55/65 EF 9509 "FLACHER" 4K OLED 2015

Also hat sich scheinbar weder an der Technik noch am Panel etwas geändert bis auf das es nicht mehr gebogen ist !
Aber warum unterstützt dann der EF9509 offiziell HDR und der EG9609 nicht !? Oder ist das noch garnicht bestätigt ?

@orgl11:
Vielen Dank für die Fotos. Die Randabdunklung ist auf den Bildern nicht besonders stark ausgeprägt.
In der Mitte erkennt man den typischen dicken vertikalen Balken.

Hast Du die von mir erwähnten Videos, wie beschrieben, per USB eingespielt?

@norbert.s

Es gibt 25p BluRays Die Udo Honig Story ist zum Beispiel eine davon

Mediainfo:

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 4 frames
Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Dauer : 1h 28min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 23,3 Mbps
maximale Bitrate : 38,0 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : MBAFF
Bits/(Pixel*Frame) : 0.450
Stream-Größe : 14,4 GiB (95%)

kalle1111 (Beitrag #52) schrieb:

Nearblack is back. http://www.avsforum....-5.html#post37269018

Ich habe es auch gerade im AVSForum gelesen und gesehen. Tolles Bild mit den Abstufungen, da sieht man schön wie es zu den unteren dunkleren Stufen zunimmt. Dass die untersten Stufen gar nicht darstellbar währen ist sicherlich nur eine Einstellungssache.

Skarpin (Beitrag #48) schrieb:

Solange es im Normalen Betrieb nicht stört oder auffällt ist doch alles gut.Das 5%Bild benutzt doch kein Mensch im Normalen Betrieb. Oder gibt es irgendwelche Ausnahmen?

5 IRE kommt ständig irgendwo in einer der Farben vor. Nur dass es natürlich nicht in jeder Bildsituation auffällt und relevant ist. Die wenigen Bildsituation können einem aber das Gerät (eventuell) vermiesen. Für den Kaufpreis erwarte ich persönlich mehr. Da kann ja mein Plasma mehr - zwar technisch bedingt mit reduzierter räumlicher Graustufenauflösung, aber dafür perfekt homogen.

Testbilder sind ja schließlich auch dafür da, die Fehler besonders deutlich herauszustellen.

Servus

Lostion (Beitrag #55) schrieb:

Es gibt 25p BluRays... Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS

Das ist genau diese Begriffsverwirrung, die ich meinte im letzten Beitrag.

Ist die Blu-ray nun 1080p/25 oder 1080i/50 (mit 25 Vollbilder in 50 Halbbilder aufgeteilt). Letzteres entspricht dem Standard.
Im Internet finde ich sogar je nach Seite die Angaben 1080i/25 (!) und 1080i/50 und 1080p. :-)

Servus

langsam wirds albern orgl11 kauft ihn, er wird auf fehlersuche geschickt
die anderen schnattern von 24p blus..und und

fetzt hier weiter so

spass beiseite vielleicht alles löschen, was nicht zum flat oled gehört,mein spam auch gleich mit

wollte den fred nur buchen

Yappadappadu (Beitrag #54) schrieb:

Hast Du die von mir erwähnten Videos, wie beschrieben, per USB eingespielt?

Wurde alles über USB eingespielt.

Sorry, das BD-Thema wurde ausgelöst durch die Suche nach passenden Blu-rays zum Test der Bewegungsdarstellung der neuen OLEDs.
Siehe ab Beitrag #11.

Ich hör' auch schon auf damit. :-)

Servus

norbert.s (Beitrag #4) schrieb:

Endlich Non-Curved! :-) Servus

Endlich ein Flat TV

auch hier gibts wohl eine grössere streuung

der user damiang1 berichtet anderes

orgl11 (Beitrag #47) schrieb:

Hallo, habe ja nun seit Freitag ( siehe mein Kauf ) den 55EF9509 und bin total begeistert. Mein "EX" war ja ein Sony 40Z4500, welcher mir die letzten 7 Jahre treu gedient hat, aber nach unserem Umzug musste etwas größeres und aktuelles her. Leider hatte ich bis jetzt noch keine Zeit um alles zu erkunden. Habe mehr oder weniger Out of the Box einige Sachen mal durchprobiert... - Sat-TV ... ob 720p oder 1080i waren sehr gut, selbst SD konnte man schauen. - Fussball ... sehr gut, Nachzieheffekte konnte ich nicht feststellen, da ist er besser, als mein alter TV und das war eigentlich auch meine größte Sorge -Mediaplayer ... sehr gut, verschiedene Avi oder MKV´s über Stick oder Netzwerk probiert, hat alles abgespielt und die Qualität je nach Ausgangsmaterial sehr gut. -Amazon Video ... läuft, aber in einer mäßigen Qualität, konnte es bis jetzt auch nur in einem schwachen Wlan testen. Was Schwarzwert, Kontrast oder Farbdarstellung betrifft...ich finde es einfach nur Klasse. Bin natürlich ein Laie, was die professionelle Beurteilung betrifft. Die Helligkeit ist für mich auch sehr gut, wobei die Einstellungen bei der Helligkeit 50 von 100 und beim Oled-Licht 60 von 100 sind. @Yappadappadu wie gewünscht habe ich mal ein paar Fotos im abgedunkelten Raum gemacht, es ist natürlich dann schwierig zu fokusieren, ich hoffe es reicht erstmal so. Falls das auf dem 5% Bild die schwarzen Ränder sein sollen, im normalen Fernsehbild kann ich davon nix sehen. Am Rande .. der TV-Ständer wird über 3 Laschen, welche jeweils 2 Befestigungslöcher haben, fixiert, komischerweise waren aber nur 5 Schrauben dabei. Dachte erst Euronics hätte eine vergessen, war aber nicht so und laut Beschreibung wurden auch nur 5 mitgeliefert...LG wird sich schon was dabei gedacht haben. Grüße. Frank

Sagt mal bin ich blöd oder sieht der TV auf den Bildern gebogen aus?

Blöd vielleicht nicht,aber blind.

Jetzt wo du es sagst sieht er für mich auch aus wie ein EG9609

Der Fuss ist aber nicht curved sonder gerade beim Käufer, sollte der EF sein.

siehe Bilder Curved vs Flat

Vielleicht sieht es so besser nach Flat aus...manche versuchen hier wirklich das Haar in der Suppe zu finden.
Nicht so auf das "Board" achten...der Fernseher hatte Priorität und jetzt wird das passende Regal gesucht.

Skarpin (Beitrag #64) schrieb:

Blöd vielleicht nicht,aber blind. :D

LG kann sich einfach nicht von der Kurve trennen Jetzt machen sie sogar die Flachen in gebogener weise

straight curve special design

@orgl11

Das war ja auch als Scherz gemeint, fühl dich nicht gleich angegriffen

@orgl11: Du scheinst einen hellen Raum zu haben. Welche Einstellung nutzt du bei OLED Licht ?
Helligkeit müsste Standard 54 sein für den optimalen Schwarzwert. Kannst du bei Tageslicht den
Energiesparmodus auf Automatisch nutzen oder wirkt dann das Bild etwas zu dunkel/matt/grau ?

Aktuell ist bei mir Oled-Licht auf 60/100 und Helligkeit 50/100.
Energiesparen aus.

Wenn ich Energiesparen auf automatisch setze, dann wird der TV nur minimal dunkler...sieht immer noch sehr gut aus. In diesem Fall kann ich am Oled-Licht nichts mehr regeln.
Man müsste mal beobachten wie die Helligkeit sich verhält, wenn es langsam dunkler wird.

norbert.s (Beitrag #56) schrieb:

kalle1111 (Beitrag #52) schrieb: Nearblack is back. http://www.avsforum....-5.html#post37269018 Ich habe es auch gerade im AVSForum gelesen und gesehen. Tolles Bild mit den Abstufungen, da sieht man schön wie es zu den unteren dunkleren Stufen zunimmt. Das die untersten Stufen gar nicht darstellbar währen ist sicherlich nur eine Einstellungssache.

Panasonic hat das Problem am eigenen Modell "behoben":

http://www.digitalfe...heraus.131840.0.html

...An ebendiesem Beispiel erläutert Sowa, was Panasonics neuer OLED-TV der Konkurrenz voraushat. Und in der Tat kann die Präsentation beeindrucken. Der Helligkeitsverkauf in dunklen Bildbereichen ist linearer, die OLED-Pixel (bei schwarzem Bild sind sie schlicht ausgeschaltet) schalten schneller um, sodass in sehr dunklen Bereichen mehr Details sichtbar sind...

Ich bin gespannt, ob da mehr dran ist als nur Marketing. Wenn dann noch BFI beim Pana dabei ist, muss man wirklich darüber nachdenken, ob man nicht ein bissel mehr Geld in die Hand nimmt...

vejita (Beitrag #62) schrieb:

auch hier gibts wohl eine grössere streuung der user damiang1 berichtet anderes

Looks like it is definitely panel lottery time.

;-(

Servus

norbert.s (Beitrag #57) schrieb:

Lostion (Beitrag #55) schrieb: Es gibt 25p BluRays... Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS Das ist genau diese Begriffsverwirrung, die ich meinte im letzten Beitrag. Ist die Blu-ray nun 1080p/25 oder 1080i/50 (mit 25 Vollbilder in 50 Halbbilder aufgeteilt). Letzteres entspricht dem Standard. Im Internet finde ich sogar je nach Seite die Angaben 1080i/25 (!) und 1080i/50 und 1080p. :-) Servus

Steht doch da 25 Vollbilder, wäre sie 50 Halbbilder würde das da stehen und nein 25p entspricht zwar nicht dem Standard wird heute aber fast bei 98 % der deutschen Produktionen verwendet. 1080i/25 gibt es nicht und die gepostete Media Info ist 1:1 von meiner Leihbluray nur eben ohne Ton, Kapitel und Menü (uninteressant in dem Fall).

Chad B im AVS Thread behauptet, bei den von ihm kalibrierten EGs würde es keine Near Black Uniformity Probleme und auch keine Schwierigkeiten in der Darstellung dunkelster Grautöne nahe 0 Black geben. Somit scheint die Ankündigung von Panasonic vielleicht etwas übertrieben zu sein, wenn man die Performance mit einem vernünftig kalibrierten LG EG (EF?) vergleicht.

Übrigens: Es wurde hier doch schon das Patent (Patentanmeldung?) von LG zu dieser Problematik erwähnt. Ich hab es mir noch nicht angesehen, aber wenn es im März 2015 veröffentlicht wurde (wohl als Anmeldung), dann erfolgte diese Veröffentlichung 18 Monate nach dem Anmeldetag. Dies bedeutet, dass die Techniker von LG das dort Geschriebene schon Ende 2013 (wenn nicht früher) verfasst haben. Sich dann hinzustellen und so zu tun, dass sie diese Probleme nicht gekannt haben, ist schon ein wenig frech. Jetzt stellt sich natürlich die Frage, ob das Feintuning von Panasonic nicht unter das Patent fällt und somit (evtl. erst zukünftig nach Erteilung des Patentes) lizenzpflichtig wäre? Hieraus könnte man auch mutmaßen, dass es einen Deal zwischen den beiden Anbietern bezüglich der Implementierung dieses Feintunings gibt oder geben könnte, sodass auch die neueren LG Panels von Panasonics Feintuning-Details profitieren würden.

Was meint ihr?

@orgl11
So wie es sich liest wirst du ja deinen TV behalten und nicht zurückschicken. Da ja immer noch nicht ganz klar ist ob das Near-Black Problem mithilfe des Softwarealgorithmus sich mit der Zeit verbessert oder gleich bleibt, könntest du ja in bestimmen Zeitintervallen erneut Bilder machen und abschätzen ob sich was verändert hat.
Vielleicht so alle 100 Betriebsstunden. So könnte wir mal sehen ob die Hoffnung, dass sich das mit der Zeit etwas bessert, berechtigt ist.
Wünsche dir aber ersteinmal viel Spaß mit deinem neuen TV. Hoffe das dir die Freunde an diesem Gerät noch lange erhalten bleibt .

Jungholtz (Beitrag #74) schrieb:

Was meint ihr?

Ich meine Behauptungen sind gut aber Beweise (Fotos) sind besser denn wenn das Problem hardwareseitig ist
dann helfen weder Kalibrierung noch Softwaretuning. Man müsste wissen wie ein OLED Panel hergestellt wird.

Ich sehe die Sache realistisch und wenn man bedenkt, dass bisher alle LG OLED Geräte davon betroffen sind
(EA->EC->EG->EF) dann muss man schon einsehen, dass es wohl noch etwas dauern wird bis es beseitig ist.

Das erinnert mich etwas an das Bandingproblem der LG LCD/LED Geräte mit FALD (LX->LEX->LW->LM->UC)
welches nach über 5 Jahren leider immer noch vorhanden war und nun scheinbar auf OLED übertragen wurde.

Ich bin auch gespannt, ob das Problem sich von alleine löst, wenn das Panel die ersten paar 100 Stunden "heranreift". Gegenüber meinem homogenen Plasma ohne Randabdunklung will ich da keine Kompromisse eingehen und warte lieber noch 1-2 Jahre, wenn LG es noch nicht in den Griff bekommen hat.

Hat gerade wer nen Link wo man die Testbilder downloaden kann? Also grau ire 5% usw, ich habe den EG9509 Täglich mindestens 8 Stunden in gebrauch und mich würde interessieren ob sich das verbessert hat .

Hier: http://www.avsforum....mp4-calibration.html
Einfach die MP4 (.exe) herunterladen und ausführen/entpacken, Testvideos findest Du z.B. in: MP4-2c\ChromaPure Fields\5% Grayscale

Danke dir Yappadappadu!

Hallo,

bei uns steht der 55er seit ca. 2 wochen im Laden, hab leider bisher noch nicht die Zeit gefunden mich intensiver damit zu beschäftigen.
Was mir aber im Vorbeigehen im Laden aufgefallen ist, vielleicht steht das auch schon hier - gebe zu alles nur überflogen gelesen zu haben
Bei bläulich oder grauem unifarbenem Hintergund entsteht eine auffällige dunkle Wolke um das "Servus TV Logo".
Das ist hier auch auf den ersten Bildern zu sehen.

Ansonsten gefällt mir das Bild (lediglich mit normalem TV Material gesehen) sehr gut.

Gruß Leo

Das ist normal, weil er das Logo und den anliegenden Bereich drumherum dimmt. Eine Maßnahme gegen Einbrennen/Nachleuchten.

Nadir (Beitrag #75) schrieb:

Da ja immer noch nicht ganz klar ist ob das Near-Black Problem mithilfe des Softwarealgorithmus sich mit der Zeit verbessert oder gleich bleibt, könntest du ja in bestimmen Zeitintervallen erneut Bilder machen und abschätzen ob sich was verändert hat.

Kann zwar nur für den 65EC970V sprechen, aber dort verbessert der Algorithmus nichts bei den dunklen Seitenrändern - selbst nach 750 Stunden Betrieb. Lediglich die vertikalen Bandingstreifen werden davon beeinflusst und ändern öfter mal die Position, verschwinden aber nicht ganz. Vermutlich werden auch Einbrenner / Nachleuchter vom Algorithmus ausgeglichen, davon ist trotz Gaming nichts bei mir sichtbar.

Von der Vermutung, dass das Banding bzw. die Ränder vom gebogenen Panel ausgelöst wurde, kann man sich leider verabschieden. Bleibt noch die Hoffnung, dass mit Produktionsdatum September die Panels homogener werden, oder Panasonic tatsächlich ein Wunder gelungen ist, um OLED endlich ohne Einschränkungen genießen zu können.

Beim EG verändert sich auch der Vignetteneffekt im Laufe der Zeit.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-312-61.html

Kann, muss aber nicht.

Ich habe noch keine Beweisfotos gesehen, die die Änderungen nicht dokumentieren. Viele werfen viel zu früh schon das Handtuch. Auch hängt es davon ab, wie der Algorithmus nach individuellen Nutzerprofil arbeiten kann. "Lostion" hat es ja anschaulich dokumentiert wie, träge das System noch reagiert und auch fehlgeleitet werden kann.

Durch wachsende Erfahrungen mit OLED, IGZO und dem Software-Algorithmus sollte sich das in kommenden Generationen sicherlich noch verbessern lassen. Ob flat oder curved spielt da m.E. aber wirklich keine große Rolle, eher die Pixelanzahl, weil je mehr Pixel, desto mehr Wärme wird produziert und desto filigraner wird das System.

Du meinst: 4K mehr als 2K und 65" mehr als 55"? So hatte ich die bisherigen Usermeldungen jedenfalls interpretiert.

Ja.

Hat denn jetzt schon jemand seinen 55EF9509 an die Wand gestellt? Ich meine natürlich an der Wand befestigt, was sonst?
Meiner steht noch auf einem HiFi-Rack, was aber demnächst durch ein Lowboard ersetzt wird, und dann soll er an die Wand. Die LG-eigene Wandhalterung ist wohl nicht lieferbar, aber auch nicht wirklich erforderlich. Habe im Net zwei gefunden, die passen müssten:

http://www.lcdwandha...omb-quick-level.html
http://www.lcdwandha...ndhalter/ledfix.html

Was meint ihr dazu?

Gruß, Gerd

rolodex, oder die:

AMAZON

das müsste mit einer "vogel's" 63xx besser zu erledigen sein, zweck flexibilität und nicht so starr an der wand. und da müsste er bei mir auf jeden fall hin!

ein sehr, sehr interassantes gerät ........................

und könnte einzigst zum sehr teuren pana954 eine alternative darstellen.

Hallo an alle , ich habe am Donnerstag meinen 65EF9509 bekommen , und habe im Thread "LG Wandhalterung " schon einiges geschrieben und Fotos von meiner Eigenbau - Wandhalterung eingestellt. Leider bekomme ich in dem Thread keine Antwort auf meine Fragen . Vielleicht wird mir ja hier geholfen... Ich bekomme die Sat Sender leider nicht in meine Wunschreihenfolge sortiert . Kann mir hier jemand einen Tipp geben ? Ein Export der Senderliste ist auch nicht möglich , bzw. ich habe noch keine Möglichkeit eines Exports gefunden.

Danke für eure Ratschläge

Oh der erste mit dem 65EF9509.
Glückwunsch

Hängt der nicht etwas zu hoch? Bildmitte sollte Augenhöhe beim Sitzen sein.

Die Wandhalterung sieht etwas abenteuerlich aus. Genau erkennen kann ich aber die
Konstruktion nicht. Hast du da mehr Details? Will meinen dann auch an die Wand hängen.

Ich würde wahrscheinlich eher zur LG eigenen OTW150 Wandhalterung greifen.
Sieht mit dem 65EF9509 dann so aus:
https://www.avforums...age-38#post-22654962
https://www.avforums...age-39#post-22655185

Muss noch herausfinden, wieviele Zentimeter sie sich herausfahren lässt.

Die EF Modelle haben es nun endlich auch in die Schweiz geschafft.
Den 65" gibts für 5999CHF. Bei 5000 schlag ich zu

@Frozone1981

Und bei wem? Ich habe nur bei Digi was online gefunden - jedoch für 6700.--.

Gruss

ED-209

Klick mich

Hier Überlege mir auch einen Kauf in der Schweiz. Bin hier noch ein paar Monate und die Geräte sind für gewöhnlich günstiger als in Deutschland. Mal schauen wie sich der Preis noch entwickelt.

Grüsse

Er heisst 65EF950V in der Schweiz. Darüber findet man dann auch das Angebot von w4cht3l auf www.toppreise.ch
Letzte Woche wurde er noch nicht mal auf der LG CH Seite geführt.

Yappadappadu (Beitrag #94) schrieb:

Ich würde wahrscheinlich eher zur LG eigenen OTW150 Wandhalterung greifen. Sieht mit dem 65EF9509 dann so aus: https://www.avforums...age-38#post-22654962 https://www.avforums...age-39#post-22655185 Muss noch herausfinden, wieviele Zentimeter sie sich herausfahren lässt.

Habe die Halterung gerade beim Euronics-Händler bestellt. Lieferzeit 7 - 10 Tage, Preis: 99 €.

Gruß, Gerd

Wäre schön, wenn Du ein paar Fotos posten könntest, sobald Wandhalterung und TV installiert sind.

rolodex (Beitrag #99) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #94) schrieb: Ich würde wahrscheinlich eher zur LG eigenen OTW150 Wandhalterung greifen. Sieht mit dem 65EF9509 dann so aus: https://www.avforums...age-38#post-22654962 https://www.avforums...age-39#post-22655185 Muss noch herausfinden, wieviele Zentimeter sie sich herausfahren lässt. Habe die Halterung gerade beim Euronics-Händler bestellt. Lieferzeit 7 - 10 Tage, Preis: 99 €. Gruß, Gerd

Echt jetz? Wie geil ist das denn? Laut LG gibt es die otw 150 in Deutschland nicht. Oder bestellt Euronics die im Ausland?