LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

@ Skarpin

I know, i know....

Ich wollte nur schon vorab etwas entschärfen

Ich habe ansonsten wirklich noch kein schöneres Bild auf einem Fernseher gesehen. Wer auf 3D ebenfalls nicht verzichten kann, der kommt beim EG nicht vorbei.

@ derdater79

Ich hatte das Glück mich im Saturn länger mit dem JS9590 herumzuspielen mit Material von meinem USB Stick. Die Farben sind zwar teilweise heller aber gerade Rot driftet oft ins Rosa und was ich beim Samsung schmerzlich vermisst habe war dieses schöne, tiefe, satte Blau wie ich es vom OLED her kenne, da half auch kein drehen an den Einstellungen.

@ Yappadappadu

Ich kann ja testweise mal mit deinen Einstellungen testen. Oder du mal mit meinen

Ok, hast Du auch die restlichen parat?

Im Moment nicht. Bin arbeiten. Machen wirs so: Wenn ich heute Abend daheim bin, nehme ich einfach deine. Sind ja alle original unverändert im preset, oder? Nix verändert? Dann geht's ja eh schnell

Ich kann Yappa verstehen der hat ja noch schlimmeres Banding als meiner.

http://fs2.directupload.net/images/150422/rikjdk97.jpg

ist der EC930V aber das Banding sieht schon fast aus wie bei Yappa, allerdings hab ich das die ersten 3 Monate nicht entdeckt und seh es auch nur bei dunkelgrauen (1-5 % grau) Testbildern ab 10 % bzw. 20 % ist davon nichts mehr zu sehen. Auch bei grauen Filmbereichen hab ichs nicht gesehen (Interstellar zum Beispiel). Einzig bei einer Folge "Allegiance" im Abspann hab ichs gesehen, weil die wohl falsch gemastered wurde (der Abspann ist normal schwarz bei dieser Folge war er aber irgendwie dunkelgrau als hätte der Typ beim Mastern, den falschen Videolevel genommen, ebenfalls bei Schwarzbild das war mehr grau als Schwarz) aber anonsten hab ichs nur einmal bei einem Film gesehen allerdings so minimal das mir das niemals aufgefallen wäre, wenn ich nicht die 1-5 % Bilder gesehen hätte man muss aber dazu sagen gerade bei Allegiance hat das Bild bei der Folge einen so heftigen Grauschleier das man so ziemlich alle Fehler sieht die man bei Grau haben kann (speziell auf OLED bezogen). Man sieht quasi jede schwäche des TFT Backplanes (auch meine schwarzen Cinema Balken sieht man die sich immernoch nicht beruhigt haben ).

Es sieht auf dem Bild oben übrigens harmloser aus in "echt" sieht das schon ne Nummer krasser aus. Aber ich habs 3 Monate nicht gemerkt und ich merks jetzt auch nicht (außer halt bei speziellen grautönen), weder beim Fußball noch bei anderen Sportarten von daher. Nicht so tragisch, bei Yappa siehts allerdings echt extrem aus.

@eishölle: Ja, unverändertes Cinema/Kino Preset. Hab die Kiste zwecks Vergleichbarkeit mit avforums Besitzern auf engl. umgestellt.

@Lostion: Dass ich es selbst bei ganzfarbigen Flächen sehe, lässt mich jedenfalls die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass bei mir irgendetwas nicht in Ordnung ist. Oder ich habe mittlerweile das Adlerauge dafür.

Jo aber hab Bilder im AVSForum gesehen da haben User ähnliche Probleme. Serierenstreuung mal wieder, ich muss aber ehrlich sagen, ich sehs nur bei grau. Grün und co wie gesagt überhaupt nicht von daher passt das (hätte mich auch gewundert hab ja 3 Monate lang damit geschaut und keine Probleme gesehen).

Einzig mein Balkenproblem besteht immernoch allerdings um einiges weniger als vorher. Hab im anderen Forum gelesen, dass man 4 Stunden den TV anlassen muss und dann ausschalten soll dann würde der Mechanismus aktiviert werden, dass könnte erklären wieso ich bei Interstellar (3 Stunden + 1 Serie Folge die 1 Stunde ging) keine Nachleuchter und co hatte. Hab ehrlich gesagt schon lange nicht mehr den TV, 4 Stunden am Stück laufen gehabt.

Freut mich aber dass das Problem wohl bei den 2015ern gefixxt wurde

Musste das Foto auf dem iPhone überbelichten, damit man es sieht, aber das vor Raabs Nase ist wahrscheinlich der linke Rand des dicken Bandingstreifens, den ich während dieser Außendisziplin nervend oft gesehen habe. Und eben ab und zu auch beim Sport.


Beim Sony LED TV ist davon im Vergleichsbild nichts zu sehen.


Insgesamt geht der OLED TV mit mieser Bildqualität aber auch einfach schonungsloser um als ein LED TV. Man sieht in den dunkleren Bereich Effekte, die an Dithering erinnert (könnte auch Artefaktbildung sein), während der LED TV einfach drüberbügelt. Schlag den Raab wird auf ProSieben HD nach wie vor nur in hochskalierter SD Qualität gezeigt.

vejita (Beitrag #3165) schrieb:

Skarpin (Beitrag #3164) schrieb: So unterschiedlich können Meinungen sein.Eishölle ist super zufrieden und bestätigte das es bis jetzt der beste TV ist, den er bis jetzt hatte.Und der Yappadappadu sucht die Nadel im Heuhaufen und ist unzufrieden mit dem TV :? würde ich so nicht sehen, aber durch die ganzen tests,beiträge und kritiken ist er vielleicht übersensibilisiert was fehler anbelangen. eigentlich schade da man jetzt nur noch probleme priorisiert anstatt das doch wahrscheinlich beste tv-bild zu geniessen.

priorisieren ist vielleicht der falsche Ausdruck, denn offensichtlich scheint man nun auch hier, die bereits in einigen anderen Tests erkannten Unzulänglichkeiten (die hier bis dato jedoch als nicht vorhanden abgetan worden sind) ebenfalls zu erkennen, wenn auch nicht jeder.
Es zeigt damit nur auf, das der TV auch nicht fehlerfrei, wie manche hier vielleicht gewünscht hätten.

Das die Bildqualität als solche top ist, steht dabei weiterhin außer Frage, allerdings gehört zur Bewertung "bestes Bild", dass es ohne jegliche Unzulänglichkeiten dargestellt wird.

Das die Bildqualität als solche top ist, steht dabei weiterhin außer Frage, allerdings gehört zur Bewertung "bestes Bild", dass es ohne jegliche Unzulänglichkeiten dargestellt wird.

Heißt also im Umkehrschluss, dass kein TV sich mit dem Titel "bestes Bild" schmücken darf weil kein TV da draußen perfekt ist.
Doch das behauptete auch niemand. Die Frage ist nur wie nah kommt TV XY dieser Definition.

Yappadappadu (Beitrag #3176) schrieb:

Sieht dann so aus im Vgl. LG 55EG960 4K OLED mit Sony 50W685 Full HD LED TV Na, welcher ist der OLED? Das Schwarz ist schon geil. :hail

Es schein fast so als wenn der EG immer noch einen leichten Grünstich hat aber nicht mehr so stark wie der EC
und das sieht man erst wenn ein LCD/LED daneben steht denn die gehen eher in Richtung rot. Trotzdem schade.

Der led hat einen rosastich.

http://www.hifi-foru...=17&postID=2988#2988

eishölle (Beitrag #3174) schrieb:

schließlich kann ich jetzt auf seinem Bild auch deutlich stärkeres Banding erkennen als bei mir. Das macht dann wahrscheinlich auch den Unterschied. Bei farbigen Flächen sehe ich nichts, auch nicht bei Fußball.

Übrigens: Banding beim Fußball liegt an der Art, wie der Rasen gemäht wurde

Ja, den perfekten TV gibt es LEIDER nicht !

und mit Sicherheit wird jeder noch so kritische irgendwann einen Fehler entdecken, den sieht er danach dann ständig

Am Ende wird es darauf hinauslaufen, welcher Fehler (Mangel) für wen am wenigsten ins Gewicht fällt, oder wie sehr empfänglich der jenige dafür ist oder nicht.
Was der eine als Mangel sieht, fällt dem anderen vielleicht nicht auf, oder aber, es ist wirklich noch weniger vorhanden (Serienstreuung)

Yappadappadu (Beitrag #3184) schrieb:

Musste das Foto auf dem iPhone überbelichten, damit man es sieht, aber das vor Raabs Nase ist wahrscheinlich der linke Rand des dicken Bandingstreifens, den ich während dieser Außendisziplin nervend oft gesehen habe. Und eben ab und zu auch beim Sport. Beim Sony LED TV ist davon im Vergleichsbild nichts zu sehen. Insgesamt geht der OLED TV mit mieser Bildqualität aber auch einfach schonungsloser um als ein LED TV. Man sieht in den dunkleren Bereich Effekte, die an Dithering erinnert (könnte auch Artefaktbildung sein), während der LED TV einfach drüberbügelt. Schlag den Raab wird auf ProSieben HD nach wie vor nur in hochskalierter SD Qualität gezeigt.

Ich seh das Banding links bei LED aber auch? Achte mal die Nase.

Ich habe geahnt, dass das jetzt jmd. sagen würde. Ist halt hochskaliertes SD, aber Du kannst mir glauben, dass das etwas anderes ist, als das, worauf ich mich beziehe. Nicht einfach, das zu fotografieren.

Bzgl. Ray-Blus Beobachtung: Der LED TV lief zu dem Zeitpunkt des Fotos mit Farbtemperatur Warm 1, während es beim OLED TV Warm 2 war. Habe den OLED jetzt auch mal auf Warm 1 gestellt und werde später das Burosch Bild anwerfen.

@ Yappadappadu

Das ist jetzt mit dem Film Preset (Werte unverändert)

Sieht ähnlich aus wie bei yappa

Hat lg im eg9609 noch immer keinen impuls modus untergebracht ?
Also ein ec930v mit 4k und ein bißchen mehr helligkeit zum doppelten preis , schade den das ist der einzige punkt der mich bei
Meinem ec930v stört.
Da bleibt wohl weiterhin plasma die nummer 1 in der bewegtbildschärfe , jetzt wird man sicher wieder den 50hz bug bemängeln.
Für mich bleibt plasma in dieser disziplin ungeschlagen , trumotion von lg ist sehr schlecht umgesetzt.

Geschmackssache, fand Plasmas vom Bewegbild immer schlechter als meine LCDs. Zwar schärfer aber das geruckel war unerträglich 50 hz bug noch dazu. Wie gesagt Geschmackssache.

eishölle (Beitrag #3194) schrieb:

@ Yappadappadu Das ist jetzt mit dem Film Preset (Werte unverändert)

Sag mal ist das oben ein Cinema Balken (ähnliches Problem hab ich ja auch)?

@Yappadappadu

Ich habe mir dein Vergleichsbild extra mal auf unserm PZ800 Plasma in maximaler Größe angeschaut. Schwarz ist da nur der EG9609, der Sony sieht eher bläulich aus, weiter sehe ich auf dem Foto eine ungleichmäßige Ausleuchtung des LCD und wie er im Gegensatz zum LG Details verschluckt.

Klar ist der LG mehrere Tausender teurer, er produziert aber eben ein wesentlich besseres Bild. Das kann ich zumindest sogar auf diesem Foto sehen.

Viele Grüße

@ Lostion

Ich sehe da nichts. Mit Balken hab ich ehrlich kein Problem.

Wie viele Stunden hat dein Panel schon auf dem Buckel?

eishölle (Beitrag #3194) schrieb:

@ Yappadappadu Das ist jetzt mit dem Film Preset (Werte unverändert)

Ja, der Banding Balken sieht schwächer ausgeprägt aus, also schiebe ich das auf das Foto. Man sieht auf meinem Bild, wie überstrahlt Schrift und Kodi Anzeige sind.

Auf diesem Foto könnte man meinen, es handele sich um zwei dünnere Balken.


Habe mal Gamma auf 2.4 gestellt und gestern Abend noch etwas Anime geschaut, aber immer wieder war der Balken zu sehen.

Hier noch ein Beispiel aus Games of Thrones (ignoriert die unterschiedlichen Farbtemperaturen und das miese Schwarz des Sony)


OLED allein mit jede Menge sichtbaren Rauschen/Artefakte und dem vertikalen Banding Streifen vor Danys Nase


Der LED hat quasi kein Rauschen, glättet das Ganze. Auf meinem Dell Monitor sehe ich davon auch nichts.


Je nach Material macht es, finde ich, auf dem OLED ausserdem einen grossen Unterschied, ob man die Rauschunterdrückung aktiviert (Niedrig reicht) hat oder nicht.
Den Unterschied habe ich bei der CL Auslosung, welche vor einem blauen (verrauschten) Hintergund abgehalten wurde, auf Eurosport HD als besonders deutlich wahrgenommen.

@Yappadappadu

Schaust du Eurosport HD und Sky per Entertain (IPTV)? Solche Artefakte sehe ich auf unserem 42PZ800 per MR303 auch, der PZ deckt die niedrige Bitrate von 9Mbit, bei einfarbigen Flächen, gnadenlos auf. Das gleiche Bild, per DVB-S zugespielt, sieht durch die wesentlich höhere Bitrate fehlerfrei aus.

Viele Grüße

Nein, ich habe Sky Sat (auf einer Dreambox 8000).

Die Sky Thrones Aufnahme ist mit 5 min Vorlauf/10 min Nachlauf 3072 MB gross/klein.
Zu Vergleichszwecken habe ich von dieser Episode (Season 5, Episode 1, Dany Drachenszene) auch eine 5 GB Datei vorliegen, die hochwertiger encodiert wurde. Die sieht aber, wenn ich mich richtig erinnere, leider auch nicht viel besser aus.

Aber mit diesem Rauschen könnte ich noch eher leben, als das Banding, welches ich nun leider sehr oft sehe.

Foto CL Auslosung zur Info, was ich mit dem blauen Hintergrund meine.
Aber wie sich die Einstellung Rauschunterdrückung auswirkt, sieht man nur auf einem Video.


Gibt seit heute das erste FW Update (03.03.06) für den EG9609. Keine Ahnung, was sich geändert hat, den Netflix/Amazon Statusbar Bug (popt alle 3 min auf) hat LG aber nicht gefixt.

Yappadappadu (Beitrag #3200) schrieb:

eishölle (Beitrag #3194) schrieb: @ Yappadappadu Das ist jetzt mit dem Film Preset (Werte unverändert) Ja, der Banding Balken sieht schwächer ausgeprägt aus, also schiebe ich das auf das Foto. Man sieht auf meinem Bild, wie überstrahlt Schrift und Kodi Anzeige sind. Auf diesem Foto könnte man meinen, es handele sich um zwei dünnere Balken. Habe mal Gamma auf 2.4 gestellt und gestern Abend noch etwas Anime geschaut, aber immer wieder war der Balken zu sehen. Hier noch ein Beispiel aus Games of Thrones (ignoriert die unterschiedlichen Farbtemperaturen und das miese Schwarz des Sony) OLED allein mit jede Menge sichtbaren Rauschen/Artefakte und dem vertikalen Banding Streifen vor Danys Nase Der LED hat quasi kein Rauschen, glättet das Ganze. Auf meinem Dell Monitor sehe ich davon auch nichts. Je nach Material macht es, finde ich, auf dem OLED ausserdem einen grossen Unterschied, ob man die Rauschunterdrückung aktiviert (Niedrig reicht) hat oder nicht. Den Unterschied habe ich bei der CL Auslosung, welche vor einem blauen (verrauschten) Hintergund abgehalten wurde, auf Eurosport HD als besonders deutlich wahrgenommen.

Das sieht ja heftig aus also so schlimm ist es bei mir dann doch nicht allerdings erkenn ich auf dem zweiten Bild oben auch ein Balken (cinema Balken?)

Das panel scheint echt nicht so das wahre zu sein. Das banding sehe ich bei meinem allerdings auch bei echtem content gerade bei shots wo die Kamera links oder rechts schwenkt je nach Hintergrund sieht mans dann doch recht leicht ist mir aber die ersten 3 monate nicht aufgefallen und nun seh ichs nur weil ichs auf testbildern gesehen habe

@eishölle

350 Stunden mittlerweile

Yappadappadu (Beitrag #3203) schrieb:

Gibt seit heute das erste FW Update (03.03.06) für den EG9609. Keine Ahnung, was sich geändert hat, den Netflix/Amazon Statusbar Bug (popt alle 3 min auf) hat LG aber nicht gefixt.

vielleicht war es lediglich das Update auf WebOS 2.0 welches bereits angekündigt wurde

Der TV hat doch werkseitig schon webOS 2.0 drauf.

@Yappadappadu

Das lustige ist dein linker Bandingstreifen ist exakt fast 1:1 auf der Position wie meiner vom EC930V, liegt das eventuell am "curved" Design? Hast du eigentlich "niedrig" oder "hoch" bei Schwarzwert? Weil bei den Game of Thrones Bildern sieht es verdächtig nach "hoch" aus.

Ich verwende ausnahmslos niedrig.
Ich zweifle mittlerweile auch an Steve Kemps (Bumtious) Aussage, die sagt niedrig = 0 - 255 und hoch = 16 - 235.

Das ist aber seltsam, hab zwar nicht die Serie (absolut nicht mein Genre) aber bei Daredevil gibts ähnliche Szenen aber so heftig krass sieht das nicht aus. Gut auf dem OLED sieht man die Kompressionsartefakte deutlich stärker als auf meinem LED (der auch deutlich heller ist und in 4K) aber bei dir sieht das schon krass aus. Obs an der 4K Skalierung liegt? LGs Skalierer sind ja jetzt nicht gerade die besten, dass fällt mir auch bei mir immer wieder auf wenn ich 720p iTunesfolgen schaue, die sind teilweise eine Qual.

OLED hat anscheinend leider auch Schattenseiten (vorallem anscheinend die Software von LG). Wobei man sagen muss die Szene sieht auf dem Sony auch verrauscht aus, da wirds nur ein wenig überdeckt von dem schlechten Schwarzwert.

Ich glaube allerdings auch, dass vor allem dieses Banding und Streifen auf curved präsenter sind als auf den flachen Modellen. Beim EA88xx wars ja genau so. Da hat man so gut wie gar nix gehört.

Schade, dass man wegen diesem curved Trend man einen manchmal beträtlich sichtbaren Teil der Bildqualität opfert. Wie gut, dass ich noch bis 2016 für einen OLED warten kann, bis die Kinderkrankheiten endlich ausgemerzt sind. Dann steht hoffentlich das nahezu perfekte Bild an

Abwarten ich glaub das dauert leider noch länger, hier kann man nur auf Sony/Panasonic/Samsung hoffen, gerade Sony wäre doch mal ein anständiger OLED ein Erfolgserlebnis aber ob das mit Panels von LG geht. Schwer zu sagen.

sabberwurst (Beitrag #3211) schrieb:

Schade, dass man wegen diesem curved Trend man einen manchmal beträtlich sichtbaren Teil der Bildqualität opfert.

Die flache Bauweise von LCD und Plasma hat doch auch schon Probleme verursacht. Bildqualität ist nie das Ziel.

es gibt doch einen anständigen OLED von SONY, allerdings bei ca. 35.000,00 € für ein 30" Gerät, dürfte es eher uninteressant sein für den Otto Normal User.

Bei den aktuell gängigen TV Diagonalen von 55 - 65" und mehr, wird SONY ebenso wie andere Hersteller auch ihre Probleme bei den Kosten in der Fertigung bekommen und für den Konsumerbereich werden dann vermutlich wieder Geräte auf den Markt kommen, die vom Kosten Nutzen Faktor auch nicht besser sein werden als aktuelle Geräte von LG

Link

Hab ich mal in Aktion gesehen brilliantes Ding.

Blöde Frage. Aber woher kommt kommt dieses Banding, wenn doch jeder Punkt einzeln leuchtet?

dann werde ich wohl nie ein in fast allen Belangen bekömmliches Bild bekommen, wenn wirtschaftliche Interessen überwiegen.

Das Banding rührt glaube ich von der unsauberen Ansteuerung der einzelnen Pixel her.

Jo und von der Herstellung wohl, da wohl auch nicht jeder Pixel gleich leuchtet. Wobei es den meisten wahrscheinlich gar nicht auffällt (ähnlich wie Banding/DSE bei LEDs wo man ja auch nur bei einfarbigen Flächen sieht) hat man dann aber solche Extremfälle wie bei Yappa, dann ist das schon ärgerlich.

sabberwurst (Beitrag #3217) schrieb:

dann werde ich wohl nie ein in fast allen Belangen bekömmliches Bild bekommen, wenn wirtschaftliche Interessen überwiegen.

Ich spekuliere da auch nur noch auf einen glücklichen Zufall

Kommt halt drauf an welches Modell man erwischt, hab beim EC930V auch schon welche ohne Bandingstreifen gesehen (zumindest keine großen sondern die kleinen) die hatten die waren dann aber leider rot grün verschmiert. Gibt glaub ich nur sehr wenige die überhaupt perfekt waren. Wird beim EG960V wohl nicht anders sein, der hat zwar keine Tints mehr aber dafür wohl vermehrt Banding, was man auf den Bildern ja auch sieht, die Streifen von Eishölle und Yappa sind ja fast identisch, nur dass Eishölle seiner deutlich weniger ist.

Zumindest hat man kein Clouding

dre23 (Beitrag #3216) schrieb:

Blöde Frage. Aber woher kommt kommt dieses Banding, wenn doch jeder Punkt einzeln leuchtet?

Das habe ich mich auch gerade gefragt!! Und wieso ist ein schwarzes Bild beim Oled überhaupt nicht schwarz, sondern leuchtet, als hätte er Hintergrundbeleuchtung Die Oleds dürften doch gar nicht leuchten. Die Oleds, die ich bisher mit eignem Auge gesehen habe - da war nichts mit Banding und wenn der Bildschirm schwarz war, dann sah der Oled aus, als sei er ausgeschaltet.

In welcher Umgebung hast du die OLEDs denn gesehen, Steven? Bei Umgebungslicht wirkt auch ein LCD schwarz. Erst wenn die Umgebung wirklich dunkel ist, kann man den Schwarzwert ordentlich beurteilen.

Ich finds schon ziemlich zum kotzen dass die Serienstreuung angeblich echt groß ist. Wenn ich all das lese dann muss man schon ordentlich Glück haben ein Gerät frei (oder annähernd frei) von den geschilderten Fehlern zu bekommen. Und das Traurige dass es die EG, genauso wie die EA oder EC Modelle betrifft.

steven0703 (Beitrag #3221) schrieb:

Und wieso ist ein schwarzes Bild beim Oled überhaupt nicht schwarz, sondern leuchtet, als hätte er Hintergrundbeleuchtung :?

Das sind keine schwarzen Bilder. Die Probleme treten nahe Schwarz auf.

Anpera (Beitrag #3222) schrieb:

In welcher Umgebung hast du die OLEDs denn gesehen, Steven? Bei Umgebungslicht wirkt auch ein LCD schwarz. Erst wenn die Umgebung wirklich dunkel ist, kann man den Schwarzwert ordentlich beurteilen.

Zuhause bei einem Freund. Der hat den Samsung Oled Das war auch abends und für mich bezüglich Bildqualität überhaupt nicht zu vergleichen, mit einem normalen Led. Ich kenne mich bei Oled's natürlich nicht aus. Computer Bild hat bei dem neuen LG 55EG9609 herausgefunden, dass bei einer Helligkeitseinstellung ab 60 (Einstellung bis 100 möglich) es zu kleinen Lichhöfen kommt. Daher wird dort dringend empfohlen, die Voreinstellung dort so zu lassen (bei 52). Vielleicht ist das ja auch das Problem, welches hier angesprochen wird?!