt wie hier oft fälschlich angenommen , weshalb die hier häufig gezeigten Videos mit simuliert erzwungener continuierlicher Augenbewegung kaum die intuitiv normale Gebrauchsrealität beim Filmschauen repräsentiert .
Die theoretische Sicht auf die Dinge findet sich also kaum in der sehphysiologisch intuitiven Gebrauchs-Realität des Nutzers wieder.

Die theoretische und praktische Wirkrelevanz nähert sich also auch dadurch der Nichtigkeit .

Und in Situationen wo sie wirklich einmal kurz Wirkrelevant wäre, fördert sie gar bei Low-FR im Besonderen die Flimmer und Judderrelevanz und zeigt sich dann auch noch als zweischneidiges Schwert bei klassischer BFI .
Der Dreckeffekt wiederum wird zwar bei Scanning geringer, doch durch die nur Teilabdunkelung sinkt wiederum die eh theoretisch vorab schon als Sonderfall herbeigeredete mögliche Wirkrelevanz

Wie mans auch dreht und wendet, .... es bleiben auch theoriebereinigt erwartbar kaum bildrelevante Vorteile übrig .


Ein Feature fürs Wunschdenken sozusagen dessen Verzicht von LG bis 2019 einfach logische Konsequenz war.
Nichtige Wirkrelevanz bei zusätzlich aufgehalsten Problem und Zweischneidigkeit im erwartbaren Effekt.

In Wirklichkeit ist es am Oled ein Nice to have Feature zur Nerdbefriedigung im werblichen Umfeld möglichst langer Feature-Listen.
Narürlich darf auch dem bisherigen hochwertig-LCD-Käufer nicht der Eindruck vermittelt werden , dass da nunmehr was fehlen könnte, und um jegliche Nerd-Skepsis erst gar nicht tiefer aufkommen zu lassen bekommt die Cine Scene halt ihr Pflästerchen geklebt, auch wenn es zur Wundheilung an sich nicht wirklich So richtig beitragen kann.

Man schafft mentale Zufriedenheit an einer Kunden-Teilgruppe, die das halt so braucht um mit sich selbst im fachtheoretisch geistigen Einklang zu sein.
Marketing-Management um möglichst allen gefallen zu können....

Thats Business .....

Mit freundlichen Grüßen
Pspierre

...danke für die Pause.

pspierre (Beitrag #577) schrieb:

Später mehr .......... Pspierre

Ach lass mal.... gar nicht notwendig😉

Mehr gerne, aber im passenden Thread:

Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS

Servus

Ten things to know about 2020 LG TVs
https://www.dday.it/...o-di-tutti-i-modelli



source: [dday.it]

Gut, dann reden wir zur Abwechslung mal über DV-IQ !

Das aus meiner Sicht einzige neue Feature von echter Relevanz für alle vom Dau bis zum Nerd .

Was bisher verpönt war wird nun endlich mit Dolby-Segen hoffähig gemacht . Na dann muss es ja gut sein,🤭 ...... auch wenn es an sich ein alter Hut ist, den man hier etwas aufgebacken als frisch verkaufen will .

DIe an sich ausgelaatschte Eigenschaft Ambient-Sensoring einfach auf Herstellerebene zusätzlich zu betreiben ist ja nicht wirklich neu .
Macht mein 2015 er alles auch schon mit HDR10,..... so man will und ihn lässt, und funktionierte an sich schon bisher ganz gut.

Nerd-Skepsis/Ignoranz wie gehabt oder offene Begeisterung ? ..... was ist wohl von der Cine-Klientel denn für eine Reaktion zu erwarten......jetzt wo Dolby für diesen Leutchen endlich seinen segnenden Aufkleber drauf gemacht hat?

Ich denke das wurde höchste Zeit , damit das Festure endlich auf dem Film-Nerd-Ignoranz-Keller raus kann .

Und wieder werden sie sich zwischen dem immer mehr irrational dogmatisierten Filmmakermode und dem an sich besseren Bild entscheiden müssen , ..... die armen Kasper 🤭

..... denn ein Referenzmonitor arbeitet schlesslich nicht unter dynamisch wechselnden Bedingungen.
Darf er ja gar nicht, .... wo kämen wir da hin... dahin wäre die so wichtige Konstanz des künstlerisch geschaffenen Filmflusses in seinem Zeitablauf .
Alles wäre dahin , auf was man bisher so vorgeschoben stolz zumindest nach außen verargumentiert wert legte . Majestätsbdleidigung an der Filmkunst schlechthin , so man das entspr. bisheriger Argumetation zu liesse.

(Auch für das Kalibrierende Volk bräche eine bisher gut geschützte Welt zusammen... dahin die Doktrin dogmatischer Konstanz vertheoretisiert stabil fester Idealbeeingungen auf die man sich bis dahin so gemütlich stützen und daraus argumentieren konnte, hier schließlich eine kleine Wissenschaft im Kreise mitwissender zu pflegen, In der es kein abweichendes Argumentatives Eindringen von außen geben durfte.)

Eigentlich dürfen die Film-Kunst-Gläubigen ihren Segen dazu nicht geben , um in ihrer bisherigen Lächerlichkeit der Argumentation nicht noch unglaubwürdiger zu werden .

Das Beste am Filmmakermode wird letztlich Seine Abschaltbarkeit sein, wenn man von moderner Bildtechnik auf modernsten Displays sinnvoll was mitbekommen möchte .

Farb- und Brillanzreferezen der „Künstler“ am Referenzmonitor.. alles für die Katz und den Placebo-Eimer , sobald Ambient-Dynamik verordnet wird.
Diesem Lächerlichen Kartenhaus gehen nämlich sämtliche Argumente aus sobald man an diesem auch nur die geringste Varianz ein mal zulässt.

Viel Spaß in dieser pseudoküntlerischen mentalen Sackgasse all denen , die dem Quatsch immer noch gutgläubig folgen , und so einer folgerichtigen Entwicklung in einer neuen Symbiose von Kunst und Bildtechnik in fortschreitender Entwicklung hemmend entgegenstehen .

Denn die initialisierenden Bremser einer solchen Entwicklung schieben letztlich rein monetäre Probleme vor sich her , die sie öffentlich natürlich niemals eingestehen werden , so lange der Rubel auch so noch leidlich rollt .
Und die, die dieser vorgeschobenen Argumentation folgen , sind an sich nur verschaukelte Trittbrettfahrer deren man sich gerne bedient , um in „künstlerischer Duldungs-Starre“ noch so lange wie möglich verharren zu dürfen.
Denn wer sich bewegt, den kostet das Geld und somit Rendite .... und wer sich als erster bewegt , den kostet es gar am meisten .
Also Ist sich die Branche einig : am besten bliebe doch bitte alles wie es ist Man nennt das dann einfach Kunst und ist rationa-argumentativ fein aus allem raus , denn Kunst , auch an den Haaren herbeigezogen, ist schließlich moralisch nach außen unangreifbar , .... und das muss fürs Fußvolk dann halt genügen. Der Zweck heiligt die Mittel zum quasi Basistechnischen Film-Stillstand , der sich daraus ergiebt .


Lasst euch nicht vom „Filmmakermode“ verar....., denn die wollen nicht Euer , sondern nur ihr eigenes Bestes , und das gibts nur auf deren Konto .


Mit freundlichen Grüßen
Pspierre

Ich bin ein bisschen gespannt, ob der GX teurer wird als ein CX.
So richtig sehe ich da keinen Grund, weil der ja irgendwie old-style ist.

Aber auch bei mir könnte ich den vermutlich besser montieren.
Beim CX und den anderen, die so aufgebaut sind, sind die Vesa-Gewinde so tief, dass ein Halter, der schon früher mal an der Wand war und da noch ist, nicht so gut passt.

Man kann aber die vorhandenen VESA Befestigungen auch für die unten angesetzten VESA Montagebohrungen eines OLED "fit" machen, indem man an die vorhandenen VESA Tragschienen eine längere (allseits verfügbare und günstige) C-Schiene (Ausgangslänge z.B. 1m) schraubt, die man danach den Messungen entsprechend einkürzt. So habe ich das zumindest gemacht, um meinen neuen 65" OLED mit einer vorhandenen VESA-Wandhalterung, die nach ursprünglichem Standard höher befestigt war, zu verbinden, so dass der OLED-TV nachher wieder an der gleichen Position hing, wie der "alte" vorher.

Die "Modifikation" ist von Vorne nicht sichtbar und kann jederzeit auch für andere TVs geändert bzw. rückgängig gemacht werden.
Die einzige "handwerkliche" Tätigkeit wäre dann das Kürzen der o.a. Stahlschiene gemäß den Messungen.

hristoslav2 (Beitrag #581) schrieb:

Ten things to know about 2020 LG TVs https://www.dday.it/...o-di-tutti-i-modelli source: [dday.it]

Huch, der WX hat kein G-Sync/Freesync? Wie kommt denn das? Zu dünn, um die Technik zu implementieren?

ssj3rd (Beitrag #585) schrieb:

hristoslav2 (Beitrag #581) schrieb: Ten things to know about 2020 LG TVs https://www.dday.it/...o-di-tutti-i-modelli source: [dday.it] Huch, der WX hat kein G-Sync/Freesync? Wie kommt denn das? Zu dünn, um die Technik zu implementieren?

Wäre aber ein großes Manko

Grumbler (Beitrag #583) schrieb:

Ich bin ein bisschen gespannt, ob der GX teurer wird als ein CX. So richtig sehe ich da keinen Grund, weil der ja irgendwie old-style ist. Aber auch bei mir könnte ich den vermutlich besser montieren. Beim CX und den anderen, die so aufgebaut sind, sind die Vesa-Gewinde so tief, dass ein Halter, der schon früher mal an der Wand war und da noch ist, nicht so gut passt.

Ich denke schon, dass sich der GX preislich zum CX verhalten wird wie der E9 zum C9.

Ich find es schön, dass es andere auch gibt, welche die tiefe VESA Position stört. Ist für mich auch einer der Gründe, warum ich den GX dem CX vermutlich vorziehen werde. Außer Sony haut plötzlich den ultimativen TV passend zur PS5 noch raus. Aktuell sind hier die LGs definitiv erste Wahl.

Ich gehe davon aus, dass Sony zur IFA noch einen Top-OLED bringen wird.
Es wurde ja bei der CES ganz bewusst von Mid-Range-TVs gesprochen.
Also fehlt da noch etwas.....
Zudem soll ja auch dieses Jahr noch ein verbesserter Prozessor kommen.
Ich bin gespannt!

Und ein halbes Jahr LG das Feld überlassen, während der Preis der Geräte sinkt und Sony mit einem zigfach so hohem antreten muss?
Sollte der AH9 ein ähnliches Preisniveau des AF9/AG9 besitzen, erscheinen um die 3000 € für einen 55" mMn recht viel und nicht mehr "Mid-Range TV". Mehr "absolute High-End Klasse".
Beim AH10/AHX oder wie dann der neue Fernseher auch heißen mag, werden es wahrscheinlich noch mehr sein.

Finde die Veröffentlichungspolitik von Sony auch total bescheuert. So verliert man eher potentielle Käufer als alles andere.
Sie müssen sich sowieso ordentlich ins Zeug legen nachdem sich vom AG9 zum AF9 quasi nix getan hat...

Was spekuliert ihr wieviel der 65er CX bei der Einführung kosten wird?

3.299 €

Schätze ich auch.
Wobei ich ein klein bißchen Hoffnung auf 2.999,- habe...

Was ist denn dieses „hands free Voice“? Braucht man das ?

Sprachsteuerung über Micro am TV nicht an der FB.

Hat man beim zocken irgendwelche Vorteile durch BFi ?!

Ich warte ja so sehnlich auf ein Angebot des C9 in 55" für einen schlappen 1000er !

ich warte auch auf ein 77er unter 3k €

Da schließe ich mich an. GX in 77" für max. 5k€ gegen Ende des Jahres und ich könnte tatsächlich schwach werden - sofern LG hier auf die Panasonics aufgeschlossen hat. Design ist schon mal mega und die Specs lesen sich auch sehr gut für die 2020er.

>Karsten< (Beitrag #597) schrieb:

8) ich warte auch auf ein 77er unter 3k €

Wenn dein aktueller TV entsprechend lange hält viel Spaß beim warten.

Das LG leider das Monopol hat, mit den Displays. Hast wohl leider Recht und Probleme der Fertigung in den neuen Werken, kommen auch noch hinzu.

Das ist alles nur eine Frage der Zeit

48" soll ja zumindest weltweit gesehen eher eine Nische bedienen. Ebenso könnte ich mir vorstellen, dass eine weitere Nische doch dann insgesamt viele Leute interessieren könnte.

LG könnte doch auch mal endlich Zeit und Geld in ein richtiges RGB Panel stecken. Klar richtig "hell" wird dann nicht mehr sein. Es gibt aber eine Menge Szenarien wo die Helligkeit nicht das Hauptaugenmerk darstellt. Ich weiß die Hersteller werden gerne mit "immer größeren" Zahlen, aber richtig praxisrelavant ist das doch nur in wenigen Fällen.

Wer stellt sein TV (unabhängig ob LCD/OLED) auf die maximale Helligkeit. Ich kenne keinen, der über 50% hinausgeht. Ich z.B. habe 35% eingestellt.

Rollensatz (Beitrag #602) schrieb:

LG könnte doch auch mal endlich Zeit und Geld in ein richtiges RGB Panel stecken. Klar richtig "hell" wird dann nicht mehr sein. Es gibt aber eine Menge Szenarien wo die Helligkeit nicht das Hauptaugenmerk darstellt. Ich weiß die Hersteller werden gerne mit "immer größeren" Zahlen, aber richtig praxisrelavant ist das doch nur in wenigen Fällen.

Ohne den weißen Subpixel und der damit verbundenen Einbuße an Helligkeit ist vermutlich kein vernünftiges HDR mehr möglich. Das wird der Grund sein.

Aber gibt es nicht seit den 9er Modellen die Möglichkeit den weißen Subpixel zu deaktivieren? Dachte ich hätte da was gehört. Peak Luminance oder Ähnliches. Dadurch hast du ja de facto ein RGB Panel.
Das wird die X Serie sicher auch haben.