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B&W 684 - Alternativen: Suche Stand-LS bis 1000 EUR/Paar

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FREI78
Schaut ab und zu mal vorbei
#201 erstellt: 12. Mai 2008, 22:11
Wir haben einmal die Wharfdale 9.1, 9.2 EVO 20, B&W 683,KEF IQ5 und eine Box aus Italien ich weiß leider den Hersteller nicht mehr (Vienna?)gehört.

Ich wollte noch ergänzen, dass wir keine HIFI-Experten sind und uns nur auf das Gehör verlassen haben!

Bei der Musik bevorzugen bzw. zum Vergleichen haben wir PUR, Anastaica und Grönemeyer gehört.

Die Auswahl der Boxen ist ziemlich schwierig (hätte ich vor nicht gedacht)!!

Ich kann ja für uns sprechen und wir sind mit dem Kauf sehr zufrieden.
Der Händler hat uns sogar die B&W 684 und die Wharfdale 9.2 zum Probehören nach Hause gebracht.... Wir hatten nämlich das Problem, ob die B&W für uns nicht schon zu gut ist..., da uns die Wharfdale auch gut gefallen hat (natürlich eine andere Preisklasse) !!

Wir haben uns aber dann doch für die besseren Boxen entschieden, da diese sehr präzise, voluminöser und sauberer die Musik wiedergeben (war die Kaufentscheidung).....

Aber die Komponenten spielen ja auch eine Rolle. Wir haben die Boxen immer mit der gleichen Anlage verglichen (NAD)!


[Beitrag von FREI78 am 12. Mai 2008, 22:13 bearbeitet]
J.Star
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 12. Mai 2008, 22:50
Dann beglückwünsche ich dich zu Deiner Wahl.

Du wirst bei der von dir gehörten Musik sicher Freude an den B&W haben.



Gruß,


J.Star
FREI78
Schaut ab und zu mal vorbei
#203 erstellt: 13. Mai 2008, 00:31

J.Star schrieb:
Dann beglückwünsche ich dich zu Deiner Wahl.

Du wirst bei der von dir gehörten Musik sicher Freude an den B&W haben.



Gruß,


J.Star




Danke, die werden wir haben.....
LouisCyphre123
Inventar
#204 erstellt: 15. Mai 2008, 08:04
Ich habs getan!
Ich hab gestern die BR6 bestellt!
Ich bin gespannt, wie sie sich im Vergleich zur 5er anhört!
Hab aber glücklicherweise ein Umstiegsrecht auf die BR5 einhandeln können!
storchi07
Hat sich gelöscht
#205 erstellt: 15. Mai 2008, 09:08

LouisCyphre123 schrieb:
Ich habs getan!
Ich hab gestern die BR6 bestellt!
Ich bin gespannt, wie sie sich im Vergleich zur 5er anhört!
Hab aber glücklicherweise ein Umstiegsrecht auf die BR5 einhandeln können! :D


na, wenn du dir da man nicht was eingehandelt hast


[Beitrag von storchi07 am 15. Mai 2008, 09:09 bearbeitet]
LouisCyphre123
Inventar
#206 erstellt: 15. Mai 2008, 10:36
Hast Recht Sorchi!
Ich ruf sofort den Händler an und mach alles rückgängig!
storchi07
Hat sich gelöscht
#207 erstellt: 15. Mai 2008, 10:42

LouisCyphre123 schrieb:
Hast Recht Storchi!
Ich ruf sofort den Händler an und mach alles rückgängig!


na, na, na ! anhören solltest du sie könnte ja gut sein


[Beitrag von storchi07 am 15. Mai 2008, 10:43 bearbeitet]
LouisCyphre123
Inventar
#208 erstellt: 15. Mai 2008, 12:34
war auch nur quatsch....
klar hör ich sie an....deswegen hab ich ja auch extra das Rücktauschrecht gegen die BR5 klar gemacht!
J.Star
Hat sich gelöscht
#209 erstellt: 15. Mai 2008, 14:57
Die Monitor Audio werden dir zweifellos einiges mehr bieten, als ein seltsamer Lautsprecher von B&W .


Gruß,


J.Star
LouisCyphre123
Inventar
#210 erstellt: 15. Mai 2008, 15:18
Polemiker! ':D'

Was genau stört dich eigentlich an B&W?
Ich fand die ja gar nicht sooo schlecht - nur das Preis-Leistungsverhältnis fand ich bei MA besser...
J.Star
Hat sich gelöscht
#211 erstellt: 15. Mai 2008, 21:40

LouisCyphre123 schrieb:
Polemiker! ':D'

Was genau stört dich eigentlich an B&W?
Ich fand die ja gar nicht sooo schlecht - nur das Preis-Leistungsverhältnis fand ich bei MA besser...



Sei mir nicht böse, aber ich habe meine Meinung bezüglich B&W bereits so häufig dargelegt, dass ich mittlerweile der Hasstiraden müde bin .


Viele Grüße ,


J.Star
J.Star
Hat sich gelöscht
#212 erstellt: 15. Mai 2008, 21:42
Ich habe hier einen Text gefunden, welchen ich seinerzeit zu diesem Thema verfasst habe:

Ich bin der Ansicht, dass B&W Lautsprecher baut, die Musik verfälscht wiedergeben, mit einer starken Tendenz zum Dumpfem, da der Bass stark angehoben scheint.
Ferner waren sämtliche Lautsprecher aus diesem Hause, welche ich gehört habe(es waren einige), nicht besonders detailverliebt, sodass die Musik seltsam weichgespült wirkte.

Des Weiteren missbillige ich die Art des Marketings seitens B&W, wie gekaufte Tests in Zeitschriften(sicher gibt es die auch bei anderen Herstellern, nur eben nicht in diesem ausgeprägten Maße), die zu generellen Spitzenplätzen in der jeweiligen Klasse führen und Institutionen, wie der Society of Sound.


Ich vermag B&W's vollmundigen Werbesprüchen und dem mangelhaften Sound nichts abzugewinnen, zumal die Preise prinzipiell äußerst gesalzen sind und abgesehen von einem gewissermaßen eigenwilligen Design, nichts geboten wird.



Gruß,



J.Star
storchi07
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 15. Mai 2008, 21:46

J.Star schrieb:
Ich habe hier einen Text gefunden, welchen ich seinerzeit zu diesem Thema verfasst habe:

Ich bin der Ansicht, dass B&W Lautsprecher baut, die Musik verfälscht wiedergeben, mit einer starken Tendenz zum Dumpfem, da der Bass stark angehoben scheint.
Ferner waren sämtliche Lautsprecher aus diesem Hause, welche ich gehört habe(es waren einige), nicht besonders detailverliebt, sodass die Musik seltsam weichgespült wirkte.

....

Ich vermag B&W's vollmundigen Werbesprüchen und dem mangelhaften Sound nichts abzugewinnen, zumal die Preise prinzipiell äußerst gesalzen sind und abgesehen von einem gewissermaßen eigenwilligen Design, nichts geboten wird.



Gruß,



J.Star


J.Star
Hat sich gelöscht
#214 erstellt: 15. Mai 2008, 21:50

storchi07 schrieb:

J.Star schrieb:
Ich habe hier einen Text gefunden, welchen ich seinerzeit zu diesem Thema verfasst habe:

Ich bin der Ansicht, dass B&W Lautsprecher baut, die Musik verfälscht wiedergeben, mit einer starken Tendenz zum Dumpfem, da der Bass stark angehoben scheint.
Ferner waren sämtliche Lautsprecher aus diesem Hause, welche ich gehört habe(es waren einige), nicht besonders detailverliebt, sodass die Musik seltsam weichgespült wirkte.

....

Ich vermag B&W's vollmundigen Werbesprüchen und dem mangelhaften Sound nichts abzugewinnen, zumal die Preise prinzipiell äußerst gesalzen sind und abgesehen von einem gewissermaßen eigenwilligen Design, nichts geboten wird.



Gruß,



J.Star


:prost



Mensch, Storchi, dass wir noch auf einen Nenner kommen!
LouisCyphre123
Inventar
#215 erstellt: 16. Mai 2008, 09:20

J.Star schrieb:
Ich habe hier einen Text gefunden, welchen ich seinerzeit zu diesem Thema verfasst habe:

Ich bin der Ansicht, dass B&W Lautsprecher baut, die Musik verfälscht wiedergeben, mit einer starken Tendenz zum Dumpfem, da der Bass stark angehoben scheint.
Ferner waren sämtliche Lautsprecher aus diesem Hause, welche ich gehört habe(es waren einige), nicht besonders detailverliebt, sodass die Musik seltsam weichgespült wirkte.

Des Weiteren missbillige ich die Art des Marketings seitens B&W, wie gekaufte Tests in Zeitschriften(sicher gibt es die auch bei anderen Herstellern, nur eben nicht in diesem ausgeprägten Maße), die zu generellen Spitzenplätzen in der jeweiligen Klasse führen und Institutionen, wie der Society of Sound.


Ich vermag B&W's vollmundigen Werbesprüchen und dem mangelhaften Sound nichts abzugewinnen, zumal die Preise prinzipiell äußerst gesalzen sind und abgesehen von einem gewissermaßen eigenwilligen Design, nichts geboten wird.
Gruß,
J.Star


h ja...dankeschön, dass Du mir das ruasgesucht hast. Ich hatte halt gefragt, weil ich noch nicht so lange hier im Forum aktiv bin und deshalb deine Begründung der B&W-Ablehnung noch nicht anderswo gelesen hatte.
Grundsätzlich kann ich bei der 684er auch durchaus einige deiner Vorwürfe ansatzweise nachvollziehen....
storchi07
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 16. Mai 2008, 09:41

LouisCyphre123 schrieb:
Ich habs getan!
Ich hab gestern die BR6 bestellt!
Ich bin gespannt, wie sie sich im Vergleich zur 5er anhört!
Hab aber glücklicherweise ein Umstiegsrecht auf die BR5 einhandeln können! :D


wann bekommst du sie denn ?
LouisCyphre123
Inventar
#217 erstellt: 16. Mai 2008, 09:44
Öhm....wüsst ich auch gern...hatten wir bei der bestellung gar nicht drüber gesprochen....er wollte mich anrufen...

Wie lange dauert sowas denn üblicherweise? Müsste doch innerhalb einer Woche machbar sein, oder?
storchi07
Hat sich gelöscht
#218 erstellt: 16. Mai 2008, 09:52

LouisCyphre123 schrieb:
Öhm....wüsst ich auch gern...hatten wir bei der bestellung gar nicht drüber gesprochen....er wollte mich anrufen...

Wie lange dauert sowas denn üblicherweise? Müsste doch innerhalb einer Woche machbar sein, oder?


das ist leider sehr unterschiedlich
LouisCyphre123
Inventar
#219 erstellt: 16. Mai 2008, 10:10
Was heisst "unterschiedlich" denn wohl im schlimmsten Fall?
Mehr als zwei Wochen?
storchi07
Hat sich gelöscht
#220 erstellt: 16. Mai 2008, 10:28

LouisCyphre123 schrieb:
Was heisst "unterschiedlich" denn wohl im schlimmsten Fall?
Mehr als zwei Wochen?


bis zu mehrere wochen. je nach verfügbarkeit und entfernung
storchi07
Hat sich gelöscht
#221 erstellt: 16. Mai 2008, 11:18
hab mal den mir nächst gelegenen händler in jesteburg angerufen: er kann die br6 innerhalb von 48std. bekommen
LouisCyphre123
Inventar
#222 erstellt: 16. Mai 2008, 11:32
Na dann hoffe ich, dass das bei mir ähnlich funktioniert.
Hab eben mal beim Händler per Mail angefragt...mal schauen was er sagt!
LouisCyphre123
Inventar
#223 erstellt: 16. Mai 2008, 16:13
Gerade hat er angerufen! Die BR6 sind da!
Holen werd ich sie aus zeitlichen Gründen wohl aber erst Montag abend...
storchi07
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 16. Mai 2008, 16:30

LouisCyphre123 schrieb:
Gerade hat er angerufen! Die BR6 sind da!
Holen werd ich sie aus zeitlichen Gründen wohl aber erst Montag abend...


J.Star
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 17. Mai 2008, 02:37

LouisCyphre123 schrieb:
Gerade hat er angerufen! Die BR6 sind da!
Holen werd ich sie aus zeitlichen Gründen wohl aber erst Montag abend...


Ich blicke einem Hörbericht mit Freude entgegen.

Gruß,


J.Star
I.M.T.
Inventar
#226 erstellt: 17. Mai 2008, 10:31
auf eienn hörbericht freue ich mich auch aber bitte im vergleich mit der 684 unter den aspekten vom user J.STAR.
ich habe nähmlich B&W.ist nicht die 684 sovile schonmal dazu.
J.STAR bitte steinige mich jetzt nicht.
J.Star
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 17. Mai 2008, 12:09

I.M.T. schrieb:
auf eienn hörbericht freue ich mich auch aber bitte im vergleich mit der 684 unter den aspekten vom user J.STAR.
ich habe nähmlich B&W.ist nicht die 684 sovile schonmal dazu.
J.STAR bitte steinige mich jetzt nicht. ;)


Keine Sorge!
Jedem das Seine.

Gruß ,


J.Star
LouisCyphre123
Inventar
#228 erstellt: 17. Mai 2008, 14:28
Habs sie heut moirgen doch schon geholt...konnts nicht abwarten.
Muss sie morgen erstmal einspielen.
Aufgebaut sind sie aber schon. Und ich muss sagen, sie machen in Walnuss wirklich was her.
Der Händler hatte mich vorab gewarnt, er fände, die Folierungen in den Holztönen sähen etwas billig aus, er riet mir, die Boxen in schwarz zu nehmen.
Kann ich aber nicht bestätigen - die Maserung gefällt mir deutlich besser als die B&W-Wenge-Folierung.

Zum Sound vor Einspielen: Ich bin durchaus angetan vom ersten Eindruck. Ähnliucher klang wie die kleine Schwester und der Bass wie erhofft deutlich präsenter.
...Obwohl mir in dem Pukt die 684er B&W immer noch einen Tick besser gefällt.


[Beitrag von LouisCyphre123 am 17. Mai 2008, 14:32 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#229 erstellt: 17. Mai 2008, 14:32

LouisCyphre123 schrieb:
Habs sie heut moirgen doch schon geholt...konnts nicht abwarten.
Muss sie morgen erstmal einspielen.
Aufgebaut sind sie aber schon. Und ich muss sagen, sie machen in Walnuss wirklich was her.
Der Händler hatte mich vorab gewarnt, er fände, die Folierungen in den Holztönen sähen etwas billig aus, er riet mir, die Boxen in schwarz zu nehmen.
Kann ich aber nicht bestätigen - die Maserung gefällt mir deutlich besser als die B&W-Rosewood-Folierung.

Zum Sound vor Einspielen: Ich bin durchaus angetan vom ersten Eindruck. Ähnliucher klang wie die kleine Schwester und der Bass wie erhofft deutlich präsenter.
...Obwohl mir in dem Pukt die 684er B&W immer noch einen Tick besser gefällt. ;)


abwarten
LouisCyphre123
Inventar
#230 erstellt: 17. Mai 2008, 14:33
in welcher Hinsicht?
storchi07
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 17. Mai 2008, 14:36

storchi07 schrieb:

LouisCyphre123 schrieb:
Habs sie heut moirgen doch schon geholt...konnts nicht abwarten.
Muss sie morgen erstmal einspielen.
Aufgebaut sind sie aber schon. Und ich muss sagen, sie machen in Walnuss wirklich was her.
Der Händler hatte mich vorab gewarnt, er fände, die Folierungen in den Holztönen sähen etwas billig aus, er riet mir, die Boxen in schwarz zu nehmen.
Kann ich aber nicht bestätigen - die Maserung gefällt mir deutlich besser als die B&W-Rosewood-Folierung.

Zum Sound vor Einspielen: Ich bin durchaus angetan vom ersten Eindruck. Ähnliucher klang wie die kleine Schwester und der Bass wie erhofft deutlich präsenter.
...Obwohl mir in dem Pukt die 684er B&W immer noch einen Tick besser gefällt. ;)


abwarten ;)


siehe dein smilie
J.Star
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 17. Mai 2008, 14:41

LouisCyphre123 schrieb:

Zum Sound vor Einspielen: Ich bin durchaus angetan vom ersten Eindruck. Ähnliucher klang wie die kleine Schwester und der Bass wie erhofft deutlich präsenter.
...Obwohl mir in dem Pukt die 684er B&W immer noch einen Tick besser gefällt. ;)


Ich vermute, dass sich die klanglichen Leistungen durch das Einspielen der "BR" noch etwas verändern werden, sodass Du die B&W 684 irgendwann nicht mehr in Erinnerung haben wirst .


Gruß,

J.Star
LouisCyphre123
Inventar
#233 erstellt: 20. Mai 2008, 09:16
Der Hörbericht folgt wie gesagt noch...

Aber ich bin mir jetzt eigentlich schon sicher, dass es bei den BR6 bleiben wird.

Somit ist das Thema Lautsprecher durch! :mrgreen:

Deshalb jetzt mal die Frage, wo wäre eigentlich der nächste Ansatzpunkt zur Verbesserung der Stereoanlage?
Das soll nicht von heute auf morgen geschehen, und auch möglichst mit günstigen Gebrauchtkomponenten, weil die Boxen das Budget schon verdammt strapaziert haben...
aber mal so grundsätzlich:

Ich hab nen Technics SU-V-300 Verstärker, daran angeschlossen sind ein Technics SL-BD-20 Plattenspieler, einen Yamakawa DVD-Player(der allerdings kaum zum Musikhören genutzt wird, da mein PC und mein MP3-Player ebenfalls per Cinch angeschlossen sind, einen Technics-Tuner (ebenfalls kaum genutzt), sowie meinen TV-Digital-Satreceiver angeschlossen.

Wo setzt man nun an?
Beim Verstärker?
Beim Plattenspieler als ganzes? Oder beim Tonabnehmer (müsste die Standardausführung des BD-20 sein)
storchi07
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 20. Mai 2008, 10:35
einen anderen verstärker solltest du dir von deinem freundlichen händler ausleihen und ausprobieren können. nur so erfährst du, ob noch was in richtung mehr präzision geht.
und natürlich eine externe usb profi-soundkarte kann was bringen !
LouisCyphre123
Inventar
#235 erstellt: 20. Mai 2008, 10:40

storchi07 schrieb:
einen anderen verstärker solltest du dir von deinem freundlichen händler ausleihen und ausprobieren können. nur so erfährst du, ob noch was in richtung mehr präzision geht.
und natürlich eine externe usb profi-soundkarte kann was bringen !

Und der Plattenspieler?
storchi07
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 20. Mai 2008, 10:45

LouisCyphre123 schrieb:

storchi07 schrieb:
einen anderen verstärker solltest du dir von deinem freundlichen händler ausleihen und ausprobieren können. nur so erfährst du, ob noch was in richtung mehr präzision geht.
und natürlich eine externe usb profi-soundkarte kann was bringen !

Und der Plattenspieler?


da müssen andere antworten
LouisCyphre123
Inventar
#237 erstellt: 20. Mai 2008, 10:55
Deine Anmerkungen zu Verstärker und PC klingen jetzt allerdings so, als sei dort dann verhältnismäßig wenig Soundverbesserung im Verhältnis zum zu investierenden Budget zu erwarten.
Oder?
Kann man für 100 oder 150 Euro nen gebrauchten Verstärker bekommen, der einen hörbaren Unterschied zu meinem macht?
storchi07
Hat sich gelöscht
#238 erstellt: 20. Mai 2008, 19:36
die ohrenfälligste verbesserung sind immer die lautsprecher ! verstärker kann kleinere fortschritte in der klangpräzision bringen. player eher gar keine. plattenspieler und zubehör weiss ich nicht.

edit: externe usb-profi-soundkarte wird etwas bringen !


[Beitrag von storchi07 am 20. Mai 2008, 19:38 bearbeitet]
LouisCyphre123
Inventar
#239 erstellt: 21. Mai 2008, 09:01
Was kann die USb-Soundkarte denn?
Die wird also über USB an den PC gestöpselt und dann per Cinch an den Verstärker?
Was kostet sowas?
Nein...nicht das Cinch-Kabel - die Karte
LouisCyphre123
Inventar
#240 erstellt: 21. Mai 2008, 10:53
Hab mal nen eigenen Thread aus meiner Fragestellung gemacht...
LouisCyphre123
Inventar
#241 erstellt: 30. Mai 2008, 10:59
So...jetzt doch der versprochene, allerdings laienhafte Erfahrungsbericht zu meinen MA-BR 6.

Vorausgeschickt: In direkter Konkurrenz zur gewählten Nox standen die kleine Schwester BR5 und die B&W 684, sowie -allerings ohne Heim-Probehören- die KEF IQ7.

Nachdem ich mich für Monitor Audio statt B&W entschieden hatte, hatte ich zunächst einige Tage die BR5 zu Hause.

Da bin ich dann zu dem Schluss gekommen, dass mir die sehr gut gefällt, meinem 35-qm-Wohnzimmer allerdings vermutlich auch die BR6 (200 Eur/Paar teurer) gut zu Gesicht stände.

Die BR6 habe ich in Walnussoptik bestellt - trotz der Bedenken meines Dealers, der meinte, solche Holz-Optik-Folierungen sähen oft künstlich / billig aus.
Ich hab es nicht bereut, es ist bisher fast jeder Besucher drauf hereingefallen und hat die Boxen für Echtholzboxen gehalten.
Auch der Rest der Verarbeitung, die Einarbeitung der Chassis, die Anschlusstemrinals etc. lässt keine Wünsche offen und ist genau so hochwertig wie bei der B&W.

Zum wichtigsten, dem Klang:

Ziel war es, mit der Entscheidung für BR6 und gegen Br5, die
grundlegenden Br5-Qualitäten zu erhalten, ergänzt um einen "erwachseneren" Bass.

Der Bass ist tatsächlich deutlich präsenter, jedoch m.E. nicht so "furztrocken" wie der der B&W684. Allerdings nicht sooo weit davon entfernt.
Fazit: Schade, dass er nicht 100%ig in meinen Ohren an B&W herankommt, aber gut, dass er deutlich anders (besser!) klingt, als der der BR5.
Allerdings, ich habe noch nichts an der Aufstellung der Boxen geändert, sie stehen ein wenig wandnah.
Da muss ich noch dran arbeiten, denn bei seeehr basslastigen Stücken neigen sie zum leichten Brummen.
Da werd ich mal bei Gelegenheit mit der Aufstellung und eventuell den mitgelieferten Stopfen für die Bassreflexöffnungen experimentieren.

Der "Rest" des Klangs ist schlichtweg sehr sehr gut!!!
Die Boxen klingen nie aufdringlich in den Höhen, d.h. klingen nicht kalt und aufdringlich, sind aber dabei auch nicht dumpf. Sie lösen sehr schön auf in den Höhen, und klingen dementsprechend beim Fernsehen (ja, dafür nutze ich sie auch ;-) ) unkritisch.

Heute morgen ist mir auch gerade wieder aufgefallen, wie wunderbar unnervig/neutral ich sie bei gitarrenlastigen Songs finde, wo mir (s.o.) die B&W viel zu aufdringlich erschienen.

Fazit: Meines Erachtens ist die BR6 eine rundherum gelungene Konsensbox, keine der gehörten Konkurrentinnen - weder Heco Celan, noch KEF iq, noch B&W bekamen es hin, so ohne Makel zu spielen.
Das damit auch ein wenig die herausragenden Charaktermerkmale fehlen, wie z.B. die Räumlichkeit bei der KEF oder der Bass der B&W, ist verzeihlich angesichts der Fehlerfreiheit dieser Box.
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