Einmal Komplett "mit Scharf" für pure Musik

Rumfort (Beitrag #50) schrieb:

Dafür dann also auch solche Dinge wie die Loudness-Funktion?!

Genau.
Beim Stereo-Verstärker steht dahinter eine feste Formel, Loudness an oder aus.
Beim AVR weiß der durchs Einmessen, wie laut deine Lautsprecher bei einer gewissen Leistung werden und kann dann genau die Menge an Bass und Höhen hinzufügen, dass der Referenz entspricht.

basti__1990 (Beitrag #52) schrieb:

Beim Stereo-Verstärker steht dahinter eine feste Formel, Loudness an oder aus.

AVM, Yamaha und auch speziell frühere Geräte haben bzw. hatten eine lautstärkeabhängige Loudnessfunktion auch beim Stereoamp,
da gibt es nicht nur an und aus

Die Zeichnung ist wirklich schlimm.
Wenn du das nicht am rechner kannst, dann nimm karopapier und zeichne verhältnisgerecht.
2 oder 4 Kästchen für einen Meter, dann kann man auch was erkennen.
Wo sollen denn die LS jetzt hin?
Was heißt "Platz"?
Und wo wirst du beim Hören sitzen?

Zu der Zeichnung könnte man auch sagen:

SOUNDBARgefahr.......

Wobei ja offensichtlich der Fernseher nicht über die Anlage laufen soll und die LS daher nicht links und rechts davon stehen müssen.
Aber im Moment seh ich auch echt schwarz...

Naja, erstmal die Antworten abwarten.

ach eine SoundBASE für die allgemeine Beschallung und ein guter (Funk-)Kopfhörer für das aktive Genießen ist doch auch eine gute Lösung für solche Platzverhältnisse

Im Moment gibt die Zeichnung noch absolut nichts her.
Da fehlen noch viel zu viele Angaben und die Verhältnisse stimmen vermutlich auch absolut nicht.
Der Fernseher wird ja vermutlich nicht breiter als das Klavier sein.

peacounter (Beitrag #54) schrieb:

Die Zeichnung ist wirklich schlimm. Wenn du das nicht am rechner kannst, dann nimm karopapier und zeichne verhältnisgerecht. 2 oder 4 Kästchen für einen Meter, dann kann man auch was erkennen. Wo sollen denn die LS jetzt hin? Was heißt "Platz"? Und wo wirst du beim Hören sitzen?

Gut, extra für Dich werde ich Morgen gerne noch eine maßstabgetreue Zeichnung anfertigen.
Und der Rest... Da wo "Platz" steht, ist der zur Verfügung stehende Platz, LS links und rechts davon, Sitzposition gegenüber.

Und da es nur einer meiner TV in der Wohnung ist, der wenig bis gar nicht benutzt wird, muss der nicht beschallt werden.

Sollte nur eine Basiclösung funktionieren, zur allgemeinen Beschallung, dann nutze ich halt meine Studiokopfhörer.

Edit: @peacounter

Der Fernseher ist nicht breiter, als das Piano, richtig. Deshalb folgt eine neue Zeichnung.

Ich denke, die Zeichnung hilft nicht nur mir.

Du sitzt auf dem kurzen Schenkel des ecksofas und schaust zur Anlage?

Ist eine Recamieré, kann also auch frei liegen, da keine störende Rückwand. Ist entspannter...

Nun,

eventuell wären bei der engen Aufstellung die Duevel Planets geeignet,
wenn du auch an der Essecke noch Musik wünschst, vllt noch besser geeignet als herkömmliche Speaker.

meridianfan01 (Beitrag #62) schrieb:

Nun, eventuell wären bei der engen Aufstellung die Duevel Planets geeignet, wenn du auch an der Essecke noch Musik wünschst, vllt noch besser geeignet als herkömmliche Speaker.

Auditorium in Münster ist der Vertriebspartner in meiner Nähe. Wenn ich eh die Rundreise mache, dann versuche ich die auch mal zu hören.

Stell die Lautsprecher, auch die anderen welche du hören solltest,
immer auchnur so weit auseinander wie du die LS bei dir Zuhause stellen kannst,
und versuche auch den Hörabstand so zu realisieren wie er letztlich bei dir ausfallen wird.

Nur dann wirst du in etwa erfahren was passen könnte, ob vllt ein Konzept oder LS besser funktioniert .

@meridianfan01

Ich versuche mal, die Situation hier ins Probehören einfließen zu lassen.

@all

Vielen, lieben Dank schon einmal bis hier hin, für eure Anregungen, Ideen und Hilfestellungen. Hat mir bis jetzt schon unheimlich viel gebracht, z.B. die Erinnerung, dass ich nicht zeichnen kann...

Eine maßstabgetreue Zeichnung folgt noch und dann werde ich mich ans Probehören machen. Dazu schaue ich mal, ob ich hier noch etwas verändern kann, um die Situation zu verbessern.

Liebe Grüße
Michel

Nochmal kurz zu Tywyn´s Aussagen:

ingo74 (Beitrag #43) schrieb:

Tywin (Beitrag #38) schrieb: Lautsprecher werden etwa auf eine Referenzlautstärke von 85dB abgestimmt

Völliger Unsinn, der Lautsprecher gibt die Frequenzen gleich wieder und nicht nur bei einer "Referenzlautstärke", du verwechselst da einiges.

Tywin (Beitrag #34) schrieb:

Wenn bei etwa 70dB am Hörplatz Feierabend ist, also weit unter der Lautstärke echter Musik

Man kann Musik auch leise(r) hören, selbst bei 70dB am Hörplatz ist diese nicht "unecht"

...dann kann und sollte man ggf. die Boxen wandnah aufstellen.

Wandnah macht den Lautsprecher nicht insgesamt "lauter":
Dagegen ist der Einfluss des Wandabstandes auf den gesamten Bassanteil unterhalb 200 Hz sehr stark. Tieftonschwache Boxen können damit im Bass angehoben werden. Bassstarke dagegen überdecken dann mit dem zu dominanten Bassanteil den Mittel- und Hochtonbereich und klingen unpräzise.
http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

Rumfort (Beitrag #47) schrieb:

@Ingo Je mehr Input ich bekomme, desto mehr kann ich aufnehmen und lernen, damit ich keine Bauchlandung mache.

Dann beschäftige dich in Ruhe mit der Theorie, zB der Raumakustik und finde dann gezielt den/die Lautsprecher, die in deiner Hörsituation passen könnten.
Helfen dir zu helfen würde sicher eine bessere Skizze deines Zimmers mit Maßangaben

@Ingo

Die bessere Zeichnung kommt, damit ihr mehr und besseren Input bekommt.

Und ja, ich werde mir dann doch erst einmal Zeit gönnen, um in Ruhe auszusuchen. Übers Knie brechen werde ich nix und dafür setze ich mich lieber hin und lerne erst einmal die Basics. Wenn ich ordentlich Geld raus hauen will, dann soll es Hand und Fuß haben.

Also nochmal, auch wenn ich mich wiederhole, Danke an euch!

Hallo Ingo,

ingo74 (Beitrag #43) schrieb: Tywin (Beitrag #38) schrieb: Lautsprecher werden etwa auf eine Referenzlautstärke von 85dB abgestimmt Völliger Unsinn, der Lautsprecher gibt die Frequenzen gleich wieder und nicht nur bei einer "Referenzlautstärke", du verwechselst da einiges.

Es ging in meiner Aussage um das Thema gehörrichtige Lautstärke und die bei niedrigen Lautstärken schwächer "wahrgenommenen" tiefen Frequenzen. Natürlich kann man Lautsprecher auch so abstimmen dass Sie bei 50dB so klingen wie sie sollen, das wird bei HiFi-Lautsprechern aber wohl kaum vorkommen.

Tywin (Beitrag #34) schrieb: Wenn bei etwa 70dB am Hörplatz Feierabend ist, also weit unter der Lautstärke echter Musik Man kann Musik auch leise(r) hören, selbst bei 70dB am Hörplatz ist diese nicht "unecht"

"Echt "bezog sich auf natürliche Stimmen und Instrumente und übliche Lautstärken von natürlichen Instrumenten und Stimmen, das hätte ich aber dazu schreiben können. Üblichen Aufführungen von solcher Musik sind lauter als Zimmerlautstärke bei der man sich unterhalten kann und keine Nachbarn stört.

...dann kann und sollte man ggf. die Boxen wandnah aufstellen. Wandnah macht den Lautsprecher nicht insgesamt "lauter":

Auch hier ging es um die gehörrichtige Lautstärke, also das Wahrnehmen von tiefen Frequenzen bei niedrigen Lautstärken. Dem kann man entgegenwirken wenn man die Verstärkung niedriger Frequenzen durch nahe angrenzende Wände nutzt.

Vielleicht hast Du den Zusammenhang mit Loudness/gehörrichtigen Lautstärken nur überlesen. So etwas passiert mir auch schon mal.

VG Tywin