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Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

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Beitrag
Smolle1979
Ist häufiger hier
#7115 erstellt: 04. Feb 2019, 17:48
Sooo, ich habe heute Nacht bei MM-Online (19% von 4-5 Uhr) zugeschlagen und mir den 65FZW804 geholt

Ich finde den Preis OK, wollte nicht unbedingt auf die nächste Generation warten, ich denke ich werde Glücklich damit....Hoffentlich für viele Jahre
Yiruma
Inventar
#7116 erstellt: 04. Feb 2019, 18:44
Glücklich wirst Du mit ihm sicherlich.


[Beitrag von Yiruma am 04. Feb 2019, 18:45 bearbeitet]
_xenith_
Stammgast
#7117 erstellt: 04. Feb 2019, 22:38
Mein TV hat seit einiger Zeit Probleme mit Dolby Sound via Netflix App. D.h obwohl der Stream ne Dolby Spur hat, kann ich nichts hören. Erst wenn ich in den Einstellungen "Ton/SPDIF Auswahl" PCM auswähle, höre ich was aber halt nur PCM. Bei Auto und Dolby Audio bekommt mein AVR kein Signal. Schalte ich den TV am Netzschalter aus und dann wieder ein, geht Dolby 5.1?!'

Habt ihr das bei eurem TV auch schon beobachtet?
CommanderROR
Inventar
#7118 erstellt: 05. Feb 2019, 14:56
Moin allerseits,

Ich will mittelfristig von 55" (Philips POS9002) auf 65 Zoll wechseln. Bin mit dem Philips im Großen und Ganzen recht zufrieden, auch was Ambilight angeht, aber natürlich hat er auch seine Macken.

Habe schon einiges recherchiert und auch Live angesehen, und bin jetzt in der Endauswahl mit dem Philips OLED 803 oder dem Panasonic 804 gelandet.
Prinzipiell ist der Pana teurer, aber bei einem guten Angebot kommt es schon hin...


Bei der letztlichen Entscheidung habe ich folgendes auf der Liste:

Zwischenbildberechnung: hier liegt Pana wohl leicht vor dem Philips
Input Lag: Pana hat im Game Mode 20ms, der Philips eher 40

Dafür fehlt beim Pana halt Ambilight + Hue was ich eigentlich gerne mag.

Fragen an die Besitzer:
Wie gut laufen die internen apps? Beim Philips gibt es kein HDR bei Amazon oder YouTube...und Netflix läuft auch eher mäßig.
Ist der Pana da besser, und laufen alle apps in korrekter Bildrate (24/25p) und mit korrekter Tonspur? Gibt es Atmos bei Maxdome, Amazon und/oder Netflix? Wird DD+ an den AVR ausgegeben oder nur DD?

Wie aggressiv sind Dimming und Bildschirmschoner? Beim Philips geht bei manchen HDR Games der Bildschirmschoner nach ein paar Minuten an, obwohl nichts statisches angezeigt wird. Zudem kommt es bei HDR Inhalten in Netflix (z.B.) bei langen, dunkler Szenen (z.B. Sabrina) dazu, dass der TV anfängt automatisch zu dimmen, bis das Bild fast nicht mehr zu erkennen ist. Kurz Menü aufrufen, und es ist wieder normal.
Macht der 804 sowas auch?

Funktioniert die ARC Verbindung zuverlässig? Beim Philips wird der AVR zuverlässig aus und eingeschaltet, der Ton dann manchmal aber trotzdem über den TV Lautsprecher geschickt...wie ist es damit?

Danke erstmal fürs Lesen uns (hoffentlich) beantworten!
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#7119 erstellt: 05. Feb 2019, 15:27
Bei der Zwischenbildberechnung kommt es darauf an wie sehr du den glättungsfactor wünschst , glättest du maximal und ist game interpolation dir wichtig bist du nach wie vor mit dem philips besser bedient , glättest du gering mit erhalt des kino lok ist der Panasonic besser.

Amazon und netflix laufen beim panasonic in korrekter framerate von 24p in HDR. (youtube ebenso HDR)


[Beitrag von -pa-freak2- am 05. Feb 2019, 15:29 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#7120 erstellt: 05. Feb 2019, 15:37
Naja, genau da bleibt die Frage...nach meinen Tests im Markt und den Erkenntnissen aus dem Zwischenbildberechnungs Thread scheint der Pana auch bei starker Glättung weniger Artefakte zu zeigen. Sowas lässt sich natürlich schwer vergleichen, wenn man nicht beide Geräte nebeneinander hat...

Die Sache mit den apps ist gut. Ich hatte mal einen Pana UHD BluRay Player hier, der hat alles in 60Hz ausgegeben. Musste dann einen Samsung kaufen(😫)
Tossi84
Inventar
#7121 erstellt: 05. Feb 2019, 18:19
Er Zeigt zwar weniger Artefakte, aber die ZBB steigt bei schwierigen Szenen einfach aus, so das du den Judder kurz hast. Die ZBB beim Pana ist nur etwas, wenn du wie gesagt den Filmlook erhalten willst.
Wenn du maximalen Soap Effekt willst, dann bleib beim Philips.
RX80
Inventar
#7122 erstellt: 05. Feb 2019, 18:27

CommanderROR (Beitrag #7120) schrieb:
... aus dem Zwischenbildberechnungs Thread scheint der Pana auch bei starker Glättung weniger Artefakte zu zeigen. Sowas lässt sich natürlich schwer vergleichen, wenn man nicht beide Geräte nebeneinander hat...

Das ist so. Der Pana macht eigentlich keine Artefakte und auch keine Ruckler.
Beides hatte mein 873 unter anderem, daher ging er zurück.
CommanderROR
Inventar
#7123 erstellt: 05. Feb 2019, 19:16
Na mal sehen...der Vergleich wird knapp, aber da Philips billiger ist und Ambilight bietet...
Narbennarr
Stammgast
#7124 erstellt: 05. Feb 2019, 19:26
Schaut euch mal die HDR Variante von "Das Haus der gehenissvollen Uhren" an. Da macht ein OLED richtig Spaß, war ein Genuss
HicksandHudson
Inventar
#7125 erstellt: 05. Feb 2019, 19:37
Gibt es den auch als Stream umsonst?
RX80
Inventar
#7126 erstellt: 05. Feb 2019, 20:02

CommanderROR (Beitrag #7123) schrieb:
Na mal sehen...der Vergleich wird knapp, aber da Philips billiger ist und Ambilight bietet...

Auf das Geld würde ich da nicht schauen!
Wenn man es haben muss, hat philips einen einzigen Vorteil, Ambilight. Sonst nur Nachteile.


[Beitrag von RX80 am 05. Feb 2019, 20:03 bearbeitet]
DerRudi
Stammgast
#7127 erstellt: 05. Feb 2019, 20:49
Eben ist mein 835 mitten im Betrieb aus gegangen und läßt sich seitdem nicht mehr einschalten. Die Power LED blinkt immer zweimal und dann ist ne kurze Pause. Der Kundendienst ist leider nur bis 17 Uhr erreichbar. Hat jemand ne Idee, was das sein könnte?
mokko
Stammgast
#7128 erstellt: 05. Feb 2019, 20:52
Stecker ziehen und nach 20 Sek wieder rein
CommanderROR
Inventar
#7129 erstellt: 05. Feb 2019, 21:20
@RX80
So sicher bin ich da nicht... die aktuellen Panas habe genauso ihre Schwächen wie alle Geräte, uns sie Philips sind seit 2016/17 richtig gut geworden.
Man sieht es ja auch an den Kommentaren zur ZBB. Manche meinen Philips, andere Panasonic...

Mal sehen wie es letztlich läuft. Ich müsste eigentlich beide kaufen und nebeneinander vergleichen, aber dass ist ein bisschen teuer und aufwändig...😉

Bei diversen Vergleichen liegt mal der Pana und mal der Philips vorne. LG und Sony jeweils abgehängt...ist also alles andere als einfach...😊
Narbennarr
Stammgast
#7130 erstellt: 05. Feb 2019, 21:43
Der Blindvergleich wo Phillips gewonnen hat war leide von Phillips organisiert und gesponsort, da muss man vorsichtig sein
CommanderROR
Inventar
#7131 erstellt: 05. Feb 2019, 21:46
Weiß ich. War aber auch nixht der einzige. Bei dem anderen Blindvergle war der Pana knapp vor dem Philips. Sind eben beide gut.

Wenn jemand noch was zu meinen Fragen oben sagen kann, dann hilft mir das sehr!
Noch ne Frage: kann der FZW804 HDR10+ Signale via HDMI empfangen? Und kann er DD+ via ARC ausgeben?
mokko
Stammgast
#7132 erstellt: 05. Feb 2019, 21:48
Gibt es schon HDR 10+? DD geht über ARC
CommanderROR
Inventar
#7133 erstellt: 05. Feb 2019, 21:50
Ok...also kein DD+? Somit wäre Atmos von den eingebauten apps ja raus...
mokko
Stammgast
#7134 erstellt: 05. Feb 2019, 21:54
Sorry auch + alles ausser DTS
CommanderROR
Inventar
#7135 erstellt: 05. Feb 2019, 21:56
Danke...DTS gibts eh nicht beim Streaming, und alles außer Streaming kommt ja eh extern rein und geht erstmal über den Yamaha AVR...
DerRudi
Stammgast
#7136 erstellt: 05. Feb 2019, 21:57

mokko (Beitrag #7128) schrieb:
Stecker ziehen und nach 20 Sek wieder rein


Hilft ca. für eine Minute. Der Fernseher geht an und nach kurzer Zeit wieder aus. LED blinkt wieder 2x... Habe schon alle Kabel abgezogen, aber keine Besserung.


[Beitrag von DerRudi am 05. Feb 2019, 21:59 bearbeitet]
mokko
Stammgast
#7137 erstellt: 05. Feb 2019, 22:01
Dann wohl Service
CommanderROR
Inventar
#7138 erstellt: 05. Feb 2019, 22:14
Wie sieht es jetzt eigentlich mit Atmos für Maxdome, Netflix und Amazon aus? Auf dem Panasonic BluRay Player den ich mal kurzbhier hatte ging Atmos bei Netflix, zumindest einigermaßen, obwohl er nicht offiziell auf der Liste steht...
Dr00Hasenbein
Schaut ab und zu mal vorbei
#7139 erstellt: 06. Feb 2019, 04:00

Yiruma (Beitrag #7072) schrieb:
Moin,

warum man einen Metz kauft, für über 3000€, wenn man einen Panasonic bekommen kann, der in allen Tests dem Metz überlegen ist, ist mir ein Rätsel.
Man kann das Geld auch aus dem Fenster schmeißen. Und dann noch ein gebrauchter OLED. Einige Händler haben wirklich Verkaufstalent.
Den Panasonic TX-65FZW804 bekommt man schon für 2000€, und hat dazu noch das bessere Gerät.

Versand kam nicht in Frage?
Warum auch, wenn man 1000€ sparen kann, und noch das bessere Gerät erhält.

Jeder halt wie er mag.......


Yiruma, du bist hier scheinbar der Chef im Ring.
Jeder der nicht den geringsten Preis bezahlt hat wie du, wird kritisiert.
Und zu meiner Wahl, Metz Topas OLED 65“ weist du auch schon wieder Bescheid.
Direkte Vergleiche gibt es nicht.
Woher bezieht du deine Aussage, dass der Panasonic in allen Tests überlegen ist.
Und das bessere Gerät ist?
Ich habe beide Geräte im Geschäft gesehen.
Und mich für den Metz entschieden, weil er das natürlichere Bild hatte, die bessere Bedienung, die bessere Fernbedienung, besser verarbeitet ist, echte Lautsprecher, 1TB Festplatte.
Der Fernseher spielt in einer anderen Liga.
Und nach wie vor Made in Germany.
Aber aufgrund meiner Wahl kritisiere ich nicht annähernd die guten Panasonic OLEDs.
_xenith_
Stammgast
#7140 erstellt: 06. Feb 2019, 08:56
Der Metz Topas OLED hat bestimmt ein gutes Bild und bei dem Preis wird sicher auch die Qualität des Panels (keine Verfärbungen usw.) stimmen. Wie sieht es denn mit HDR Support wie HLG, HDR10+ oder Dolby Vision aus?
AenimaAut
Stammgast
#7141 erstellt: 06. Feb 2019, 09:38
http://www.av-magazin.de/Metz-Topas-65TX99-Einleitung.8163.0.html

den Test habe ich auf die Schnelle gefunden - leider nicht sonderlich detailliert, aber für ein paar Grundeindrücke reichts.
Vom Klang und der Verarbeitung her sicher top! Was mich aber stören würde, sind die geringeren Einstellmöglichkeiten v.a. für eine Kalibrierung. Das sind aber Ansprüche die sicher nicht jeder hat.

OT Ende
DerRudi
Stammgast
#7142 erstellt: 06. Feb 2019, 11:29
Die Hotline meint, 2x blinken bedeutet Mainboard oder Panel defekt. Mist. Hoffentlich nicht das Panel, das war top. Dann warte ich mal, dass die Techniker sich melden...
DerRudi
Stammgast
#7143 erstellt: 06. Feb 2019, 11:36
Metz und Loewe sind eigentlich bekannt für ihr gutes Bild und die Bedienung und der Funktionsumfang sind meistens besser als bei anderen. Zappen war die reine Freude auf dem Loewe, den ich mal getestet habe. In der Zeit, in der mein Pana einen Sender umschaltet, warst Du da schon 3 Sender weiter... Dafür gibt es nur wenige Apps. Selbst Netflix und Prime sind da nicht selbstverständlich... Ein weiterer Haken ist natürlich der Preis...

Viel Spaß mit dem Gerät.


[Beitrag von DerRudi am 06. Feb 2019, 11:43 bearbeitet]
Narbennarr
Stammgast
#7144 erstellt: 06. Feb 2019, 11:53
Naja die Sache mit dem Bild ist bei OLED ja nicht wirklich gegeben, weil sie eben alle die gleichen Panels sind, da sinds allenfalls Nuancen oder die Einstellungen und gerade da soll der Metz ja nicht viele Optionen bieten.
Die Umschaltzeiten sind seit HD+ auch so ne Sache. Da wir HD, abgesehen von den ÖR, entschlüsseln müssen, sind die Umschaltzeiten durch das CI-Modul limitiert.

Ich bin klar der Meinung das es nicht DEN OLED gibt, habe mich selbst sehr sehr schwer getan mich zwischen Pana, LG und Sony zu entscheiden. Aber für LOEWE oder gar Metz spricht meiner Meinung nach irgendwie gar nichts. Ok der Ton soll gut sein, aber für den Aufpreis stelle ich mir ein externes System zusammen, das deutlich besser ist


[Beitrag von Narbennarr am 06. Feb 2019, 11:54 bearbeitet]
Domyyy_
Ist häufiger hier
#7145 erstellt: 06. Feb 2019, 12:11
Moin,
hab mich hier nur registriert und möchte mich gerne mal bei der Diskussion mit der Zwischenbildberechnung einhängen bzw. hätte ich ein paar Fragen/Anliegen dazu.

Ich bin nun seit einem Monat im Besitz eines TX-55FZW804. Hab ihn sehr günstig kaufen können und bin für den Preis auch grundsätzlich zufrieden.

Hauptgrund für den Kauf war die (angeblich) so gute Zwischenbildberechnung bei hoher und niedriger Glättung, denn LGs TruMotion soll ja sehr schlecht sein, sonst hätte ich definitiv einen B/C8 gekauft (DolbyVision hat für mich mehr Realnutzen und ich bin von LGs webOS und dessen Bedienkonzept überzeugt).

Aber eine zuverlässige und saubere ZBB war mir eben wichtiger.
Und da ist auch die große Enttäuschung:
Bei 24p Content (Quasi 98% von dem was ich schaue) ist diese leider nahezu unbrauchbar, egal auf welcher Stufe.

Bei langsamen Szenen setzt sie bei jedem Kamerawechsel erst viel zu spät ein ein UND verursacht bei Gesichtern Frameskips im Sekundentakt. In einem normalen Spielfilm habe ich teilweise zwischen 100-200 kleine aber auffällige Aussetzer, ganz extrem ist das bei Gesichtsbewegungen. In manchen Tests wurde vor 3-5 kleinen Rucklern gewarnt, u.a. bei nebligen Szenen. Das stimmt auch, denn die ZBB funktioniert bei Nebel einfach nicht, aber in der Realität bleibt es eben nicht bei "5 kleinen Rucklern"
Mein vorheriger TV, ein Philips 55PUS8602 mit P5 Prozessor, hatte eine nahezu vollständig ruckelfreie ZBB. "Perfect Natural Motion" auf "Niedrig" ist quasi ein perfekter Kompromiss aus flüssiger Darstellung und (einigermaßen) wenigen Artefakten.

Konnte die ZBB nun ebenfalls mit dem OLED55B8 vergleichen, den sich ein Freund vor einigen Wochen gekauft hat: Die Artefakte und der Schleier um bewegte Objekte sind zwar wesentlich schlimmer als bei Panasonic, aber dafür gibt es eben diese "Gesichtsruckler" etc. nicht. Dadurch ist das Allgemeine Erlebnis deutlich besser.

IFC ausschalten ist für mich keine Option, da ohne BFI die Bewegtbilddarstellung einfach zu ruckelig und "unangenehm" ist. Anfangs habe ich "Film-Smooth" Stufe 6, da auch bei schnelleren Kameraschwenks keine sichtbaren Ruckler auftauchen und trotzdem kaum störende schlieren o.ä. um Objekte sichtbar werden. Durch die Ruckelproblematik bin ich nun auf 3 umgestiegen,denn es erhält in meinen Augen das "Kino-Feeling" und erzeugt keinerlei sichtbare Bildfehler.

Aber die o.g. Probleme sind leider auf jeder Stufe sichtbar. Es sei denn, ich schalte die IFC aus. Aber das ist für mich keine Option, und sollte es auch nicht sein.

Nun meine Fragen dazu:
Gibt es inzwischen irgendeine Möglichkeit, dieses Problem zu umgehen? Zum Beispiel extern zuspielen über einen Fire-TV-Stick? Oder bspw. eine Xbox One S?
Ist hier denn ein Besitzer, dem diese Gesichts- und Bewegungsruckler bei angeschalteter IFC noch NICHT aufgefallen sind?
Tritt das Problem nur bei 24p Content auf, oder auch bei 25hz/50hz TV? Oder 30FPS Youtube-Videos?
Bei 30FPS Content sehe ich nämlich persönlich keine auffälligen Ruckler. Außerdem ist es bei Amazon Video gefühlt schlimmer als bei Netflix.
Wieso ist das den zahlreichen Testern nie aufgefallen?

(Solltet ihr nicht genau wissen was ich meine, stellt doch mal Film-Smooth auf 10 und achtet bei Dialogen auf die Gesichter der Darsteller)
Narbennarr
Stammgast
#7146 erstellt: 06. Feb 2019, 12:29
Ich hab auf Stufe 2 die kompletten Herr der Ringe und Hobbit Trilogie neulich gesehen (24p Bluray) und keine Probleme in der Richtung gehabt. Jetzt am WE zwei Filme über Prime auf Stufe 3, auch keine Probleme (außer etwas Soap, der ab Stufe 3 deutlicher wird).
Insgesamt schaue ich jetzt seit Anfang Dezember alls auf Stufe 2/3 und kann relevante Aussetzer an einer Hand abzählen.
Ein ganz schlimmes Beispiel hatte ich jedoch Gestern bei VIkings Staffel 5 Folge 4 (denke es war 4 ). Dort gab es eine schlacht im Nebel/Rauch, die war sehr rucklig, sonst in jetzt 3 Monaten keine Probs
Tossi84
Inventar
#7147 erstellt: 06. Feb 2019, 12:32
@Domyyy_

Ich kenne deine Problemstellung, jedoch glaube ich nicht, das hier jemand den Pana für max. Glättung gelobt hat. Die ZBB vom Pana ist für Erhalt des Filmlooks die Beste neben der von Sony und so wurde es auch meistens hier kommuniziert. Wenn du auf eine max. Glättung abziehlst, ohne jeglichen Judder, biste wohl bei Philips besser aufgehoben.

Die ZBB von Pana ist auf Stufe 2 perfekt, der Filmlook ist erhalten und man hat keine Artefakte. Einzig das Problem mit den Gesichtern wartet noch auf einen Fix.

Ich habe den C8 schon gesehen. Was bringt es, wenn du ein glattes Bild hast, aber in gefühlt jeder zweiten Szene eine Klötzchenbildung? Und die hat man bei LG eben schon ab der geringsten Stufe, ganz zu schweigen vom Soap, der da schon so deutlich ist, wie beim Pana erst ab Stufe 3.
Da ich den leichten Kinojudder mag (aber eben nicht in ganz starker Ausprägung, daher Stufe 2 bei der ZBB), sind Artefakte das deutlich größere Übel.


[Beitrag von Tossi84 am 06. Feb 2019, 12:36 bearbeitet]
Domyyy_
Ist häufiger hier
#7148 erstellt: 06. Feb 2019, 12:49

Narbennarr (Beitrag #7146) schrieb:

Ein ganz schlimmes Beispiel hatte ich jedoch Gestern bei VIkings Staffel 5 Folge 4 (denke es war 4 ). Dort gab es eine schlacht im Nebel/Rauch, die war sehr rucklig, sonst in jetzt 3 Monaten keine Probs :)

Genau, die habe ich auch vor ein paar Wochen geschaut. Die halbe Folge bestand aus Nebel und dementsprechend stark waren die Aussetzer. Aber damit komme ich zurecht, so oft gibt es ja auch keinen Nebel in Filmen. Trotzdem seltsam, dass dir Bei Prime und Stufe 3 keine Probleme auffallen. Schaue gerade Jack Ryan in Stufe 3 und da ist es schon wirklich seehr extrem mit den Frameskips.

@Tossi84
Hier im Forum tatsächlich nicht, da hätte ich wohl vorher mal reinschauen sollen :p
Aber ich erinnere mich z.b. an den Test von Digital Fernsehen wo erwähnt wurde, dass Panasonic die Leistungsstärkste ZBB auf maximaler Glättung hat.
Aber das ist eigentlich auch irrelevant, da ich kein Fan von zu hoher Glättung bin. Sieht dann einfach künstlich aus und erzeugt zu viele Bildfehler. Deswegen beim Philips auch nur Stufe Niedrig.

In Stufe 2 finde ich den Judder persönlich etwas zu stark, deswegen habe ich 3 als guten Kompromiss gesehen. Bin da wohl etwas empfindlicher, da ich am PC seit 2015 mit 144hz arbeite.

Ich werde aber mal versuchen, mich an Stufe 2 zu gewöhnen. Vielleicht nehme ich die Gesichtsruckler dann weniger wahr? Der Judder war mir bei Kameraschwenks einfach etwas zu stark, da ich mich dabei immer auf objekte fixiere.
Tossi84
Inventar
#7149 erstellt: 06. Feb 2019, 13:40
Mit den Gesichtsrucklern wirst du auf Stufe 2 sicherlich weniger Stark wahrnehmen, spreche das Erfahrung. Habe auch eine Zeit auf Stufe 3 geschaut, jedoch ist es bei schnellen Szenen doch zu soapig gewesen. Habe mich aber relativ schnell wieder an Stufe 2 gewöhnt (also der stärker sichtbare Judder).

Ja versuche es einfach mal. Eventuell kommt aber auch irgendwann noch ein Update von Pana. Bei Updates sind die leider nicht ganz die schnellsten.
maxout
Stammgast
#7150 erstellt: 06. Feb 2019, 13:40
Ich kann Domyyy_ nur zustimmen, ich habe mittlerweile alles erdenkliche probiert.
Die ZBB ist für 24p Content nahezu unbrauchbar, vor allem bei dunklen Bildinhalten
insbsondere bei 4k HDR. Die einzige Möglichkeit, diese Gesichtsruckler und das zeitweise Aussetzen
der ZBB zu verhindern, ist das Beschleunigen von 24p auf 25p (z.B. mit Kodi). Bei 25p Content
arbeitet die ZBB einwandfrei und nahezu fehlerlos, auch bei dunklen Nebelszenen.
Vielen scheinen diese Gesichtsruckler nicht aufzufallen, aber es sind definitiv alle Geräte (die ich getestet habe) davon betroffen.
HicksandHudson
Inventar
#7151 erstellt: 06. Feb 2019, 13:44
Gesichtsruckler/-hänger sind auch bei mir das, was ich bei der ZBB von Pana bemängeln muss.
Siehe hier:
http://www.hifi-foru...ad=49&postID=743#743

Es ist aber erträglich insgesamt - vermutlich, weil ich nur Smooth 1 nutze.
maxout
Stammgast
#7152 erstellt: 06. Feb 2019, 14:13

HicksandHudson (Beitrag #7151) schrieb:
Gesichtsruckler/-hänger sind auch bei mir das, was ich bei der ZBB von Pana bemängeln muss.
Siehe hier:
http://www.hifi-foru...ad=49&postID=743#743

Es ist aber erträglich insgesamt - vermutlich, weil ich nur Smooth 1 nutze.


Das ist unabhängig von der Smooth Einstellung. Ab Smooth Stufe 1 tritt es auf. Es kann höchstens sein das
bei Stufe 1 der 24p Judder die Ruckler etwas maskiert so dass sie etwas weniger auffallen.
Tossi84
Inventar
#7153 erstellt: 06. Feb 2019, 17:13
Vielleicht sollten wir mal alle bezüglich diesem Problems dem Pana Support schreiben. Letztes Jahr wurde es ja auch gefixt bei den Modellen in 2017. Aber ich denke die Brauchen etwas Rückmeldungen. Nur hier darüber lamentieren wird nix bringen.

Hab es gerade mal per Mail an den Support gesendet. Vielleicht machen es noch ein paar Leute
koreolis123
Ist häufiger hier
#7154 erstellt: 06. Feb 2019, 17:21

Tossi84 (Beitrag #7153) schrieb:
Vielleicht sollten wir mal alle bezüglich diesem Problems dem Pana Support schreiben. Letztes Jahr wurde es ja auch gefixt bei den Modellen in 2017. Aber ich denke die Brauchen etwas Rückmeldungen. Nur hier darüber lamentieren wird nix bringen.

Hab es gerade mal per Mail an den Support gesendet. Vielleicht machen es noch ein paar Leute :prost

Guter Punkt !
Es wird sowieso mal wieder Zeit für eine neue Firmware
Domyyy_
Ist häufiger hier
#7155 erstellt: 06. Feb 2019, 17:34

Tossi84 (Beitrag #7153) schrieb:

Hab es gerade mal per Mail an den Support gesendet. Vielleicht machen es noch ein paar Leute :prost

Gute Idee, hab ihnen jetzt ebenfalls geschrieben.
mokko
Stammgast
#7156 erstellt: 06. Feb 2019, 18:40
Ich verstehe das nicht, ich habe IFC aus und sehe kein ruckeln. Auch nicht bei 24p , ich suche regelrecht danach, kann aber nichts feststellen. Welcher Film ruckelt am meisten?
Schwobeseggel
Stammgast
#7157 erstellt: 06. Feb 2019, 18:49
Bei mir ruckelt auch nix .Alles bestens
Robby_Analog
Stammgast
#7158 erstellt: 06. Feb 2019, 18:51
metz ist doch wie grundig nur noch ein label.

ich wüsste jetzt auch nicht, welches know how in diesen geräten steckt, das sony oder panasonic
alt aussehen lassen könnte. am design und der verarbeitung kann der mehrpreis auch nicht stecken.
ich finde am design nichts exclusives oder besonderes. da stechen selbst sony mit dem a1 und teilweise lg (ginature linie) hervor. ich möchte wirklich wissen, was den mehpreis rechtfertigen soll!?

sorry, aber an der verarbeitung kann es ja nicht liegen!? wenn man premiumpreise verlangt und dann die naht zwischen display und lautsprecher mit einer aluleiste verklebt/verblendet........

hier wie es ein nicht so exlusiver "massenhersteller" macht:



quelle: panasonic pressefotos


[Beitrag von Robby_Analog am 07. Feb 2019, 13:54 bearbeitet]
Powermax57
Stammgast
#7159 erstellt: 06. Feb 2019, 18:58
Hi Mokko,
Schaue auch seit zwei Wochen bei Bildmodus True Cinema (bei meiner Einstellung)
IFC 0/0 und auf Bildmodus Benutzer IFC 3/1, beim Vergleich durch schnelles umschalten
über die Picture Taste meine ich 0/0 ist sogar bei mir besser, sehe auch nichts!!
DerRudi
Stammgast
#7160 erstellt: 06. Feb 2019, 19:28

Robby_Analog (Beitrag #7158) schrieb:
ich wüsste jetzt auch nicht, welches know how in diesen geräten steckt, das sony oder panasonic
alt aussehen lassen könnte.


- Umschaltzeit unter einer Sekunde (Pana 3+), Loewe stellt zB beim Hoch- und Runterschalten der Sender mit dem 2. Tuner (wenn nix aufgenommen wird) schonmal den nächsten Sender ein, Das Zappen ist so sehr schnell
- integrierte Festplatte (USB macht bei einigen Festplatten Probleme),
- Aufnahmemöglichkeiten / Programmierung (Pana sehr eingeschränkt),
- Guide / EPG als Overlay über Bild nicht als App (Pana: nervige Unterbrechungen beim Aufruf, Timeshift wird abgebrochen)

Ich habe einen externen Receiver, um die Nachteile beim Pana zu umgehen, aber wer alles in einem Gerät möchte, muss tiefer in die Tasche greifen. Ob es den Aufpreis wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden... Kann sein, dass Metz jetzt nachläßt, wenn die Marke von nem Chinesen gekauft wurde...


[Beitrag von DerRudi am 06. Feb 2019, 19:37 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#7161 erstellt: 06. Feb 2019, 19:30

Robby_Analog (Beitrag #7158) schrieb:
metz ist doch wie grundig nur noch ein label.

Und vor allem nicht "Made in Germany", denn das ist Metz schon lange nicht mehr.
Die werden schon länger komplett in Asien hergestellt, da kommt nichts mehr aus Deutschland.
Metz ist Massenware aus Asien, so wie jeder andere Hersteller auch.
Schlecht sind die Geräte wirklich nicht, aber mehr auch nicht...


[Beitrag von Yiruma am 06. Feb 2019, 19:38 bearbeitet]
mokko
Stammgast
#7162 erstellt: 06. Feb 2019, 19:36

Powermax57 (Beitrag #7159) schrieb:
Hi Mokko,
Schaue auch seit zwei Wochen bei Bildmodus True Cinema (bei meiner Einstellung)
IFC 0/0 und auf Bildmodus Benutzer IFC 3/1, beim Vergleich durch schnelles umschalten
über die Picture Taste meine ich 0/0 ist sogar bei mir besser, sehe auch nichts!!
:prost



Dann bin ich ja beruhigt, ich dachte schon ich werde alt
maxout
Stammgast
#7163 erstellt: 06. Feb 2019, 19:40

mokko (Beitrag #7156) schrieb:
Ich verstehe das nicht, ich habe IFC aus und sehe kein ruckeln. Auch nicht bei 24p , ich suche regelrecht danach, kann aber nichts feststellen. Welcher Film ruckelt am meisten?


Bei IFC "aus" ruckelt ja auch nichts. Nur wenn IFC an ist und dann auch nur bei 24p Content.
Die Ruckler gibt es erst ab "Smooth" Einstellung mind. auf 1
PBW
Stammgast
#7164 erstellt: 06. Feb 2019, 19:41

Yiruma (Beitrag #7161) schrieb:

Robby_Analog (Beitrag #7158) schrieb:
metz ist doch wie grundig nur noch ein label.

Und vor allem nicht "Made in Germany", denn das ist Metz schon lange nicht mehr.
Die werden schon länger komplett in Asien hergestellt, da kommt nichts mehr aus Deutschland.
Metz ist Massenware aus Asien, so wie jeder andere Hersteller auch.
Schlecht sind die Geräte wirklich nicht, aber mehr auch nicht...


Metz sagt auf der Homepage:

"Made in Germany.
Metz entwickelt und fertigt seit 80 Jahren in Deutschland und zählt damit zu den traditionsreichsten deutschen Unternehmen der Unterhaltungselektronik. "

Ich wär also vorsichtig mit solchen Aussagen.
Dass die Komponenten aus der ganzen Welt kommen ist heute normal.
Wo die Montage stattfindet ist aber eine andere Sache.
DerRudi
Stammgast
#7165 erstellt: 06. Feb 2019, 19:48
[quote="PBW (Beitrag #7164)"]Metz sagt auf der Homepage:
Made in Germany.
Metz entwickelt und fertigt seit 80 Jahren in Deutschland und zählt damit zu den traditionsreichsten deutschen Unternehmen der Unterhaltungselektronik.[/quote]

Wenn Du mal etwas weiterliest relativiert sich das aber. Sie bieten Qualität "made in Germany". Das heißt aber nicht, dass die Geräte in Deutschland montiert werden. Ich glaube nicht, dass es noch Hersteller gibt, die Fernseher in Deutschland fertigen lassen (auch keine Endmontage). Das wäre viel zu teuer. Die deutschen Marken leben ein Stück weit noch von ihrem Ruf, aber viel mehr als die Software kommt von denen nicht mehr.

Habe gerade gesehen, dass Loewe doch noch bei den Premium Modellen die Endmontage in Deutschland macht.


[Beitrag von DerRudi am 06. Feb 2019, 19:58 bearbeitet]
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