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KaiausderKiste
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 10. Apr 2007, 23:07
Hallo,

heftiger Preis für 15 Jahre alte (aber gute) LS.

Gruss Kai
sound_of_peace
Inventar
#252 erstellt: 10. Apr 2007, 23:14
Der Preis ist angemessen!
KaiausderKiste
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 10. Apr 2007, 23:51
Hallo,

aber mal was anderes, was ist das denn?

Bay Nr. 190101849122


82kg pro Paar für 2 Wege LS, aber alles was schwer ist muss auch gut sein oder? Wieviel davon ist denn Quarzand oder Betonsockel?

Gruss Kai
Peter1
Stammgast
#254 erstellt: 11. Apr 2007, 08:43
Leute lest, lest:

Kai bleibt i n der Kiste!

@ Kai

Es ärgert mich sehr, dass Du als Threadersteller uns anderen Forumsmitgliedern Know-how aus der Nase ziehen willst, Dich dann aber in höchst egoistischer Manier weigerst, von Deinem eigenen "zurückzugeben"!

Mich beispielsweise würde es ausserordentlich interessieren, wo Du Piega-LS mit einem Einschlag in der von Dir angedeuteten Grössenordnung erhälst - natürlich mit Piegas 6-Jahre-Garantie!

Peter
Stones
Gesperrt
#255 erstellt: 11. Apr 2007, 09:30

Peter1 schrieb:
Leute lest, lest:

Kai bleibt i n der Kiste!

@ Kai

Es ärgert mich sehr, dass Du als Threadersteller uns anderen Forumsmitgliedern Know-how aus der Nase ziehen willst, Dich dann aber in höchst egoistischer Manier weigerst, von Deinem eigenen "zurückzugeben"!

Mich beispielsweise würde es ausserordentlich interessieren, wo Du Piega-LS mit einem Einschlag in der von Dir angedeuteten Grössenordnung erhälst - natürlich mit Piegas 6-Jahre-Garantie!

Peter


Das sehe ich genauso und habe es deshalb auch gepostet.
Eine JM Lab 1027 Be für 3500 Euro neu?-Never!
Und wenn, würde mich sehr interessieren, bei wem man sie
kaufen kann.

Gruß

Stones
storchi07
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 11. Apr 2007, 09:38
der herr aus der kiste ist wie ein bildzeitungs-journalist. immer ne aufregende story verkaufen wollen, aber die wahren fakten verschweigen. und unsere storys interessieren ihn nicht.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 11. Apr 2007, 10:33

Hifi-Tom schrieb:
Hallo,

kleine Korrektur zur Postleitzahl 8, Hörzone führt Gaithain nicht mehr.



darf ich dich fragen wie du zu der Fehlinformation kommst????
Hifi-Tom
Inventar
#258 erstellt: 11. Apr 2007, 11:21
Wurde mir so von einem Kunden gesagt, der seine LS direkt bei Geithein gekauft hat, diese Info hat der Kunde auf seine Nachfrage von Geithein selber bekommen.

Anscheinend war diese Info falsch od. es lag ein Mißverständins vor..., sorry.


[Beitrag von Hifi-Tom am 11. Apr 2007, 11:29 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#259 erstellt: 11. Apr 2007, 11:31

Hifi-Tom schrieb:
Wurde mir so von einem Kunden gesagt, der seine LS direkt bei Geithein gekauft hat, diese Info hat der Kunde auf seine Nachfrage von Geithein selber bekommen.

Anscheinend war diese Info falsch od. es lag ein Mißverständins vor..., sorry. :prost



man sollte nicht alles von anderen ungeprüft übernehmen..
Geithain verkauft ganz gerne selbst, ist nicht etwas ganz neues (dafür aber teurer.. )

Gruß
Reinhard
Hifi-Tom
Inventar
#260 erstellt: 11. Apr 2007, 11:34
Ich weiß, daß die direkt verkaufen, wollte diesbezügl. aber nichts unterstellen.
Hifi-Tom
Inventar
#261 erstellt: 11. Apr 2007, 11:38
Noch ein Hinweis zur sich drehenden Preisspirale sei mir gestattet, man sollte nicht nach dem größtmöglichen Rabatt, sondern nachdem größtmöglichen Nutzen kaufen, den einem ein LS bietet. Da kauft man sehr oft billiger zumal etliche Rabatte schon in die Produkte eingepreist sind. Ich fände es wesentlich interessanter, sich mit den Qualitäte der entsprechenden LS auseinanderzusetzen, als dauernd hechelnd irgendwelchen Riesenrabatten in der Bucht nachzujagen.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 11. Apr 2007, 11:49

Hifi-Tom schrieb:
Noch ein Hinweis zur sich drehenden Preisspirale sei mir gestattet, man sollte nicht nach dem größtmöglichen Rabatt, sondern nachdem größtmöglichen Nutzen kaufen, den einem ein LS bietet. Da kauft man sehr oft billiger zumal etliche Rabatte schon in die Produkte eingepreist sind. Ich fände es wesentlich interessanter, sich mit den Qualitäte der entsprechenden LS auseinanderzusetzen, als dauernd hechelnd irgendwelchen Riesenrabatten in der Bucht nachzujagen. ;)



welche drehende Preisspirale meinst du? Soweit ich informiert bin halten sich die Hifi Händler schön brav an die empfohlenen VK´s und sind dann froh wenn ein paar Prozent herausgehandelt werden. Bei manchen Marken ist das nciht mal möglich, sonst verliert man den Händlerstatus.

Jeder Händler sollte seine freie, nach marktwirtschaftlich kaufmännischen Kriterien errechneten Verkaufspreise anbieten.
Ich halte nicht viel vom Verhandeln, biete lieber einen marktgerecheten Preis. Für meine Produkte gilt, das mich ein Internetversender in der Regel nicht unterbietet, und ich bin mit dem Preis trotzdem zufrieden.
Gruß
Reinhard

P.S. zu einem guten Kauf für den Kunden gehört auch ein aktzeptabler Preis..
storchi07
Hat sich gelöscht
#263 erstellt: 11. Apr 2007, 11:50

Hifi-Tom schrieb:
Noch ein Hinweis zur sich drehenden Preisspirale sei mir gestattet, man sollte nicht nach dem größtmöglichen Rabatt, sondern nachdem größtmöglichen Nutzen kaufen, den einem ein LS bietet. Da kauft man sehr oft billiger zumal etliche Rabatte schon in die Produkte eingepreist sind. Ich fände es wesentlich interessanter, sich mit den Qualitäte der entsprechenden LS auseinanderzusetzen, als dauernd hechelnd irgendwelchen Riesenrabatten in der Bucht nachzujagen. ;)


das ist zwingend erforderlich, wenn man eine gute anlage haben will.
CaptainKirk23
Stammgast
#264 erstellt: 11. Apr 2007, 14:14

Hörzone schrieb:

Jeder Händler sollte seine freie, nach marktwirtschaftlich kaufmännischen Kriterien errechneten Verkaufspreise anbieten.
Ich halte nicht viel vom Verhandeln, biete lieber einen marktgerecheten Preis. Für meine Produkte gilt, das mich ein Internetversender in der Regel nicht unterbietet, und ich bin mit dem Preis trotzdem zufrieden.
Gruß
Reinhard

P.S. zu einem guten Kauf für den Kunden gehört auch ein aktzeptabler Preis..


hört sich wirklich klasse an wohl dem der in deiner Nähe wohnt und auch noch die Produkte gut findet,die du in deinem Programm hast.Alles sehr gut verpackt in deinem Beitrag(werbetechnisch) ..meine ich ..ist schon ok.
Stones
Gesperrt
#265 erstellt: 11. Apr 2007, 14:29
Hallo:
Mich würde mal sehr die Händlerspanne zwischen Einkauf
und Verkaufspreis interessieren. Ich meine, sie liegt bei c. 20%

Viele Grüße

Stones
CaptainKirk23
Stammgast
#266 erstellt: 11. Apr 2007, 14:48

Stones schrieb:
Hallo:
Mich würde mal sehr die Händlerspanne zwischen Einkauf
und Verkaufspreis interessieren. Ich meine, sie liegt bei c. 20%


da liegst du aber ganz schön daneben.Bei dem Prozentsatz könnten die meisten Händler gleich dichtmachen.Und der Kunde will ja auch noch seinen akzeptablen Preis haben wie weiter oben schon erwähnt wurde.Alleine die Kosten(Miete,Strom,Personal,Steuern,Werbung usw. usw.) gehen schon ganz schön an den Geldbeutel.Und die Internethändler tragen auch ihren Teil dazu bei.
Holzöhrchen
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 11. Apr 2007, 14:49
Wenn sie wirklich nur 20% betragen würde, könnte der Händler wohl kaum mal locker flockig 10% Rabatt auf den Endkundenpreis gewähren.
langsam
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 11. Apr 2007, 14:53

Plasmatic schrieb:

...
Woher willst du eigentlich die interne Kostenkalkulation von Boxenbauern kennen? Grotesk ist es, in diesem Zusammenhang auf Studiomonitore zu verweisen. Damit führst du dein ganzes Posting ad absurdum: Nehmen wir die vielzitierte K+H 500 für 20.000 € pro Paar, und das ohne Design.

Da lobe ich mir hochwertige Gehäuse wie die von B&W, für die ich auch Geld auszugeben bereit bin. Kein Schreiner in Deutschland kann mir das Gehäuse der Nautilus 802 nachbauen. Aufwendige Gehäuse dienen auch der Klangverbesserung (z.B. Resonanzdämpfung).


Man gestatte mir ein paar Anmerkungen zu deinem Posting.
Thema O500:
Du scheinst Dich in der Materie nicht wirklich auszukennen, denn sonst wüßtest du, daß die O500 als Aktivbox eine digitale Weiche (Stichwort FIR Controller), sowie Endstufen enthält. Zweitens ist das Design dieses LS durch die Funktion bestimmt. Die Schallwand wird durch die Schallführungen der Treiber geprägt. Was man von einer B&W nicht behaupten kann.
Und schließlich beträgt der Preis nicht mehr 20k, sondern nur noch ca. 18. Natürlich für den gestandenen "HighEnder" viel zu billig .

Sind die Schreiner von B&W bei Harry Potter in die Lehre gegangen oder wie kommst du zu deiner Aussage? Sind deutsche Schreiner doof?
Wie verbessert ein B&W Gehäuse den Klang? Bezogen auf was?

Selten so einen Unsinn gelesen.

Gruß,l.


[Beitrag von langsam am 11. Apr 2007, 14:54 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 11. Apr 2007, 14:58

sound_of_peace schrieb:
Also die RL 904 Kostet so ca. 4000€ das Paar!
Hab sie selbst im Hause stehen, aber leider nicht meine^^ :prost



leider nicht ...
der Paarpreis geht eher in die 5.000,-
demnächst gibt wieder mal eine Preisliste auf meiner Homepage (oder per Mail anfordern). Den shop hab ich momentan aufgrund einer überschwappenden Abmahnwelle und einer starken Rechtsunsicherheit (durch unterschiedlichste Urteile) erst mal aus dem Verkehr gezogen
Gruß
Reinhard
Hörzone
Hat sich gelöscht
#270 erstellt: 11. Apr 2007, 15:01

Stones schrieb:
Hallo:

Habe gerade erfahren, daß die von mir genannten Boxen
die neue Kollektion ist und die Preise vor Mai noch nicht
feststehen.
Die ME 150 würde mich aber seeeeehr interessieren.
Die eignet sich sicherlich auch sehr gut für 18qm.
Im Übrigen habe ich erfahren, daß man nicht pauschalieren
kann, daß es für einen kleineren Raum unbedingt Kompakt-
boxen sein müssen oder umgekehrt.


Viele Grüße

Stones :prost


man kann da ruhig auch die ME 100 ins Kalkül ziehen...
die ist deutlich günstiger, nur eben nicht in der Hifi Ausführung der neuen Gehäuse (die das auch nciht unbedingt preiswerter macht)
Gruß
Reinhard
Uwiest
Stammgast
#271 erstellt: 11. Apr 2007, 17:26
Zur Preisspanne,

(was mann so hört!)
(stimmt auch bestimmt nicht generell!)
Bei einem beliebten High-End LS aus deutscher Herstellung
ist folgende Rechnung sehr denkbar!

Materialwert mal 5 = Händlereinkaufspreis
Händlereinkaufspreis mal 2 = Ladenpreis

Bei günstigeren Lautsprechern sieht es noch extremer aus.

Da ich keine Ahnung habe, gilt generell:
Wer was anderes weiß, der weiß es bestimmt besser!

Gruß,
Uwe
KaiausderKiste
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 11. Apr 2007, 21:50
Hallo,

müsste so passen, deswegen ist da ja noch soviel Spielraum nach unten wie ich schon sagte.

Gruss Kai
hohesZiel
Stammgast
#273 erstellt: 12. Apr 2007, 12:29
@ Hifi-Tom

ich muss sagen, ich bin ein wenig schockiert, daß Du ungeprüft angebliche Gerüchte von angeblichen Kunden hier verbreitest.... ich glaube auch nicht, was Du da erzählst.
Immerhin hast Du der offiziellen Händlerliste von Geithain widersprochen und sie "ergänzt" . Was würdest Du sagen, wenn so etwas mit Dir geschähe? Seriös ist etwas anders.

.... so etwas nennt man, glaube ich , GESCHÄFTSSCHÄDIGUNG.
Unter Mitbewerbern ist so etwas so ziemlich die mieseste Art, vermeintliche Konkurrenz auszuschalten...

Bin doch sehr irritiert....
Plasmatic
Inventar
#274 erstellt: 12. Apr 2007, 12:54

langsam schrieb:


Man gestatte mir ein paar Anmerkungen zu deinem Posting.
Thema O500:
Du scheinst Dich in der Materie nicht wirklich auszukennen, denn sonst wüßtest du, daß die O500 als Aktivbox eine digitale Weiche (Stichwort FIR Controller), sowie Endstufen enthält. Zweitens ist das Design dieses LS durch die Funktion bestimmt. Die Schallwand wird durch die Schallführungen der Treiber geprägt. Was man von einer B&W nicht behaupten kann.
Und schließlich beträgt der Preis nicht mehr 20k, sondern nur noch ca. 18. Natürlich für den gestandenen "HighEnder" viel zu billig .

Sind die Schreiner von B&W bei Harry Potter in die Lehre gegangen oder wie kommst du zu deiner Aussage? Sind deutsche Schreiner doof?
Wie verbessert ein B&W Gehäuse den Klang? Bezogen auf was?

Selten so einen Unsinn gelesen.

Gruß,l.


Noch so ein Oberlehrer-Schwätzer.

Auch 18.000 € sind für die K+H in erster Linie mit Gewinnmaximierung beim Hersteller zu rechtfertigen.

Nenne mit eine Schreinerei in D, die abgerundete Gehäuse wie die der Nautlius 802 herstellt, oder halte einfach die Klappe.

Schonmal was von Gehäuse-Resonanzen gehört?


[Beitrag von Plasmatic am 12. Apr 2007, 12:56 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#275 erstellt: 12. Apr 2007, 13:01
hohesZiel schrieb:


ich muss sagen, ich bin ein wenig schockiert, daß Du ungeprüft angebliche Gerüchte von angeblichen Kunden hier verbreitest.... ich glaube auch nicht, was Du da erzählst.


Mein Lieber, was Du glaubst od. nicht tut hier gar nichts zu Sache. Reinhard hat eine ganz andere Ausrichtung als ich u. ist auch kein direkter Konkurrent den ich in irgendeiner Weise schädigen müßt, was sowieso nicht meine Art ist.

Der Kunde, der bei mir war, hat das von sich aus erzählt. Im übrigen habe ich mich diesbezügl. schon entschuldigt. Es ist aber, wie Reinhardt ja schon selber erzählt hat, durchaus mögl., das diese Information bewußt von Geithein so an den Kunden weitergegeben wurde, da Geithein, wie Reinhard ja selber schrieb, auch ganz gerne direkt an Endkunden verkauft.

Hörzone schrieb:



Geithain verkauft ganz gerne selbst, ist nicht etwas ganz neues (dafür aber teurer.. )


Und richtig mies finde ich eigendl. nur solche Unterstellungen, wie Die von Dir gemachten. Wenn Du ein wenig zurückblätterst, dann wirst Du lesen können, daß ich Geithein durchaus positiv beurteilt habe u. wenn einer Interesse an Aktivmonitoren/Studiomonitoren hat, dann schicke ich ihn auch zum Reinhard, weil das sein Terrain ist.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 12. Apr 2007, 13:02

Plasmatic schrieb:


Noch so ein Oberlehrer-Schwätzer.images/smilies/insane.gif

Auch 18.000 € sind für die K+H in erster Linie mit Gewinnmaximierung beim Hersteller zu rechtfertigen.

Nenne mit eine Schreinerei in D, die abgerundete Gehäuse wie die der Nautlius 802 herstellt, oder halte einfach die Klappe.

Schonmal was von Gehäuse-Resonanzen gehört?



sagt einer der im Rückwärtigen Bereich seiner Lautsprecher Glasflächen hat und vor sich einen Glastisch

Sorry.. das konnt ich mir jetzt nicht verkneifen..

802+6Endstufen+FIR würde was machen???
Da arbeitet ein Schreiner das ganze Jahr für mich...



Gruß
Reinhard

P.S: ich wollte jetzt nicht gegen die B&W und die Schreinerarbeit argumentieren.. nicht falsch verstehen. Wenngleich mir eine Sonus Faber diesbzüglich um Welten besser gefällt
Haichen
Inventar
#277 erstellt: 12. Apr 2007, 13:28
Kommt denn "KaiausderKiste" in die Pötte und sieht mal zu, dass er LS zur Probe hört, oder schaut er, wie sich hier einige wegen Geithain, K+H etc. virtuell verbal angreifen ?

Kai, hast Du denn inzwischen schon mal Geithain etc. gehört. ?

Was empfiehlt Dir denn der Fachhandel, gerade auch im Bezug auf Deine Raumakustik ?


[Beitrag von Haichen am 12. Apr 2007, 13:47 bearbeitet]
Haltepunkt
Inventar
#278 erstellt: 12. Apr 2007, 13:53

Plasmatic schrieb:

Schonmal was von Gehäuse-Resonanzen gehört?


Gehäuseresonanzen hat jeder Anfänger-Wastel im Griff, der mit 14mm Spanplatte oder MDF eine Kiste zusammennagelt und weiß, welche Frequenzen er in den Griff bekommen muss.

Gehäuse sind halt unvermeidlich äußerlich. Und alles was äußerlich den unbedarften Kunden beeindruckt, also Holz in Hochglanzfurnier und allen möglichen verbogenen Variationen, muss dann natürlich ganz tolle Auswirkungen auf den Klang haben. Dazu noch ein Straußenei aufnageln, schöne 'technisch' aussehende Membranmaterialien und fertig ist Haient-Kreation.


[Beitrag von Haltepunkt am 12. Apr 2007, 13:53 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#279 erstellt: 12. Apr 2007, 14:33
Ich denke wir sollten wieder zum Thema kommen.. die Diskussion B&W vs Studio ist ein alter Zopf, lohnt sich nicht wirkich

Gehäuseresonanzen müssen in Messerten nachvollziehbar sein, und wer es schafft eine Gehäuseresonanz bei einer O500 zu hören, der ist das wirkliche Goldohr des Jahrtausends...

Gruß
Reinhard
Stones
Gesperrt
#280 erstellt: 12. Apr 2007, 14:40
Hallo:
Gehäuse hin, Gehäuse her. Ist doch vollkommen egal.
Ich denke, wir haben dem Themenhersteller sehr viele
gute Tipps gegeben. Was er daraus macht, ist seine Sache.
Letztendlich ist das Meiste eh nur subjektiv, was den
Klang und die Optik betrifft.Die technischen Meßwerte und
Daten spielen sicherlich ebenfalls eine Rolle, aber
der subjektive Eindruck gibt meist jedenfalls ,dann doch
den Ausschlag. Im Grunde hilft nur das Ausprobieren in den eigenen vier Wänden und diese Arbeit können wir dem Threadersteller nicht abnehmen.

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 12. Apr 2007, 17:08 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#281 erstellt: 12. Apr 2007, 15:10

Hörzone schrieb:



sagt einer der im Rückwärtigen Bereich seiner Lautsprecher Glasflächen hat und vor sich einen Glastisch



Ach Gottchen: Daß ich keinen idealen Hörraum habe, ist mir bewußt, aber es klingt trotzdem gut, und das ist es, was den ewigen Nörglern nicht ins Konzept paßt.

Im Gegensatz zu den meisten Oberlehrern hier, die ihre angeblich so tollen Anlagen verheimlichen (offenbar aus gutem Grund), kann hier jedermann meine Anlage sehen. Bei einigen Meßfreaks habe ich den Eindruck, die besitzen gar keine, wohl aber tonnenweise Meßschriebe. Die betrachten sie dann und stellen sich dabei perfekt linear abgestrahlte Musik vor.

Nach meinen Informationen werden gerundete Holzgehäuse nur in Dänemark hergestellt, und zwar aufwendig.


[Beitrag von Plasmatic am 12. Apr 2007, 15:10 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#282 erstellt: 12. Apr 2007, 15:12

Haltepunkt schrieb:

Plasmatic schrieb:

Schonmal was von Gehäuse-Resonanzen gehört?


Gehäuseresonanzen hat jeder Anfänger-Wastel im Griff, der mit 14mm Spanplatte oder MDF eine Kiste zusammennagelt und weiß, welche Frequenzen er in den Griff bekommen muss.



So stellt sich Klein-Fritzchen den Lautsprecher-Bau vor. Entsprechend klingts dann auch.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#283 erstellt: 12. Apr 2007, 16:07

Plasmatic schrieb:

Ach Gottchen: Daß ich keinen idealen Hörraum habe, ist mir bewußt, aber es klingt trotzdem gut, und das ist es, was den ewigen Nörglern nicht ins Konzept paßt.

Im Gegensatz zu den meisten Oberlehrern hier, die ihre angeblich so tollen Anlagen verheimlichen (offenbar aus gutem Grund), kann hier jedermann meine Anlage sehen. Bei einigen Meßfreaks habe ich den Eindruck, die besitzen gar keine, wohl aber tonnenweise Meßschriebe. Die betrachten sie dann und stellen sich dabei perfekt linear abgestrahlte Musik vor.

Nach meinen Informationen werden gerundete Holzgehäuse nur in Dänemark hergestellt, und zwar aufwendig.



Hautpsache im Hörraum resoniert nichts..
was mich am meisten erstaunt ist die stets gleiche Reaktion von B&W Besitzern, manchmal scheints als wäre es immer der gleiche

Ohne das Thema jetzt zu vertiefen.. du kannst deinen Raum mit B&W oder sonst irgendeinen Lautsprecher bis unter die Oberkante vollstellen, es ist und bleibt eine Wiedergabe weit unter dem möglichen, da erscheinen Argument die auf Resonanzen abzielen eher kläglich, eher zerbricht deine Glasscheibe als das du die Resonanzen vom LS hörst.

Nach deinen Informationen solltest du dich um neue Informaten bemühen, die alten taugen nix.
Die Sonus wird in Italy geschreinert

Jetzt lassen wir es aber gut sein, oder??

Gruß
Reinhard
uzehnder
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 12. Apr 2007, 16:26

Hörzone schrieb:
[Nach deinen Informationen solltest du dich um neue Informaten bemühen, die alten taugen nix.
Die Sonus wird in Italy geschreinert

Vielleicht wollen die Italiener ja Boxen im Winkel schreinern und so was "unförmiges" wie die Sonus Faber schaut dabei raus?
Ich glaube, dass jeder Schreiner, der etwas auf sich hält, auch ein nicht rechtwinkliges Gehäuse bauen kann. Obs dann tönt, ist eine andere Frage...
Hörzone
Hat sich gelöscht
#285 erstellt: 12. Apr 2007, 16:43

uzehnder schrieb:

Hörzone schrieb:
[Nach deinen Informationen solltest du dich um neue Informaten bemühen, die alten taugen nix.
Die Sonus wird in Italy geschreinert

Vielleicht wollen die Italiener ja Boxen im Winkel schreinern und so was "unförmiges" wie die Sonus Faber schaut dabei raus?
Ich glaube, dass jeder Schreiner, der etwas auf sich hält, auch ein nicht rechtwinkliges Gehäuse bauen kann. Obs dann tönt, ist eine andere Frage...


ich hab mal Bilder aus der Fertigung der Sonus Faber gesehen, das ist schon recht aufwendig..
und schön sind die Teile auf jeden Fall
Gruß
Reinhard
Haltepunkt
Inventar
#286 erstellt: 12. Apr 2007, 17:02

Hörzone schrieb:

ich hab mal Bilder aus der Fertigung der Sonus Faber gesehen, das ist schon recht aufwendig..
und schön sind die Teile auf jeden Fall
Gruß
Reinhard


Die Fertigung sollst Du auch sehen. Das ist der billige Assoziationstrick, wie in den Werbespots, die einen auf traditionell machen. So wie der Lindt Chocolatier seinen Kakao von Hand schöpft und dem Hasen das Glöckchen rumbindet. Das muss einfach was taugen
Hörzone
Hat sich gelöscht
#287 erstellt: 12. Apr 2007, 17:18

Haltepunkt schrieb:

Hörzone schrieb:

ich hab mal Bilder aus der Fertigung der Sonus Faber gesehen, das ist schon recht aufwendig..
und schön sind die Teile auf jeden Fall
Gruß
Reinhard


Die Fertigung sollst Du auch sehen. Das ist der billige Assoziationstrick, wie in den Werbespots, die einen auf traditionell machen. So wie der Lindt Chocolatier seinen Kakao von Hand schöpft und dem Hasen das Glöckchen rumbindet. Das muss einfach was taugen :D


ging ja eher in die Richtung das nur die Dänen sowas können, was natürlich Blödsinn ist.
Einen Lautsprecher kauf ich mir eher nach klanglichen Gesichtspunkten als nach den Fertigkeiten eines Schreiners, die ich ja auch teuer mitbezahle.
Wenn die Preise für die ME´s so werden wie oben beschrieben, dann kostet das Gehäuse rund 2000 Euro Aufpreis pro Stck. Nööö.. ich würd mir das sparen
Gruß
Reinhard
Haltepunkt
Inventar
#288 erstellt: 12. Apr 2007, 17:32

Hörzone schrieb:

ging ja eher in die Richtung das nur die Dänen sowas können, was natürlich Blödsinn ist.


Schlimm genug, dass wir auf das Niveau 'guter Schreiner=wenig Gehäuseresonanzen' eingehen 'müssen', um die Diskussion in Gang zu halten.

Sag mal Reinhard, wird der Klang nicht noch besser, wenn ich die Kiste gleich im Sägewerk montiere? Wegen kurzer Wege und so...
Peter1
Stammgast
#289 erstellt: 12. Apr 2007, 17:45
@ Haltepunkt und Hörzone

Sagt mal, Ihr beiden:

Nützt denn Eure private "Fehde" dem Threadsteller oder irgendeinem der Mitleser irgendetwas?

Ist nämlich etwas nervig, wenn man als am Thread-Thema Interessierter die Threadbeobachtung aktiviert hat und dann jedesmal nur Euren belanglosen Meinungsaustausch vorgesetzt bekommt.

Gruss Peter
hohesZiel
Stammgast
#290 erstellt: 12. Apr 2007, 18:27
@ Plasmatic

Deine niveaulosen postings richten Dich selber, da braucht man nix mehr dazuzutun.

und: JA, Gehäuseresonanzen werden dramatisch überschätzt.
Ebenso ist es ein Klacks, diese mit einfachsten und ausgesprochen preiswerten Tricks definitiv weit, weit unter die Hörschwelle zu bringen.

Gleiches gilt für die "stehende" Welle im Gehäuse.
Das hat jeder Bastler drauf, der sein Hirn einschaltet und sich zuvor kundig macht.

Zur O 500:

Der Einzige, der wirklich keine Ahnung hat von der Kalkulation bei der O 500 bist wohl DU.

In dem Ding sind im Bass und im Mitteltonbereich mit die teuersten (und verzerrungsärmsten) Chassis des Weltmarktes eingebaut. Alleine die Kosten der beiden Mittelton-Chassis betragen soviel, daß sie die meisten kompletten Kosten der Chassis einer Sonus Faber übersteigend, die trotz simpler passiv-Ausführung einen Preis um 10.000 Euro hat. Rechnet man die nötigen Endstufen dazu, liegen beide gleichauf.
So gesehen, ist die O 500 ein absolutes Preis/leistungs-Schnäppchen, denn wiedergabemäßig kann eine Sonus Faber in jeder Hinsicht einfach einpacken. Zumal sie eine umfangreiche Raumanpassung vorzuweisen hat und individuell an die raumakustik angepaßt werden kann. Das bekommt man bei den üblichen Schaumschläger-Image-Marken nicht mal als Extra, obwohl User wie Du ja offen zeigen, wie sehr Sie auf so etwas angewiesen wären, wenn.... ja , wenn es ihnen um saubere Wiedergabe am Hörplatz ginge und nicht darum, eine Art Markenfetischismus zu betreiben. Das erinert doch eher an Fangemeinden von Boygroups, finde ich...

Wie gesagt - dazu noch pro Paar 2 400 Watt endstufen, vier 200 Watt endstufen, eine digitale FIR-Weiche (direkt aus deutscher Forschung an der RTWH Aachen entsprungen und nicht den Hirnen von Marketing-Cracks, die bei B&W aus einer simplen inneren Gitterkonstruktion des gehäuses hochstapelnd eine "Matrix-Technologie" machen...

Die (schweineteure) FIR-WEiche hat zur Folge, daß die O 500 der Welt einziger (!) mehrwegiger Serien-LS ist, der keinerlei Phasenprobleme mehr hat. Ach so.... das kann man sogar auch noch im Blindtest hören.

Ebenso, wie Du im Zweifelsfall mit der O 500 - wenn nötig - gewaltige verzerrungsarme Pegel erreichst, wo andere, ausstattungsbereinigt teurere LS bereits den Löffel (bzw. die Schwingspule) abgeben oder voll in der Kompression sind.

All dies will entwickelt sein. Und da die O 500 nicht die Auflagenstärke wie die gehypten Schnickschnack-Dinger haben, müssen die auf geringere Stückzahlen umgelegt werden.
Insofern NOCH verwunderlicher, daß das alles zu diesem Preis möglich ist.

Und zur Schreinerkunst:

So ein gehäuse wie das der Cremona oder B&W schafft jeder Geselle zur Prüfung, von der Meisterprüfung wollen wir erst garnicht reden.

Wie man preiswert großtechnisch Holz geschwungen biegen kann, weiß die Menschheit spätestens seit dem Jahre 1830 :

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Thonet

der Stuhl ist übrigens völlig resonanzfrei....

Und jetzt: schweig stille und schäm Dich....
Plasmatic
Inventar
#291 erstellt: 12. Apr 2007, 18:33

hohesZiel schrieb:
@ Plasmatic

Deine niveaulosen postings richten Dich selber, da braucht man nix mehr dazuzutun.



Hey Großmäulchen - ich darf dich doch so nennen, oder? - zeig mal deine Anlage her! Damit wir endlich wissen, wie eine perfekte Anlage aussieht.

Oder gilt auch hier das alte chinesische Sprichwort "Große Klappe - nix dahinter"?


[Beitrag von Plasmatic am 12. Apr 2007, 18:37 bearbeitet]
hohesZiel
Stammgast
#292 erstellt: 12. Apr 2007, 18:53

Plasmatic schrieb:

hohesZiel schrieb:
@ Plasmatic

Deine niveaulosen postings richten Dich selber, da braucht man nix mehr dazuzutun.



Hey Großmäulchen - ich darf dich doch so nennen, oder? - zeig mal deine Anlage her! Damit wir endlich wissen, wie eine perfekte Anlage aussieht. :D


Wieso sollte ich Dich da einweihen? Du verstehst das doch eh nicht. Ausserdem passt das Furnier nicht zu großen Glasflächen - ebensowenig wie große Glasflächen und gefliesster Boden zu guter Wiedergabe passen




Oder gilt auch hier das alte chinesische Sprichwort "Große Klappe - nix dahinter"?


Das Zitierte ist zwar nix chinesisches, aber für Dich ist halt vermutlich alles chinesisch, was Du nicht verstehst...

der Spruch passt aber trotzdem recht gut zu Dir...

denn von den minimalsten Grundlagen der Physik und Psychoakustik, ja sogar kaufmännischer Kalkulationen bist Du so unberührt wie die Jungfrau Maria es in anderen Dingen war.... armer kerl, Du verdienst aufrichtiges Mitleid!
Plasmatic
Inventar
#293 erstellt: 12. Apr 2007, 18:57

hohesZiel schrieb:


Wieso sollte ich Dich da einweihen? Du verstehst das doch eh nicht. Ausserdem passt das Furnier nicht zu großen Glasflächen - ebensowenig wie große Glasflächen und gefliesster Boden zu guter Wiedergabe passen




Oder gilt auch hier das alte chinesische Sprichwort "Große Klappe - nix dahinter"?


Das Zitierte ist zwar nix chinesisches, aber für Dich ist halt vermutlich alles chinesisch, was Du nicht verstehst...

der Spruch passt aber trotzdem recht gut zu Dir...

denn von den minimalsten Grundlagen der Physik und Psychoakustik, ja sogar kaufmännischer Kalkulationen bist Du so unberührt wie die Jungfrau Maria es in anderen Dingen war.... armer kerl, Du verdienst aufrichtiges Mitleid!


Wer derart verbissen in missionarischem Eifer versucht, anderen das Hobby Hifi zu vermiesen und sich für den größten Lautsprecher-Guru seit Tantra-Malte hält, sollte sich mal auf seinen Geisteszustand hin untersuchen lassen.

Deine infantile Profilierungssucht und dein unverschämter Umgangston zeigen doch nur, daß du im realen Leben nichts zu melden hast. Und dann bist du auch noch zu feige, die eigene Anlage mal dem Forum zur Kritik zu stellen. Für mich bist du eine Witzfigur.


[Beitrag von Plasmatic am 12. Apr 2007, 18:58 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#294 erstellt: 12. Apr 2007, 20:02

Peter1 schrieb:
@ Haltepunkt und Hörzone

Sagt mal, Ihr beiden:

Nützt denn Eure private "Fehde" dem Threadsteller oder irgendeinem der Mitleser irgendetwas?

Ist nämlich etwas nervig, wenn man als am Thread-Thema Interessierter die Threadbeobachtung aktiviert hat und dann jedesmal nur Euren belanglosen Meinungsaustausch vorgesetzt bekommt.

Gruss Peter



Fehde? Ich? Mit Martin? nein, gaaanz bestimmt nicht, ich zoff mich doch nicht mit einem guten Kunden

Eigentlich zoff ich mich mit gar niemanden, wieso auch....

Gruß
Reinhard
Granuba
Inventar
#295 erstellt: 12. Apr 2007, 20:18

Eigentlich zoff ich mich mit gar niemanden, wieso auch....


Gut so! Und das gilt für alle hier im Thread!

Harry
KaiausderKiste
Ist häufiger hier
#296 erstellt: 12. Apr 2007, 20:22
Hallo,

hat sich jetzt auch erledigt hier, hab die Micro Utopia gekauft.

Gruss Kai
hohesZiel
Stammgast
#297 erstellt: 12. Apr 2007, 20:25
... und deswegen lassen wir Plasmatic´s

"Visitenkarte" hier mal ganz unbeantwortet und überlassen es den Lesern, sich zu so etwas ihre eigenen Gedanken zu machen:





Plasmatic schrieb:


Wer derart verbissen in missionarischem Eifer versucht, anderen das Hobby Hifi zu vermiesen und sich für den größten Lautsprecher-Guru seit Tantra-Malte hält, sollte sich mal auf seinen Geisteszustand hin untersuchen lassen.

Deine infantile Profilierungssucht und dein unverschämter Umgangston zeigen doch nur, daß du im realen Leben nichts zu melden hast. Und dann bist du auch noch zu feige, die eigene Anlage mal dem Forum zur Kritik zu stellen. Für mich bist du eine Witzfigur.


Das Zitat spricht doch Bände über Denjenigen, der so etwas vom Stapel läßt.

Und nun zurück zu guten Lautsprechern...

Gruß

hohesVerbalinjurienVermeidungsZiel


[Beitrag von hohesZiel am 12. Apr 2007, 20:26 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#298 erstellt: 12. Apr 2007, 20:51
Wer hat die Geithair ME 150 schon gehört und kann
seine Klangeindrücke schildern?

Gruß

Stones
Granuba
Inventar
#299 erstellt: 12. Apr 2007, 20:59

Stones schrieb:
Wer hat die Geithair ME 150 schon gehört und kann
seine Klangeindrücke schildern?

Gruß

Stones :prost


Ist bestimmt ein guter LS, den man aber wie jedes derartige Gerät mal hören muss! Neutraler Sound ist halt nicht jedermanns Sache, allerdings bietet der LS halt den Vorteil, ihn einfacher im Raum integrieren zu können. Im Bietebereich verkauft übrigens jemand seine Genelecs, vielleicht interessant für Dich:

http://www.hifi-foru...um_id=171&thread=697

Fettes Gerät...


Hallo,

hat sich jetzt auch erledigt hier, hab die Micro Utopia gekauft.

Gruss Kai


Hi, Glückwunsch, wie schlägt sie sich?
Übrigens, meine Anlage:



Muss mal wieder Zeit für ein ordentliches Gehäuse haben...

Harry
Hifi-Tom
Inventar
#300 erstellt: 12. Apr 2007, 21:08

hat sich jetzt auch erledigt hier, hab die Micro Utopia gekauft.


Na denn viel Spaß mit Deinen neuen Schätzchen.
Hifi-Tom
Inventar
#301 erstellt: 12. Apr 2007, 21:14

Muss mal wieder Zeit für ein ordentliches Gehäuse haben...


Aber auch ohne ordentliches Gehäuse schauen sie sehr modern aus, poppige Farbe.
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