Umfrage

Heco Celan 800 vs. Monitor Audio Rx 6 vs. Dali Ikon 6 MkII vs. Imagination 2 - Entscheidung steht!

1. Dali Ikon 6		(20 %, 20 Stimmen)
2. X		(2 %, 2 Stimmen)
3. Heco Celan 700/800		(35 %, 35 Stimmen)
4. Monitor Audio RX 6		(37 %, 37 Stimmen)
5. X		(2 %, 2 Stimmen)
6. X		(4 %, 4 Stimmen)

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Heco Celan 800 vs. Monitor Audio Rx 6 vs. Dali Ikon 6 MkII vs. Imagination 2 - Entscheidung steht!

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Fidelity_Castro
Inventar

#251 erstellt: 30. Aug 2010, 18:08

Ok dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben, stimme aber mit Elektrosteve größteneils überein natürlich auch unter Rücksicht der Bedingungen die imho eher den Klipsch in die Karten spielten ( größerer Hörabstand als LS Abstand untereinander 3m vs. 2m )

Ich fand dass sich die Kalotte der Imag2 auf 3m und ein paar Zerquetschte gegenüber dem Horn sehr gut geschlagen hat. Aus persönlicher Erfahrung weiß ich wie sehr die Box von einem strengen Stereodreieck abhängig ist. dass sie auf 3m + trotzdem etwas detailreicher war ist schon eine Ansage.

Bei sehr hochwertigen Aufnahmen zb. von der Burmaster Art of Ear oder Sheffileld Lab drum & Track disc ( Keltner ) konnte die Imag2 doch etwas davonziehen, Snaredrums zb. haben einfach noch mehr reingehauen obwohl die Klipsch da auch schon sehr amtlich war. Stimmen waren aus einem konzentrierteren Bereich leicht präsenter zu orten und leicht körperhafter. Bei den Klipsch kamen die Stimmen aus einem großen Bereich zwischen den LS, also nicht so konzentriert. Bei den anderen Phantomschallereignissen hatte ich einen ähnlichen Eindruck. das ist dann eben Geschmackssache

Der Sweetspot der Klipsch ist Prinzipbedingt recht klein während man bei der Imag2 auch noch die Stereomitte orten kann wenn man fast auf Höhe einer Box sitzt.

Oft hatte ich das gefühl als wäre der Klang eher aus den Klipsch zu orten, da stimme ich was die Räumlichkeit betrifft nicht mit der meinung von Elektrosteve überein. Zudem ist dies auch ein Punkt der sehr aufstellungsabhängig ist. Er meint vermutlich dass die Klipsch weiter in den Raum strahlen und vordergründiger spielen, die Imag 2 spielen weiter hinten.

Stünde die Kliopsch für 1000,-€ in einem Laden und daneben die Imag2 für 2000,-€ wäre der aufpreis für mich nachvollziehbar. Ich finde die Imag2 ist der leicht überlegene LS, im Hifibereich zahlt man das was die Imag2 anders macht i.d.r mit einem saftigen Aufpreis.

Oberflächlich gesehen und Situationsbezogen war der Unterschied schon recht gering, auf jeden Fall geringer als ich vorher vermutet hatte.

Micha125
Stammgast

#252 erstellt: 30. Aug 2010, 18:39

Die Klipsch scheint ja echt ne Preis-/Leistungs-Bombe zu sein

elektrosteve
Inventar

#253 erstellt: 30. Aug 2010, 18:48

@Ramón: Bin mit deinen Eindrücken einverstanden, nur stimmen die Preise nicht mit den jetzigen überein. Zur Zeit muss man etwa 600€ für ein Paar RF62 ausgeben.

[Beitrag von elektrosteve am 30. Aug 2010, 18:50 bearbeitet]

Fidelity_Castro
Inventar

#254 erstellt: 30. Aug 2010, 18:56

Jo, der bausatz Imag2 liegt bei 500,-€ das Paar, 2 Gehäuse bzw. die Materialien sind für 100 machbar. Gleichstand

Ich meinte es eher hypothetisch, die Vorzüge der Imag2 kosten in der Regel nen saftigen Aufpreis. Wir können gerne mal demnächst zum Schludi fahren und ein paar sachen anhören, dann kannst du nachvollziehen was ich meine

[Beitrag von Fidelity_Castro am 30. Aug 2010, 18:59 bearbeitet]

elektrosteve
Inventar

#255 erstellt: 30. Aug 2010, 18:59

touché

Micha125
Stammgast

#256 erstellt: 08. Sep 2010, 18:57

Meine Imag 2 ist jetzt seit ein paar Tagen endlich da... Werde demnächst mal einen Hörbericht verfassen und auch Bilder hochladen, hab im Moment einfach zu viel um die Ohren

elektrosteve
Inventar

#257 erstellt: 08. Sep 2010, 19:37

Kleine Anekdote am Rande, ich habe beim Test einmal vergessen eine Box umzustöpseln. Heisst Klipsch und Imag liefen im Mix und keiner hats gemerkt

Aber nur ein Lied lang bis ich danach wieder zu den Boxen ging.

Ausserdem habe ich wohl bei einer Klipsch die obere und bei der anderen die untere Bassreflexöffnung verschlossen. Was auch immer das klanglich zu bedeuten hat.
Die obere beeinflusst auf jeden Fall mehr die Oberbassanteile und die untere die unteren.
Soviel dazu.

Micha125
Stammgast

#258 erstellt: 13. Sep 2010, 15:15

Sooo, ich denke ich kann langsam mal was zu meinen Imags schreiben. Hab sie jetzt schon seit 1-2 Wochen und kann sie ganz gut zu den anderen Lautsprechern, die ich hier schon stehen hatte, einordnen.

Ich machs kurz. Die Imag setzt sich deutlich von der Heco, Dali und Monitor Audio ab. Alles klingt einfach so unheimlich echt (gute Aufnahme vorrausgesetzt) und live. Vor Allem Schlagzeuge hab ich noch nie so geil gehört, man denkt wirklich, dass einer direkt vor einem spielt

Der Klang löst sich manchmal so dermaßen von den Lautsprechern, dass man die Musik gar nicht mehr orten kann. Die Töne erklingen einfach von irgendwo

Die Stimme ist meistens schön in der Mitte fixiert, jedenfalls besser als bei den anderen Ls - aber auch hier kommts wie immer auf die Aufnahme an...

Der Bass ist knochenhart und haut einen besonders bei Infected Mushroom fast vom Sofa. Es ist einfach nur krank was aus diesem kleinen Chassis raus kommt. (Subwoofer spielen noch nicht mit!) Leider dröhnts bei mir manchmal, aber das werd ich schon noch in den Griff bekommen. An der Box kann es jedenfalls nicht liegen, da sie laut Zoller sehr resonzarm sein soll. Wird schon stimmen, ich hab davon sowieso keine Ahnung

Basslastig ist die Imag allerdings keineswegs, sie spielt wunderbar neutral. Nur wenn es richtig knallen muss, tut sie dies auch.

Anders als zuerst angenommen, spielt die Imag trotz Kalotten-Hochtöner richtig detailliert und fein. Sollte in etwa auf Niveau der Dali sein...

Nen Kumpel von mir konnte die Imags auch schon bei mir hören und war auch einfach nur baff. Michael Jackson stand einfach direkt vor einem und hat ein Privatkonzert gegeben

Bei der Heco Celan 800 und der Monitor Audio ist er nicht so abgegangen

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden und freue mich immer wieder wie geil Musik doch klingen kann! Wenn die beiden Subs erstmal mitlaufen (muss noch alles verkabeln), wirds noch mehr abgehen

JackRyan
Inventar

#259 erstellt: 13. Sep 2010, 15:35

Mann sind die groß

Wieder ein Imag-Anhänger mehr. Ich würde sie mir auch gerne mal anhören, ich mache es aber nicht, sonst muss ich hinterher mein spärlich gefülltes Studenten-Konto plündern, weil ich mit den Celans nicht mehr leben kann

Vielleicht später mal

Falls die Frage erlaubt ist, was hat der Spaß gekostet ?

Noch was: kannst du irgend eine gute Schlagzeug Aufnahme empfehlen ?

[Beitrag von JackRyan am 13. Sep 2010, 15:37 bearbeitet]

Frankman_koeln
Inventar

#260 erstellt: 13. Sep 2010, 16:31

wie sind denn die abmessungen des lautsprechers ??

Micha125
Stammgast

#261 erstellt: 13. Sep 2010, 16:33

Das sind richtige Trümmer

Man gewöhnt sich aber an die Größe. Ist genauso wie bei Fernsehern, zuerst kommt einem ein 42 Zoller zu groß vor und ein paar Wochen später schaut er dann aus wie nen 32 Zoller

Ich würde sie mir auch gerne mal anhören, ich mache es aber nicht, sonst muss ich hinterher mein spärlich gefülltes Studenten-Konto plündern, weil ich mit den Celans nicht mehr leben kann

Vielleicht später mal

Genau, hör sie dir erst an, wenn du genügend Geld hast. Sonst wirste den ganzen Tag unzufrieden sein

Falls die Frage erlaubt ist, was hat der Spaß gekostet ?

Ich hab ja die Imag 2 + 2 K11 Subs, nur alles in einem bzw. zwei Gehäuse(n). Hat mich 1200€ gekostet. Die mussten allerdings noch lackiert werden, da vorher Tapete drauf war

Klanglich sind sie den Preis zu 200% wert.

Hmm, spontan fällt mir da nichts wirklich ein...

wie sind denn die abmessungen des lautsprechers ??

Höhe: 133cm
Breite: 35cm
Länge: 40cm

[Beitrag von Micha125 am 13. Sep 2010, 16:35 bearbeitet]

Frankman_koeln
Inventar

#262 erstellt: 13. Sep 2010, 16:44

wow - die sind mal wirklich gross

allerdings befürchte ich dass dein jetzt schon vorhandenes dröhnproblem mit zuschaltung der subs eher grösser wird

mir scheint die abstände zu rück- und seitenwand sind nicht gross genug .....

Micha125
Stammgast

#263 erstellt: 13. Sep 2010, 16:47

Hmm, denke ich auch, aber vielleicht wirds auch besser. Ich muss es einfach mal ausprobieren. Am Abstand kann es nicht liegen, der ist mit 50cm zur Rückenwand groß genug. Ich hab mal mit dem Zoller telefoniert und der meinte, dass das im Prinzip gar nix bringt die Ls sonst wie viel Meter von irgendeiner Wand aufzustellen, da die Sinuswellen der Bässe mehrere Meter lang sind... Irgendwas in der Richtung hat er jedenfalls gesagt

Moe78
Inventar

#264 erstellt: 13. Sep 2010, 16:51

Da hilft jetzt nur Raumakustik optimieren!

Frankman_koeln
Inventar

#265 erstellt: 13. Sep 2010, 16:55

ich hab bisher immer die erfahrung gemacht : je größer / bassgewaltiger ein lautsprecher aufspielen kann umso freier muss er zur seiten- und rückwand stehen.
bei dir kommt erschwerend noch die ecke links hinzu.

meine doch recht kleinen 2 wege stands stehen ja schon 50 cm zur rückwand weg. vorher hatte ich größere LS ( karat L800 ) und die brauchten um optimal zu klingen etwa einen meter nach hinten. bei nur 50 cm zur rückwand hatte ich zeitweise auch dröhnen.

da ich wohn- und hörraum kombinieren muss ging das nicht und die ansonsten sehr guten L800 mussten kleineren spendors weichen.

bei beengten verhältnissen ist imho ein kleinerer LS ( in Kombi mit einem aktivsub ) die bessere und flexiblere wahl.

wenn deine subs aktiv betrieben werden und mit einem cinch kabel an den amp angeschlossen werden könnte ein

AM8033 die lösung sein. bei mir funktioniert es super.

[Beitrag von Frankman_koeln am 13. Sep 2010, 17:08 bearbeitet]

Micha125
Stammgast

#266 erstellt: 13. Sep 2010, 17:06

Also ich würde die Subs an einer Endstufe, dem T-Amp S-150, betreiben. Was bewirkt denn diese Box und wie teuer ist der Spaß?

Moe78
Inventar

#267 erstellt: 13. Sep 2010, 17:07

Klick doch auf den Link!

Raumkorrektursystem für Tiefbass...

Frankman_koeln
Inventar

#268 erstellt: 13. Sep 2010, 17:14

richtig, die box macht eine raumkorrektur für den tiefbass.
sie versucht den frequenzgang zu glätten, ich hab z.b. bei etwa 44 hz ein lästiges dröhnproblem gehabt.

seit ich das antimode habe ist dieses dröhnen verschwunden.

gleichzeitig "klingt" der bass am hörplatz sehr viel besser - voller, dynamischer.

das antimode kostet um die 275 €, ist aber jeden € wert ( in meinem raum ).
bei nichtgefallen kannst du zurückschicken.
gleichzeitig steht dir axel ( bass-oldie - über ihn beziehst du das AM8033 ) helfend zur seite.

wenn du den sub in betrieb nimmst würde ich erstmal mit einem AM testen für beide subs, später dann mal mit einem AM pro sub - also insgesamt 2 stück.

Micha125
Stammgast

#269 erstellt: 13. Sep 2010, 17:16

Das wär mir zu teuer. Hab momentan schon viel zu viel Geld ausgegeben. Vielleicht mal in ein paar Jährchen

Aber danke für den Tipp

Frankman_koeln
Inventar

#270 erstellt: 13. Sep 2010, 17:21

das antimode kostet um die 275 €

Micha125 schrieb:

Das wär mir zu teuer. ..... Vielleicht mal in ein paar Jährchen

muss ich nicht verstehen

Micha125
Stammgast

#271 erstellt: 13. Sep 2010, 17:45

muss ich nicht verstehen

Was gibt es daran nicht zu verstehen? Ich bin noch Schüler und habe gerade sonst wie viel Geld in Ls investiert... Ich finde iwann ist es auch mal gut mit dem Geld ausgeben

Frankman_koeln
Inventar

#272 erstellt: 13. Sep 2010, 18:01

dann lass dir ein AM ztu weihnachten schenken ...

Moe78
Inventar

#273 erstellt: 13. Sep 2010, 18:21

Oder bau Dir nach Anleitung einen Helmholtzresonator , Bassfallen, Absorber... Ist günstig und hilft auch...

Übrigens, Dein Profil schreit nach einem Update!

Micha125
Stammgast

#274 erstellt: 13. Sep 2010, 19:05

Naja, mal schauen. So heftig ist es mit dem Dröhnen nun auch wieder nicht, sodass es mir die 2xx€ auch nicht wert wären. Der Zoller und ich suchen außerdem gerade schon nach dem Problem

Ich muss einfach nochmal mit allem rumexperimentieren. Mittlerweile glaube ich auch viel mehr, dass ich mir das nur einbilde.

Übrigens, Dein Profil schreit nach einem Update!

Ich weiß

Moe78
Inventar

#275 erstellt: 13. Sep 2010, 20:49

Ohne Raumoptimierung wirst Du das nicht wegbekommen, das nent man Raummoden, und da kannst Du nur mit EQ oder Absorbern eingreifen...

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#276 erstellt: 14. Sep 2010, 08:07

Frankman_koeln schrieb:

allerdings befürchte ich dass dein jetzt schon vorhandenes dröhnproblem mit zuschaltung der subs eher grösser wird

Warum ? Wenn er die Subs mit Behringer Weiche und t-amp ansteuert erweitern die den Frequenzgang ja nur nach unten, quasi ein Fullrange LS.

Gut möglich dass die Resonanzen im Raum bei ihm die untere Grenzfrequenz der Imag Tops darstellen, die würden sich dann weiter nach unten verlagern und es könnte sein dass sein Raum mit um 10hz tieferen Frequenzen da weniger Probleme macht.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#277 erstellt: 14. Sep 2010, 08:44

Ich versteh das nicht ganz ! Monate lange suche nach LS,6 Seiten im Forum um Feinheiten im Klang diskutiert und dann soll ein Dröhnen nicht so schlimm sein ????? Das wäre für mich das absolute Ausschluss Kriterium ! Die Subs werden es nicht besser machen denke ich ( um so Tiefer die Frequenz um so problematischer wird das ganze )!! Naja mal abwarten,Rückgaberecht gibt es wohl bei Selbstbaulautsprechern nicht aber du würdest sie eh nicht zurück geben !

Als ich meinen Subwoofer bekommen habe war ich erstmal ziemlich Enttäuscht ! Sobald Tiefbass kam hat es nur noch gedröhnt,Wochenlanges rumschieben ,einstellen und telefonieren bis ich zufrieden war,nur leider kannst du nicht viel rumschieben da deine Sub´s mit eingebaut sind,das könnte ein problem werden !

[Beitrag von Der_Tom am 14. Sep 2010, 08:49 bearbeitet]

lorric
Inventar

#278 erstellt: 14. Sep 2010, 10:53

Tom.C schrieb:

Doch ist schon verständlich. Wie ich schon schrieb. Im Laufe des Threads stellte sich immer mehr raus, dass es die Imagination sein musste. Auch ungehört und mit aller Gewalt. Und nu hat er sie...

@TE
Glückwunsch.

Gruß
lorric

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#279 erstellt: 14. Sep 2010, 11:37

lorric schrieb:

Doch ist schon verständlich. Wie ich schon schrieb. Im Laufe des Threads stellte sich immer mehr raus, dass es die Imagination sein musste. Auch ungehört und mit aller Gewalt. Und nu hat er sie...

@TE
Glückwunsch.

Gruß
lorric

Er hat sie doch probegehört oder nicht ?

Am LS liegt das Dröhnen jedenfalls nicht denn mit den anderen LS die er da hatte wäre das noch stärker, ich kenne die Imagination selbst sehr gut

Das Dröhnen wird zu 100% an miesem Wiedergabematerial / Raum liegen.

[Beitrag von Holzohrzerhacker am 14. Sep 2010, 11:38 bearbeitet]

lorric
Inventar

#280 erstellt: 14. Sep 2010, 12:16

Holzohrzerhacker schrieb:

Er hat sie doch probegehört oder nicht ?

Sorry, missverständlich formuliert. Was ich meinte, war das der TE immer mehr zur Imagination tendierte, auch schon vor dem Probehören.

Ich finde es gut, dass sich das als genau richtig für ihn herausstellte.

Gruß
lorric

Moe78
Inventar

#281 erstellt: 14. Sep 2010, 12:49

Holzohrzerhacker schrieb:

Das Dröhnen wird zu 100% an miesem Wiedergabematerial / Raum liegen.

Diese Aussage, ohne es selbst gehört und gemessen zu haben, wow...

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#282 erstellt: 14. Sep 2010, 12:57

lorric schrieb:

Tom.C schrieb:

Doch ist schon verständlich. Wie ich schon schrieb. Im Laufe des Threads stellte sich immer mehr raus, dass es die Imagination sein musste. Auch ungehört und mit aller Gewalt. Und nu hat er sie...

@TE
Glückwunsch.

Gruß
lorric

genau um das geht es und glaube mir,wenn es noch so dröhnt wird es der beste lautsprecher sein den er je gehört hat

!

Bei allen Lautsprechern war es Imenz wichtig sie Wochenlang Zuhause probe zu hören ! jetzt hat er die gekauft die er nicht zu Hause gehört hat ! naja das dröhnen scheint nicht soooo schlimm zu sein und er wird es bestimmt in den Griff bekommen,hoffen wir mal für ihn

[Beitrag von Der_Tom am 14. Sep 2010, 13:01 bearbeitet]

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#283 erstellt: 14. Sep 2010, 13:29

Moe78 schrieb:

Diese Aussage, ohne es selbst gehört und gemessen zu haben, wow... :.

Du weißt doch noch nichtmal was Dröhnen überhaupt ist, anders kann ich mir deinen..ähm noobigen Kommentar nicht erklären..

Woran soll es denn deiner Meinung nach sonst liegen wenn es nicht der Raum oder das Wiedergabe Material ist ?

An den LS ? Am 8€ Hochtöner der drin verbaut ist ? Evtl. gar an Zoller höchstpersönlich ?

Echt ey, ab in den heco Thread mit dir...

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#284 erstellt: 14. Sep 2010, 13:40

Jetzt muß man niemand als Noop bezeichnen nur weil er eine andre meinung hat aber meiner meinung hast du recht es wird wohl am Raum liegen (der Hochtöner und Zoller können bestimmt nix dafür

) ! Die frage ist nur was der TE jetzt dagegen unternehmen möchte ? Mit der Aufstellung spielen geht eher nicht und nach der Erfahrung mit meinem XTZ Sub bringt das am meisten ! Ich hatte auch schon eine aufstellung wo ich dachte " jetzt ist es Perfekt" dann legte meine Freundin Unheilig auf und das ganze Wohnzimmer bestand nur noch aus einem dröhnen (klar Unheilig ist eine bescheidene Aufnahme und sehr Tiefbass lastig ,also wieder von vorne anfangen,das ergebniss ist jetzt für mich Perfekt aber wie will der TE das machen ? Für einen Subwoofer findet man immer noch einen Platz zum probieren aber mit diesen Monster LS wird das schwierig !

Moe78
Inventar

#285 erstellt: 14. Sep 2010, 15:47

Holzohrzerhacker schrieb:

Du weißt doch noch nichtmal was Dröhnen überhaupt ist, anders kann ich mir deinen..ähm noobigen Kommentar nicht erklären..

Echt ey, ab in den heco Thread mit dir...

Aha. Na bei so einer qualifizierten, konstruktiven Antwort gebe ich Dir natürlich uneingeschränkt recht...

Wow, jetzt muss man sich hier schon von infantilen Neulingen dumm von der Seite anmachen lassen, zum K...

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#286 erstellt: 14. Sep 2010, 17:47

Moe78 schrieb:

Aha. Na bei so einer qualifizierten, konstruktiven Antwort gebe ich Dir natürlich uneingeschränkt recht...

Wow, jetzt muss man sich hier schon von infantilen Neulingen dumm von der Seite anmachen lassen, zum K... :|

Du kennst die Imag2 eben nicht, ich schon

Ob 10 oder 100000 Beiträge ist da ebenfalls völlig irrelevant. Dein Verhalten verdient eigentlich eher sowas und kein Anmachen

[Beitrag von Holzohrzerhacker am 14. Sep 2010, 17:54 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#287 erstellt: 14. Sep 2010, 18:19

Auf diesem Niveau ist echt jede Diskussion mit Dir sinnlos, anderen Prügel zu wünschen...

Hättest Du eine Ahnung, wüsstest Du, das ich mich schon länger für die Imag interessiere, und nicht die LS schlecht machen will. In keinster Weise.
Natürlich liegt's am Raum UND an den LS im Zusammenspiel, DAS habe ich auch nie in Frage gestellt.
Nur Deine Argumentation habe ich kritisiert. Denn Du zeigst Dich damit als Fanboy: die LS können ja nur grandios sein, an denen kann es nieeeemals liegen,...

Lass es ruhen, bringt eh nix. Missionieren musst Du bei mir auch nicht, denn meine Haltung zu den Imags kannst Du weiter oben lesen...

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#288 erstellt: 14. Sep 2010, 18:44

Moe78 schrieb:

Denn Du zeigst Dich damit als Fanboy: die LS können ja nur grandios sein, an denen kann es nieeeemals liegen,...

Wenn du sie gehört hättest würdest du mir zustimmen, die Imag2 haben nicht DEN Mörderbass der zu Dröhnen führt. Die Subs hat er ja noch garnicht in Betrieb..

Das sind keine heco die immer bass machen, der kommt eben nur übertrieben wenn die Aufnahme übertrieben basslastig ist.

Dröhnen tun die Imag 2 eigentlich nur wenn man direkt an einer Wand sitzt bzw. im Druckmaximum. das allerdings bei so gut wie jedem LS so der nicht bei 100hz gekappt ist. Wie es in einem Raum mit schrägen aussieht, zudem er ja laut Thread nicht direkt an der wand sitzt gilt es eben rauszufinden

Lass es ruhen, bringt eh nix. Missionieren musst Du bei mir auch nicht, denn meine Haltung zu den Imags kannst Du weiter oben lesen...images/smilies/insane.gif

Ich will hier niemanden missionieren, es ist nur so dass sich lieber die zu Wort melden sollten die etwas zu seiner Situation sagen können, leute die schon LS gehört haben die bei ihm standen UND die Imag2.

Du kommst mir irgendwie so vor wie ne beleidigte Leberwurst weil er die Celan 800 verschmäht hat, irgendwie so genugtuungsmäßig da er nun eben auch nicht 100% zufrieden zu sein scheint.

[Beitrag von Holzohrzerhacker am 14. Sep 2010, 18:48 bearbeitet]

JackRyan
Inventar

#289 erstellt: 14. Sep 2010, 19:32

jegliches Dröhnen liegt an der Raumakustik und nicht an den Lautsprechern. Es gibt zwar LS mit aufgedicktem Oberbass, aber auch die dröhnen im idealen Raum nicht.

und @ Holzohrzerhacker:

meine Celans machen kaum Bass

aber das liegt auch nicht an ihnen selbst, wie schon festgestellt.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#290 erstellt: 14. Sep 2010, 19:46

also sorry,meine lautsprecher (T+A , Monitor Audio ) machen auch keinen bass aber sie geben ihn wieder wenn er in der musik oder dem film vorkommt ! ist das nicht immer so oder können die Imag. da was ganz besonderes ?

stoneeh
Inventar

#291 erstellt: 14. Sep 2010, 22:32

so, ich deaktivier den thread mal, damit er nicht mehr in meinen beiträgen aufscheint

ihr deppen habt doch wirklich das talent jeden thread hier in einen streit zu verwandeln

ciao

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#292 erstellt: 14. Sep 2010, 22:42

Tom.C schrieb:

ist das nicht immer so oder können die Imag. da was ganz besonderes ?

Nein das ist nicht immer so, je nachdem wie linear ein LS am Hörplatz spielt desto "ehrlicher" klingt es eben. Die Imag sind auf die Hörzone in normalen Wohnräumen hin optimiert und sehr dynamische LS, sind da ähnlich wie Klipsch die auch eher zügellos klingen. Es kommt also linear und brachial am Hörplatz an, natürlich auch vom Pegel abhängig..die gehen sehr laut die Teile und sind mega pegelfest. bei nem Dynamiksprung ( zb. Action Filmszene ) hauts dich einfach aus den Latschen, ebenso bei sehr guten dynamischen Aufnahmen.

T&A und Monitor Audio sind ja auch eher neutral abgestimmt und "ehrlich", wie ich finde aber ziemliche Langweiler da eben nicht so dynamisch und anspringend. Es gibt schon gute Gründe wehalb Leute die LS Odysseen hinter sich haben sofort von den Imag überzeugt sind...Klipsch Spaßfaktor + BBC Monitormäßige Mitten ( harbeth & co );)

Geh mal in nen Hifiladen und sag dass du sowas suchst, unter 5000,-€ wirst du da nicht so schnell fündig, das was die leute wollen kostet nunmal

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#293 erstellt: 14. Sep 2010, 22:51

naja Langweiler ? also meinen MA Center könnte man wenn man böse ist so beschreiben ( dann mag ich Langweilig)aber die T+A auf keinen fall,gute Aufnahme vorrausgesetzt machen die mal richtig party aber halt nur mit guten Aufnahmen,jeder fehler und jede schlechte Aufnahme wird gnadenlos enttarnt und das kann schon sehr nervig sein.Vlt ist das bei den Aktuellen T+A nicht mehr so aber meine Pulsar 700E sind da Gnadenlos !

Holzohrzerhacker
Schaut ab und zu mal vorbei

#294 erstellt: 14. Sep 2010, 23:22

Ich empfand die T&A die ich gehört hatte als zu kühl, ja schon fast klinisch analytisch und das hat sich leider auch auf die Stimmen übertragen die ben etwas zu dünn für meinen Geschmack klangen. Der Bassbereich war schön knackig aber leider ohne diesen Punch im Oberbass der eben für den Spass sorgt.

Monitor Audio finde ich da ähnlich, bei den bekannteren Marken ist es canton die diesen Sound ebenfalls verkörpern.

Die Kunst ist meiner meinung nach im Lautsprecherbau die Musikalität nicht der Auflösung und Analytik zu opfern. Die Mischung sollte stimmen. Wenn mich das Jim keltner Schalgzeugsolo sowie Tracy Chapman im gesang überzeugt ist das schon die halbe Miete. Und viele LS sinds nicht die das schaffen

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#295 erstellt: 15. Sep 2010, 00:34

also gerade was Punch angeht sind MEINE (13jahre alte)T+A der Hammer,in einem damaligen test wurden sie als Basskisten bezeichnet,sie haben einen starken Monitorcharakter und sind deshalb nur mit guten material zu geniesen und das kann nervig sein aber damit hat die Imag. wohl auch zu kämpfen. Vlt kommt es mit dem alter aber heute wäre mir ein relaxter LS lieber !

Moe78
Inventar

#296 erstellt: 15. Sep 2010, 01:53

Holzohrzerhacker schrieb:

Du kommst mir irgendwie so vor wie ne beleidigte Leberwurst weil er die Celan 800 verschmäht hat, irgendwie so genugtuungsmäßig da er nun eben auch nicht 100% zufrieden zu sein scheint.

Ob ihm die gefallen haben oder nicht, das ist mir herzlich egal, sie haben bei ihm gedröhnt, also zurecht aus die Maus. Ich selbst habe nur die Celan 700 gehört, haben mir gut gefallen, aber ich besitze sie auch nicht. Da geht es schon eher Richtung B&W CM9...
Und genugtuungsmäßig ist das auch nicht, aber er hat es schon ein wenig überstürzt mit den imag, ohne sie vorher in seinem Raum hören zu können. Freu mich aber durchaus für ihn, und wenn du etwas mehr lesen und weniger stänkern würdest, und vielleicht auch noch Micha125 fragst, dann würdest Du wissen, dass ich lange bevor er sie hatte Interesse dran bekundet habe. Aber ohne probehören geht da gar nichts. Meine Meinung.

@stoneeh

Toller Beitrag, sowas kannst Dir auch gleich schenken, du Held.

Hifi-Tom
Inventar

#297 erstellt: 15. Sep 2010, 14:15

Hallo,

es ist doch letzten Endes egal u. Streit bringt hier nicht weiter, die Lautsprecher sind gekauft. Für alle die es besser machen wollen gilt - in der Ruhe liegt die Kraft. Hörerfahrungen sammeln, vergleichen, ganz wichtig u. zu Hause in den eigenen 4 Wänden den finalen Kandidaten Probe hören, denn dort klingts garantiert anders als beim Händler.

Micha125
Stammgast

#298 erstellt: 15. Sep 2010, 18:26

Wie schon gesagt: ich muss noch viel mit den Imags ausprobieren, die Subs erstmal zum Laufen bekommen, bisschen mit der Auftsellung rumexperimentieren und und und... wer weiß schon, ob es dann noch mehr dröhnt oder ich gar kein Problem mehr damit hab. Wir werden sehen.

Ich will die Ls auch gar nicht mehr zurückgeben. Warum denn auch? Es ist der beste Lautsprecher, den ich je gehört habe! Die Dali Helicon MkII 800 mal ausgenommen, die hab ich nur mal kurz in nem Media Markt gehört. Ist schon viel zu lange her, als dass ich die jetzt noch mit der Imag vergleichen könnte - außerdem kostet die das 8-fache(?)

Das mit dem Dröhnen ist nicht soo schlimm wie es vielleicht rüberkommt, die Heco hat da locker 2-3mal so viel gedröhnt! Vielleicht bin ich auch einfach viel zu empfindlich und bin immer noch dabei iwas an dem Lautsprecher schlecht zu machen, anstatt endlich mal meine Musik zu genießen.

[Beitrag von Micha125 am 15. Sep 2010, 18:28 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#299 erstellt: 15. Sep 2010, 18:59

Das finde ich ein Prima Plan ! Mach das mal,hin setzten und einfach genießen ohne zu denken was da nicht richtig sein könnte

rivfader
Ist häufiger hier

#300 erstellt: 05. Okt 2010, 13:48

So, nachdem ich mich nun durch die gesamte LS-Findungsgeschichte gelesen habe hätte ich nochmal ein paar Fragen an den TH und an alle anderen.

Ich bin momentan selber auf der Suche nach neuen LS und habe vor kurzem die Heco Celan 700 für mich entdeckt. Der Klang gefiel mir im direkten Vergleich zu Elac FS 207 und Quadral Platium M4 am besten. Nun interessiert mich, welche klanglichen Unterschiede zwischen der Heco und der Imag 2 herrschen.
Bis jetzt habe ich verstanden, dass die Imag 2 dynamischer spielt, etwas klarer in den Höhen ist und etwas weniger "Tief"-Bass liefert. Ist das so korrekt?

In dem Vergleich zwischen Klipsch RF 62 und den Imag 2 habe ich herauslesen können, dass die Imag 2 wirklich sehr präsent ist. Wenn dem so wäre, dann würde die Imag 2 wohl etwas zu aufdringlich für meinen Geschmack sein.

Spielt die Klipsch beim Bass etwas präziser bzw. kontrollierter als die Heco? Kann dazu jemand etwas sagen? Leider habe ich hier keinen Händler ausfindig machen können, der mal die Klipsch 62 oder 82 zum Probehören anbietet (Hamburg).

Alles in allem suche ich glaube ich einen LS welcher ein weiches Klangbild wie die Heco Celan hat und dabei etwas lebhafter etwas knackiger rumkommt. Könnte ich da bei Klipsch oder bei den Zoller LS auf meinen Geschmack kommen?

Würd mich über eure Einschätzungen freuen.

MfG

elektrosteve
Inventar

#301 erstellt: 05. Okt 2010, 14:00

Die Imag spielt nicht direkter, eher die Klipsch, zumindest in den Höhen. Bass war bei der Imag leicht straffer, dafür nicht so tief.

Wenn man mit dem kleinen Sweetpoint der Klipsch leben kann ist sie sicher keine schlechte Wahl.