IFA 2018: Sony AF9 OLED mit X1-Ultimate-Prozessor

Onbekend (Beitrag #1351) schrieb:

- Kaufen mit Rückgaberecht und zu Hause vergleichen...

Das ist eigentlich sowieso die einzig sichere Methode.
Jeder legt die Schwerpunkte bei den TVs anders.
Daher sind Tests (selbst die sehr guten von Digitalfernsehen) nur ein Anhalt.
Wenn Rtings z.B. sagt, dass zwischen AF9 und C8 fast keine Unterschiede sind, dann ist trotzdem Vorsicht geboten, denn zwischen LG und Sony liegen nunmal gerade im Bereich der Bildnachbearbeitung/Motion schon recht deutliche Unterschiede.

Für mich stellt sich mehr und mehr die Frage was überhaupt das echte Bild ist, welches der Regisseur mir zeigen will. Jeder TV stellt das Bild nach eigenen Filtern anders dar. Ob jetzt mehr Details im dunklen liegen sollen oder nicht, lässt sich mit dem TV gut einstellen. Aber ist das gewollt? Gerade bei the descent hatte ich mich beim zweiten Mal sehen umso mehr verjag, weil eine der Kreaturen bereits sehr früh an der Decke hängt. Beim AF8 wäre wohl der aha Effekt gekommen, beim AF9 hätte man es wohl schon früher gesehen.

Da hab ich gern ein anderes Bild als wie sich der Regisseur das vorstellt... Solo, SW E8, Walking Dead uvm. sind Beispiele die einfach deutlich besser aussehen könnten. Willst du den TV eher als Monitor nutzen greif zu einem Panasonic und lass dir diesen kalibrieren, Bildverschlimmbesserer kannst dann ja alle deaktivieren.

Warum sollte man das tun? Kann man den Sony nicht kalibrieren?

Doch, lässt sich jeder OLED. Der Pana halt am genauesten am Richtwert.

Heissluftofen1 (Beitrag #1355) schrieb:

Für mich stellt sich mehr und mehr die Frage was überhaupt das echte Bild ist

Nein die Frage ist für mich eher, ob das was verglichen und bewertet wird was nicht vergleichbar ist. Ich gehe nicht davon aus, daß beide Geräte kalibriert sind, nur dann könnte man sowas wie Durchzeichnung, Schatten, Farben vergleichen. So kanns schlicht an unterschiedlichen Einstellungen und Abstimmung vorgegebener Bildmodi liegen, was aber korrigierbar und damit nicht einem Gerät anlastbar wäre. Zumal ja die gleichen Panels da werkeln, so kann man out if the box ohne Kalibrierung nur Motion Engine, Upscaling und ABL beurteilen. Alles andere ist da eher geraten und gefühlt. (und natürlich will man ja auch innerlich sehen, daß das Neue besser ist, so ist Mensch gestrickt und kein verlässliches objektives Messinstrument).

Da geb ich dann schon mehr auf Vincent, der auf gleicher Basis vergleicht und da eher solche riesigen Unterschiede nicht ausmacht. Wäre auch verwunderlich bei gerade mal quasi eine halber Generation Unterschied zwischen AF8 und AF9, der AF9 hat stellenweise eine etwas geänderte Konzeption die wohl praxistauglicher sein mag, besseres Upscaling und schnelleres Android sind ja allein schon was wert. Der Preisunterschied zu gängigen Modellen wie Pana FZW 804 oder eben auch dem AF8 ist allerdings noch so groß, daß die Entscheidung pro AF9 sicher nicht für jeden eine zwingende sein muß.

Unterschiede mache ich nicht an Nits, Bits, Kalibrieren hin oder her, etc, etc., fest.

Es ist für mich persönlich Fakt das die Sony OLEDs von A1 an immer ein Bild . egal von welcher Quelle,
zaubern mit der am Markt besten Plastizität. Und darauf stehe ich total.
Woran das genau liegt kann man nur vermuten.
Nur bei Content mit maximaler Demo Qualität wird dieser Unterschied geringer.

Ein Regisseur ist auch kein TV-Kallibrierungs-Profi, dann schon eher der Kameramann.
Grob gesehen werden die schon auf die Farbtemperatur und Kontraste achten.
Aber wenn Ridley Scott in deinem Wohnzimmer stehen würde könnte er dir auch nicht den TV
bis ins letzte Einstellen.

Arminionimus1 (Beitrag #1331) schrieb:

schups (Beitrag #1330) schrieb: Also ich finde nicht dass zwischen dem A1 und dem AF9 Welten liegen. Der AF9 hat ein paar Detailsverbesserungen im Bild bekommen, mehr nicht. Die Welten liegen zwischen dem A1 und älteren LCD TVs (etwa von 2010/2011). Freundlichen Gruß, Schups ich finde es logisch wenn ich eine A1 habe, dass ich es nicht unbedingt einsehe, aber Fakt ist, ich hatte die Möglichkeit den A1-AF8-954(2017)804 und den ich jetzt besitze, den AF9 zu Testen... natürlich sind der Af8 und der 804 super Tv Geräte, für den normalos kein Thema zum wechseln. Dem A1 kennt man die Herkunft von 2017 an.. aber der AF9 ist der Hammer, in jedem Bereich fegt er den Af1 und 954(2017) weck. Der AF8 ist gut, der 804 besser, der AF9 der fast perfekte TV

Das hat man beim A1 auch gesagt, und der neue auf der CES 2019 wird sicherlich auch der beste TV werden und den Sony AF9 wegfegen .... Merkst Du was?

Das man einen Unterschied zwischen A1 und AF9 sieht sollte klar sein, dass er aber Welten ausmacht, ist Quatsch. Vielleicht definieren hier einige "Welten" aber auch anders als ich.

Die Ausdrucksweise "um Welten besser" ist hier im Forum leider sowieso viel zu oft in Gebrauch.

Welt für mich: TV an > TV aus

Liegt vielleicht im Auge des Betrachters. Sagen wir wie es ist, es ist hier ein Nerdforum. Wer sich hier rege beteiligt verbringt entsprechend viel Zeit mit der Begutachtung seiner Geräte und deren gebotener Leistung. Bestimmt könnten einige bei Wetten dass mitmachen und das TV-Gerät anhand des Bildes einer Filmszene nennen. Daher werden selbst kleinste Änderungen sofort registriert, obwohl sie dem ungeübten Laien vermutlich gar nicht auffalllen würden. Die Messlatte liegt eben entsprechend hoch, weshalb vermeintlich kleine Verbesserungen schon "Welten" darstellen.

Ich persönlich werde demnächst von einem 37er Billig-Samsung auf einen 65er OLED umsteigen. Das wird dann wirklich eine andere Welt mit Aha-Effekt, erkauft mit jahrelanger Augenqual ;-)

Schönes Wochenende an alle!

Die größten Mehrwerte sind da mMn:
*dynamisches HDR
*deutlich fixeres OS

nicht für jeden interessant aber ein Mehrwert
*eARC
*Center Modus

Center Modus verglichen mit meinem B&W Center :
TV als Center unbrauchbar.

Würde gerne von einem XE9005 umsteigen.
Das sind dann doch bestimmt Welten, oder ?

Kannst nur Du für Dich entscheiden, geh in ein vernünftiges Fachgeschäft wo der TV einigermaßen eingestellt ist und nimm einen Stik mit Material mit das Du von deinem TV gut kennst und sieh selber.

@RedWest

Wenn du viel im abgedunkelten Raum schaust ist das schon ein gut sichtbarer Unterschied, schaust du fast nur im hellen Raum sind die Kontrast- und Schwarzvorteile aber schon fast belanglos. Ansonsten ist der XE90 schon ein sehr guter TV.

Danke euch.

einmal on OLED gewöhnt wirkt jeder LCD künstlich.
Egal wie hell der Raum ist.
Und ich hatte XF9005 und ZD9.
(zwischendurch wegen Banding Ärger)

Meinen Frieden habe ich jetzt beim AF9 gefunden.......

prouuun (Beitrag #1366) schrieb:

Die größten Mehrwerte sind da mMn: *dynamisches HDR *deutlich fixeres OS nicht für jeden interessant aber ein Mehrwert *eARC *Center Modus

4 volle Ports nicht vergessen. In Verbindung mit eARc schon sehr geil. Vor allem da Sony jetzt auch seine Soundbars mit der eARC Funktion versehen hat. Wäre geil, wenn sie sich noch erbarmen und das beim A1 auch reinpatchen

mamam (Beitrag #1372) schrieb:

Meinen Frieden habe ich jetzt beim AF9 gefunden.......

Bis zum AF10. Gleiches dachte ich beim Xe90 auch, bis die Aufhellungen auffielen.

Im MM Köln Kalk: Sony KD 65 AF 9 Preis: 2.799,-

Die haben wohl AF8 und AF9 verwechselt

Lässt sich nicht bestellen und liefern. Nur wenn man in die Filiale kommt.

tim631105 (Beitrag #1375) schrieb:

Im MM Köln Kalk: Sony KD 65 AF 9 Preis: 2.799,- :hail

Zuschlagen!

Denke ich auch Hammer Preis.... aber leider 250km anfahrt....

tim631105 (Beitrag #1375) schrieb:

Im MM Köln Kalk: Sony KD 65 AF 9 Preis: 2.799,- :hail

Habs auch gesehen bei Mydealz, habe dort angerufen und die Dame am Telefon wusste nix von diesem Angebot.
Lieferung ist auch nur bis 30km.

Ich hätte sofort zugeschlagen! -.-

Hab den jetzt einfach per Mail versucht zu bestellen. Mal sehen was kommt. Die Dame am Telefon war schlecht informiert. Warum sollte das bei Euronics möglich sein und bei MM nicht? Bei dem Preis stellt sich für mich zumindest nicht länger die Frage AF8 oder af9.

Wenn genug Bestellungen eingehen überlegen die sich das vielleicht anders.

Habe auch per Mail nachgefragt, der Mitarbeiter der TV Abteilung hat mich nun angerufen und mir mitgeteilt das mit der Chefetage das geklärt werden muss. Am Montag bekomme ich nen rückruf, Versand beträgt 49€ nach Mannheim Ich hoffe das klappt alles^^

Hab meinen A1 letztes Jahr für 2799 da gekauft. Scheinbar immer im Oktober der 2799 Knaller
Auf jeden Fall haben am Telefon auch alle bis kurz vorher Ahnungslos getan.
Der Verkäufer sagte mir dann, dass es so vorgeschrieben war. Darf also nix am Telefon gesagt werden.

Bin immer noch am überlegen ob 75ZF9 oder 65AF9.
Grübel...grübel

unabhängig von den teils unterschiedlichen Eigenschaften der beiden Techniken, über die bist Du dir denke ich mal bewusst, solltest Du vernünftig überlegen, welche Größe in der vorhandenen Umgebung vor Ort am sinnvollsten einsetzbar ist und danach entscheiden.

ausführlicher Test des 65AF9 von HDTVPolska

...und mit einer Bemerkung zum Thema Einbrennen

Jedes Jahr kalibriert meine Firma ( SkalibrujTV.pl ) mehrere hundert OLED-Fernseher von verschiedenen Herstellern und Nachbilder, in Form von ausgebrannten Gurten, Spielschnittstellen oder TVN24-Gurten sind Einzelfälle. Ich werde nicht sagen, dass das Thema Einbrennen nicht existiert, aber ohne Zweifel in den Foren ist zu viel erhöht und gibt die Illusion, dass es eine Plage und eine große Bedrohung ist. Tatsächlich gibt es in Polen Zehntausende von Menschen, die ihre OLED-Bildschirme benutzen und nicht einmal wissen, dass ein solches Problem bestehen kann. Ich halte das nicht für ein wichtiges Thema, es sei denn, wie ich schrieb, ist jemand ein begeisterter Spieler und behandelt den Fernseher eher als Monitor.

Vincent von HDTVTest betont das auch immer wieder.

Im Fall von AF9 ist die analoge Einstellung Custom / Smoothness 1, aber mit solchen Parametern ist der Videoinhalt unschärfer als zuvor! Das Bild wird nur dann klarer, wenn die Weichheit auf 2/3 eingestellt ist, aber dann haben die Videos eine vollkommen glatte und glatte Bewegung, die vielen Leuten nicht gefällt.

Die Zwischenbildberechnung (Motionflow) erzeugt auf Stufe 1 eine Unschärfe ?

Ralf65 (Beitrag #1386) schrieb:

ausführlicher Test des 65AF9 von HDTVPolska

Macht nen professionellen und guten Eindruck dieser polnische Test.
Bin erstaunt über die Testquelle

Ich finde den Test auch gut gemacht, mit einem Blick auf die feinen Details die für mich ein gutes Bild ausmachen

Da bin ich mal gespannt, was der zum ZF9 schreibt ...

Ich konnte mich nicht zurückhalten und habe mir den 65AF9 gekauft. Der Testeindruck war keine Täuschung, der TV ist genial. Auch kann ich absolut kein Banding sehen, auch nicht bei grauen Hintergründen wie in der Prime App am Apple TV.

https://www.trustedreviews.com/reviews/sony-af9-oled

Mich würde interessieren, wie anfällig die Bildfläche der Oleds gegen Beschädigungen ist. Darf man - ähnlich zu Plasmas - auch nicht reinigen?

Lg

Die Displayoberfläche ist normalerweise immer nur Kunststoff, da ist eine "Reinigung" nur mit maximaler Vorsicht und geeigneten Mitteln sinnvoll.
Daher rührt u.a. auch der sehr dünne Aufbau zumindest im oberen Bereich...

Danke für die Rückmeldung. Das mag technisch notwendig sein, aber trotzdem blöd, finde ich.

Ich hab zwei Kater, die sich herzlich wenig für meine Technik interessieren, wenn bspw eine Fliege über den Center zum Tv fliegt. Da hab ich am Plasma schon 2, 3 Tatzen, die ich nicht anrühren will... das würde mich bei so teuren Geräten doch sehr ärgern...

Wasser und Lappen geht einwandfrei.

Ich nehm nur ein Microfasertuch und hauche je nach Fleck mal auf den Bildschirm. Funktioniert einwandfrei. Von Displayreinigern rate ich extrem ab.
Mein letzter TV war danach total voller Schlieren, die ich kaum wegbekommen habe.
Wasser bin ich auch kein Freund von. Kann ja theoretisch in die kleinste Ritze zwischen Display und Rahmen laufen.

Ich nehme dafür spezielle Microfaser-Tücher die für Spiegel oder optische Gläser spezifiziert sind.
Man sollte aber beachten, dass ungeeignete Microfasertücher bei der Anwendung Kratzer verursachen können...

Also danke für die Tipps. Habe den Plasma angehaucht und ein Microfasertuch zum Säubern genutzt. Sieht aus wie neu. Prima!

Wie heißt es so schön "...die Microfasertücher sollen Nebel-feucht sein..."

Es wäre übrigens nett, wenn es hier noch einmal Rückmeldung bzgl. des Mediamarktangebotes gäbe. Das fixt schon ziemlich an

Finde nicchts zu dem Angebot für den af9. Wohl schon wieder korrigiert worden.

Bg, Chris.