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Plasmatic schrieb:

Stones schrieb: Wenn Du nur Cd's hörst, reicht ein normaler Vollverstärker absolut aus, da brauchst Du keine Endstufe und Vorverstärker. Halte ich für Blödsinn. Dies sagt man Vollverstärkern des Öfteren beim Phonoeingang nach. Dann braucht man zusätzlich einen guten Phonovorverstärker. Gruß Stones :prost Und was muß er hören, um etwas anderes als einen Vollverstärker zu brauchen? :D

Egal, weil ein guter Vollverstärker für jegliche Art Musik vollkommen ausreicht Wenn er natürlich eine Kappa 9 A hätte, würde ein Vollverstärker kaum noch ausreichen, weil diese Box sehr
impedanzkritisch ist, da wäre dann eine kräftige Endstufe
von Nöten.
Gruß

Stones

Hallo,

naja, hier war nach einem "passiven Vorverstärker" gefragt, was eigentlich nichts anderes, als ein Lautstärkeregler mit Gehäuse ist. So etwas halte ich nicht für sinnvoll (außer man möchte doch mal realen "Kabelklang" erleben ), da hier mit einer variablen Quellimpedanz "gearbeitet" wird. Imhho können sich dadurch die Vor- und Nachteile aufheben.

Grüsse aus OWL

kp

um mal bei den Verstärkern zu bleiben, ich les und les und les hier und lese immer öfter das der Vorverstärkerteil bei den Vollverstärkern nicht so Dolle ist (bei allen Herstellern). Dann wird hier und da ein passiver Vorverstärker empfohlen. Wie ist das denn, da ich eh nur CD Player und Verstärker nutze, wenn ich mir eine gute Endstufe kaufe und den Player direkt da anschliesse und die Lautstärke über den Player regel?

Vollverstärker haben generell gegenüber Vor/End-Kombis keine Nachteile, sie sind nur billiger was wiederum von Vorteil sein könnte. 2 Geräte u. 2 Gehäuse kosten halt nun mal mehr als 1. Der von mir empfohlenen C.E.C. hat eine teurere Vor/End Kombi deutlich distanzieren können. Ich denke, Du solltest Dir einfach mal einige Probanden in Ruhe an Deinen Boxen anhören.

Wobei noch anzumerken bleibt, dass die Gehäusekosten (in den allermeisten Fällen) relativ wenig vom Gesamtpreis der Verstärkerlis ausmachen

Holzöhrchen schrieb:

Wobei noch anzumerken bleibt, dass die Gehäusekosten (in den allermeisten Fällen) relativ wenig vom Gesamtpreis der Verstärkerlis ausmachen :)

Wobei man dann wiederrum auch anmerken muß, daß die
Fertigungskosten eines Verstärkers nur einen kleinen
Teil dessen ausmachen, was der Endverbraucher letztendlich
zahlt.

Gruß

Stones

Image ist alles

Holzöhrchen schrieb:

Image ist alles :)

Wer's braucht!

Gruß

Stones

Holzöhrchen schrieb:

Wobei noch anzumerken bleibt, dass die Gehäusekosten (in den allermeisten Fällen) relativ wenig vom Gesamtpreis der Verstärkerlis ausmachen :)

mindestens 3 Euro..wenn nicht gar 4

Stones schrieb:

Holzöhrchen schrieb: Wobei noch anzumerken bleibt, dass die Gehäusekosten (in den allermeisten Fällen) relativ wenig vom Gesamtpreis der Verstärkerlis ausmachen :) Wobei man dann wiederrum auch anmerken muß, daß die Fertigungskosten eines Verstärkers nur einen kleinen Teil dessen ausmachen, was der Endverbraucher letztendlich zahlt. Gruß Stones

ich denke, der Endverbraucher zahlt den überwiegenden Teil des Endpreises den er dafür bezahlt. Nicht mehr aber schon gar nicht weniger

Hallo,

hab jetzt auchmal die 1027be bei mir zuhaus solange bis ich meine Micro Utopia Classic bekomme, hatte ja vom Händler die Signature aber die Farbe passt hier nicht. Also die 1027 ist auch nicht ohne und geht auch ganz gut bei meinen Aufstell- und Raumgrössenverhältnissen. Kann man getrost auch bei 20qm einsetzen.

Gruss Kai

Und welche gefällt Dir klanglich besser?
Die Micro Utopia oder die 1027 Be?
Die 1027 Be müßte doch die Bässe besser rüber bringen!

Gruß

Stones

Hallo,

also mich macht die Micro mehr an, ich hör so Sachen wie Donald Fagen/Buena Vista Social Club/Kari Bremnes/John Lee Hooker/Miles Davis und einiges an Klassik, da sind die einfach wie gemacht für. Stimmt schon, die 1027 gehen tiefer, dafür ist der Mittenbereich bei weitem nicht so Perfekt wie bei den Mikros.

Gruss Kai

Hallo:

Das klingt ja auch für mich interessant:
Also würdest Du sagen, daß diese Box, die Micro Utopia,
sehr gut für Blues-Musik geeignet ist?
Ich höre nämlich hauptsächlich Blues.

Viele Grüße

Stones

Hallo,

ich sage nur das die Mikros für mich die perfekte Wahl sind, Dein empfinden kann ich nicht beurteilen. Lass sie Dir einfach mal kommen.

Gruss Kai

KaiausderKiste schrieb:

Hallo, ich sage nur das die Mikros für mich die perfekte Wahl sind, Dein empfinden kann ich nicht beurteilen. Lass sie Dir einfach mal kommen. Gruss Kai

Lernfähig isser!

Harry

Murray schrieb:

KaiausderKiste schrieb: Hallo, ich sage nur das die Mikros für mich die perfekte Wahl sind, Dein empfinden kann ich nicht beurteilen. Lass sie Dir einfach mal kommen. Gruss Kai Lernfähig isser! Harry

Moin:
Stimmt

Viele Grüße

Stones

Nochmal zu CEC:

1) Stimmt, die Firma hat eine lange Tradition.
Sie bauten sehr, sehr viele Jahre Primitivplattenspieler im absoluten Low-End-Bereich. Wer in den 70ern sagte, er besitze einen CEC Plattenspieler, der war sich aufmundernder Schulterklapse mit dem Kommentar "Naja, vielleicht kaufste ja auch mal einen guten Plattenspieler" gewiss.

2) Wir lernen:

a) wenn Candeias einen Vollverstärker für CEC entwickelt, so ist er genial.

b) insoweit eine andere Firma seine Entwicklungen ganz oder teilweise unter anderem Namen vertreibt und die Dinger bei den Endverbrauchern durchfallen, so ist Candeias natürlich immer noch genial, aber das sind dann halt alles böse Kopfhörer-kunden, die nur den genialen Entwickler in verruf bringen wollen.

Erinnert irgendwie stark an die Emitter-Diskussionen ....

Ich möchte da einfach nur auf diverse Blindtests bei verstärker hinweisen. Unterschiede zwischen Transistorvertsärkern definitiv NICHT wahrnehmbar.

So - ich hole mir jetzt schon mal Popcorn und Cola....

Gruß
hohesAufklärungsZiel

Ich möchte da einfach nur auf diverse Blindtests bei verstärker hinweisen. Unterschiede zwischen Transistorvertsärkern definitiv NICHT wahrnehmbar.

Das waren dann doch wohl eher Taubtests

Hast du denn irgendwelche Links zum nachlesen ?

Plasmatic hat dazu was verlinkt, siehe Post #335
Verstärker-Blindtest aus hififorum.at

Gruß
Robert

Netter Test, muss ich schon sagen, mit viel Mühe und nachvollziehbar angegangen. Allerdings bestätigt er ja nicht die These, das zwischen Transen kein unterschied hörbar wäre. So hatte beim Testdurchlauf 1 Wolfgang 12 aus 18 richtig, was zu einer Irrtumswahrscheinlichkeit von 12 % führt. Für die Testbedingungen also durchaus ein Wert, bei dem man annehmen kann das er was hört. Christopf dagegen hatte eine Irrtumswahrscheinlichkeit von 77%, von dem her kann man bei ihm aussagen das er nur geraten hat. Beim zweiten Testdurchlauf lag Wolfgang wieder oft richtig, auch wenn hier eine Irrtumswahrscheinlichkeit von 25% erreicht wird. Das interessante ist, dass er hier wieder klar besser abschneidet als seine mit Probanden. Es ist wohl unwahrscheinlich das Wolfgang zufällig immer besser ist.

Der 7 und 8 Test mit dem AV-Receiver gegen den ASR verwundert jedoch. Ich habe selbst einen Yamaha RX-V 750 Receiver und den Nad c320bee Stereoverstärker, wobei der Yamaha gegen den NAD klar hörbar unterlegen ist. Beide Tests wurden mit der B&W 800D ausgeführt, eventuell hat diese einfach einen so starken eigengklang, bzw funktioniert so gut, das sie die unterschiede zwischen den Verstärkern tatsächlich verschleift.

Eins bleibt jedoch festzuhalten, solche Tests sind zwar nett für den Eigengebrauch, verallgemeinern lassen sie sich jedoch nicht. Trotzdem würde ich mir den Kopf über den Verstärker nicht zu sehr zerbrechen.

Hi,

wenn man diesen Thread vor Feierabend liest,fragt man sich schon,warum man diesen Beruf ergriffen hat!

Gruss

Claus

hohesZiel schrieb:

Nochmal zu CEC: 1) Stimmt, die Firma hat eine lange Tradition. Sie bauten sehr, sehr viele Jahre Primitivplattenspieler im absoluten Low-End-Bereich. Wer in den 70ern sagte, er besitze einen CEC Plattenspieler, der war sich aufmundernder Schulterklapse mit dem Kommentar "Naja, vielleicht kaufste ja auch mal einen guten Plattenspieler" gewiss. ... Gruß hohesAufklärungsZiel

Popkorn und Cola machen dick .

C.E.C. hat Anfang der 80er eine Reihe von Billigdrehern mit bunten Chassis 'rausgebracht, die sich ziemlich erfolgreich verkauften. Vorher gab's teilweise recht solide Brot-und-Butter Spieler, die dem damaligen Standard entsprachen. Festes Blechchassis, ähnlich wie bei Dual in eine Zarge aus Presspan eingefedert, S-förmiger Arm mit SME-Anschluß und Lift, der gleichzeitig den Motor anwarf bzw. stoppte.
In den 90ern habe ich mal auf so einer Kiste von Mitte der 70er einen Arm transplantiert, den originalen abgeschraubt, ein goßes Loch in das Blechchassis gestanzt und einen Linn Basik plus draufgesetzt. Mit einem AT95 klang das gar nicht mal schlecht.

Gruß, l.

Hallo,

genau, über Verstärker zerbrech ich mir nicht mehr den Kopf, denn die Micros klingen mit dem HK 675 einfach Göttlich, wozu soll ich jetzt einfach so Geld ausgeben. Ich kauf mir erst ´nen Neuen wenn der HK hin ist.

Gruss Kai

Ja wie, soll ich mir jetz ´nen Plattendreher kaufen oder was?

Gruss Kai

Claus_B schrieb:

Hi, wenn man diesen Thread vor Feierabend liest,fragt man sich schon,warum man diesen Beruf ergriffen hat! Gruss Claus

Na, z.B. um Geld für den Lebensunterhalt zu verdienen?
Oder etwa aus Nächstenliebe???

Gruß
amüsiert

hohesBlindtestZiel

@ kai_mit_den_Kisten

Ja wie, soll ich mir jetz ´nen Plattendreher kaufen oder was? Gruss Kai

Ich würde eher vorschlagen: Einfach Musik hören und sie genießen.

Hallo,

Einfach Musik hören und sie genießen.

Das ist eine der wenigen wirklich Sinn machenden Aussagen in diesem Thread. Und vielleicht ein gutes Schlußwort.

Beste Grüße.

Ganz klar :

Audio Physic Avanti 3 gebraucht ca 4000 €

Dynaudios der Vorredner sind ebenfalls empfehlenswert.

Günstig: gebrauchte Dynaudio 1.8 MkII um ca 1000 €

LG
J

Hallo,

ob Verstärker einen Eigenklang haben oder haben dürfen oder nicht ist mir mittlerweile ganz egal. Habe mir einen Densen B150 besorgt und da kann jeder sagen was er will, ich höre sehr wohl einen Unterschied undzwar einen Gewaltigen im positiven Sinne. Diese Investition hat sich für die Micros (und mich) wirklich gelohnt.

Gruss Kai

Edles Gerät. Glückwunsch.

KaiausderKiste schrieb:

Hallo, genau, über Verstärker zerbrech ich mir nicht mehr den Kopf, denn die Micros klingen mit dem HK 675 einfach Göttlich, wozu soll ich jetzt einfach so Geld ausgeben. Ich kauf mir erst ´nen Neuen wenn der HK hin ist. Gruss Kai Ja wie, soll ich mir jetz ´nen Plattendreher kaufen oder was? Gruss Kai

Ist der Harman defekt?

Gruß
Robert

Hallo,

ja, der ist tatsächlich hin, hab vor Begeisterung Tag und Nacht Musik gehört und da sind irgendwie die Endstufen abgefackelt.

Gruss Kai

Das ist ja ärgerlich. Nur aufgrund Dauerbetrieb sollte kein Verstärker kaputtgehen.
Dann müsste mein Sony schon mehrmals verreckt sein.

Nehme mal an das Du jetzt auch ein zuverlässigeres Gerät hast.

Gruß
Robert

Super! Viel Freude an den neuen Geräten, macht jetzt sicher Spaß Tag&Nacht Musik zu hören, wirst Dich hier also rar machen ;), aber pass' auf, dass der neu jetzt auch nicht vor Begeisterung abfackelt





P.S.: Beim neuen Verstärker musste ich auch alle Platten&CD's neu hören - war&bin bis heute noch begeistert und es war mir wurscht, wenn manche glauben alle Verstärker klingen gleich, beim mir klang's besser und das reicht mir.

Hallo,

war halt nur´n HK 675 vor 4 Jahren bei Amazon für 299 neu gekauft, für das Geld hat er doch lang genug gehalten und war vom Klang her für das Geld auch geschenkt.

Gruss Kai

Kai schrieb...

vor 4 Jahren bei Amazon für 299 neu gekauft, für das Geld hat er doch lang genug gehalten

NEIN!, hat er nicht!
Wenn das immer so wäre, dann müsste ich ja jedes Jahr ein
Viertel meiner Elektronika ersetzen.
Also z.B.dieses Jahr:1 Handy,1 Tuner, 1 Sat-Receiver, 1 Drucker,
1 Radiowecker, div. Fernbedienungen, 1 Wäschetrockner, 1 elektrische Zahnbürste, usw.
...die meisten werden noch erheblich mehr Kram ersetzen zu haben!

Und von welchem Geld tanke ich, oder fahre in Urlaub???
Nein Danke!

Mein Senf,
Uwe