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Vollverstärker gesucht

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doni1294
Stammgast
#151 erstellt: 26. Aug 2017, 08:43
Ja gut, ich dachte mehr so an Geräte wo das Einsteigermodell keine 5000€ kostet und die von Advance Acoustic sehen so nach Spielzeug aus irgendwie

Grüße
Dominic


[Beitrag von doni1294 am 26. Aug 2017, 08:46 bearbeitet]
harvensaenger
Stammgast
#152 erstellt: 26. Aug 2017, 08:55
http://www.ebay.de/i...4:g:0SUAAOSwQ59ZYdMn

Ein tolles Vintage Einsteiger Teilchen,grundsätzlich auch unkaputtbar,der hier ist natürlich nicht ganz billig,
wenn er denn revidiert ist ,nun ja der VK will auch ein paar Euro verdienen.
Ich habe den selbst in Schwarz im Vergleich zu meinem Marantz PM 11 S3 neulich auch mal wieder laufen lassen.
So mega gewaltig war der Unterschied weiß Gott nicht.

LG
Er hat auch ein Power Level,und der Bursche schafft es garantiert bis zum vollen Ausschlag.


[Beitrag von harvensaenger am 26. Aug 2017, 09:02 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#153 erstellt: 26. Aug 2017, 09:13
Also dann lieber den Kenwood



[Beitrag von .JC. am 26. Aug 2017, 10:57 bearbeitet]
harvensaenger
Stammgast
#154 erstellt: 26. Aug 2017, 09:19
Der ist auch sehr sehr schön ,
aber kann es sein das der das 5 fache kostet,Haleluja
harvensaenger
Stammgast
#155 erstellt: 26. Aug 2017, 09:28
https://www.ebay-kle...d/700746951-172-1028

Oder den Nachfolger Mi 450 hier für 111 Euro sogar im Bundle,wenn man den Fluoreszenz mag.
Moonlightshadow
Inventar
#156 erstellt: 26. Aug 2017, 09:30
Für 11 Euro kann man drüber nachdenken.
doni1294
Stammgast
#157 erstellt: 26. Aug 2017, 09:46
Der Kenwood ist schon geil aber 900€
Gab es so etwas mit Pegelanzeigen auch von Dual?
harvensaenger
Stammgast
#158 erstellt: 26. Aug 2017, 09:53
Jooh den da,

Haptisch lange nicht so gut wie der Saba, aber spektakuläre Anzeigen
http://www.ebay.de/i...6:g:jgYAAOSw~iRZoE~T
sealpin
Inventar
#159 erstellt: 26. Aug 2017, 09:56
Der Dual CV1700 hat LED Pegelanzeigen. Wird in gutem Zustand aber recht teuer gehandelt.
doni1294
Stammgast
#160 erstellt: 26. Aug 2017, 10:04
Der Dual ist schon geil Aber wieso wird sowas mit Pegelanzeigen nicht mehr heute gebaut?
Danzig
Hat sich gelöscht
#161 erstellt: 26. Aug 2017, 10:08

doni1294 (Beitrag #149) schrieb:
Warum hatten damals fast alle Verstärker diese geilen VU Pegel Anzeigen und heute nicht mehr? War das damals ein Designmerkmal?


Weil man damals versucht hat, möglichst gute, gut ausgestattete Verstärker zu verkaufen. Viele dieser Verstärker besitzen auch eine anständige Loudness, ne Klangregelung (oft sogar für den mittleren Frequenzbereich, oder für jeden Kanal separat), sind auftrennbar, ein Phono Eingang der einstellbar ist und sind so gebaut, dass die länger halten als Garantie drauf war.

Heute erzählt man den Leuten, dass die Klangregelung oder Loudness weggelassen wird, da das kontraproduktiv ist, da die Klangregelung im Verhältnis zum Kabel falsch zum Mond steht. Die Wirklichkeit sieht anders aus. Phono Pres in den Verstärkern gibts nur noch für MM, da es ja unumgänglich ist, wenn man richtig Phono hören will, sich nen Phono Pre zu kaufen. Das Klingt dann besser, da man den gegen Mars und Jupiter ausrichten kann. Besitzt man nen Kopfhörer, dann muss man sich dafür auch separat was kaufen, weil der eingebaute Kopfhörer Anschluss am 2000€ Verstärker für viele Kopfhörer zu schwach ist.

Hätten die Hersteller in den 70ern so nen Murks verkauft wie heute für bezahlbar auf dem Markt ist, dann wären die Geräte im Laden liegen geblieben.

VU Meter, gute Phonoeingänge, anständige Kopfhörerausgänge, Klangregelung, Loudness, auftrennbar und das alles noch in ner anständigen Langzeitqualität gefertigt, mit ner anständigen Qualitätskontrolle, dafür muss man heute lange suchen und sehr tief in die Tasche greifen. Mit 500-1000€ neu ist man da nicht bedient. Gebraucht bekommt man dafür (und für weniger) schon richtig tolle Teile.


[Beitrag von Danzig am 26. Aug 2017, 10:23 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#162 erstellt: 26. Aug 2017, 10:21
Wird wohl nicht mehr so verlangt.
War mal hip...heute gibt es durchaus die Tendenz, das HiFi Geraffel möglichst unsichtbar zu haben.
Früher war HiFi Anlage gleichgesetzt mit HiFi Turm, einem Rack in dem sich möglichst viele große Geräte stapeln und am besten mit vielen zappelnden Anzeigen und blinkenden Lichtern.

Aktuell haben durchaus wieder einige Mainstream Anbieter Geräte mit Anzeigen im Programm (Yamaha, Technics).
Deren tatsächlicher Nutzwert tendiert zwar gegen 0, aber wer es mag...

Hier mein Tipp eines tollen Apms, ohne Anzeigen, aber tadellosem technischen Aufbau und Werten: SU MA-10

Technics hatte früher auch mal so was gebaut. Evtl. Gefällt das auch. Ein Freund von mir hatte den (in damals Technics braun). Lief bis er ihn verschenkt hatte ohne Probleme.


Wenn diese Anlage nicht itgendwie Nikotingeschädigt aussehen würden, wäre das mein Tipp. Zeitloses Design, gute Technik. Das war in den späten 70ern meine zweite Anlage. Hab damals all mein Taschengeld dafür gespart.

Wenn ich die mal in optisch gut finde, stelle ich mir die aus nostalgischen Gründen wieder hin.

Ciao
sealpin
günni777
Inventar
#163 erstellt: 26. Aug 2017, 10:27
Lass bloss die Finger von Class A, 90 % der Leistung wird nur in Wärme umgewandelt und kannst sogar im Sommer Deine Hütte heizen. Dann zahlst Du nicht nur einmalig 111 € sondern 12 x im Jahr 111 € für die Stromrechnung.

Und wenn Du Pech hast, hört sich Led Zeppelin an wie eingeschlafene Füße, je nachdem was für ein Muerbeteilchen Du erwischst.

Besorg Dir einen zuverlässigen A/B Transistor Verstärker und nicht so einen Zappel-Philipp, Du willst doch in 1. Linie Musik hören oder nicht?

Für nen guten laststabilen Zappel-Philipp aus der damaligen Zeit musst Du auch ordentlich Schotter raushauen und Dein Budget ist doch sehr knapp, falls ich das richtig mitbekommen habe.? Kannst Dir ja später immer noch so ein Teil anlachen, wenn mehr Luft im Budget vorhanden ist.
sealpin
Inventar
#164 erstellt: 26. Aug 2017, 10:35
Wo wurden hier Class A Verstärker empfohlen? Und das Thema Sinn oder Unsinn von Verstärkershaltungen ist gar nicht topic.

@TE: lass Dich nicht verunsichern. Das Thema "Art der Verstärkerschaltung" ist für Dich irrelevant.
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 26. Aug 2017, 10:46
nicht nur dass, diese blauen Dinger sind auch ziemlich nervig für´s Auge.

Hans
harvensaenger
Stammgast
#166 erstellt: 26. Aug 2017, 10:55
Den blauen Balken Klimbim kann man ausblenden oder nach seinen Wünschen regeln.


[Beitrag von harvensaenger am 26. Aug 2017, 10:55 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#167 erstellt: 26. Aug 2017, 11:25
Ich habe dieses Thema gerademal überflogen und frage mich, ob du überhaupt einen Vollverstärker brauchst. Liegt dein Problem nicht darin, dass deine Logitech-Boxen deinem Klanganspruch nicht genügen? Dann ersetze doch einfach diese Aktivboxen durch bessere Modelle, die findet man oft auch im Profibereich (dort wo Musiker einkaufen) als Nahfeldmonitore.

Man könnte vielleicht meinen, dass Teile aus dem Profibereich teurer sind, aber genau das Gegenteil ist der Fall, dort gibt es mehr Klang pro Taler, dafür ist die Optik meist eher rustikal. Aus deinen Beiträgen lese ich auch, dass du passiv als höherwertig einstufst als aktiv - beides hat Vor- und Nachteile, aber insgesamt liegt aktiv eher im Vorteil. früher wurde aktiv fast nur von Profis genutzt, heute auch immer mehr im Heimbereich.

Einen Phonovorverstärker hast du ja auch schon.

Falls ich irgendwas falsch verstanden habe, kannst du meinen Beitrag einfach ignorieren und beim Vollverstärker weitermachen.
günni777
Inventar
#168 erstellt: 26. Aug 2017, 11:38

sealpin (Beitrag #164) schrieb:
Wo wurden hier Class A Verstärker empfohlen? Und das Thema Sinn oder Unsinn von Verstärkershaltungen ist gar nicht topic.

@TE: lass Dich nicht verunsichern. Das Thema "Art der Verstärkerschaltung" ist für Dich irrelevant.


Auf dem verlinkten Saba Mi 450 steht zumindest drauf: "Special Class A". Du kannst mich ja gerne korrigieren, wenn diese Schaltung vom Amp mit reinem Class A Betrieb gar nichts zu tun hat, aber Thema Stromverbrauch bei knapper Kasse wie beim TE ist alles andere als Off Topic.

Hab gerade mal reingeschaut bei den verlinkten Amps: Die sind z.T. mit Class AA angegeben. Sind die vom Stromverbrauch gleichzusetzen mit modernen A/B Amps?

Defekt nach 1 - 12 Monaten bei so alten Geräten sollte man auch mit in die Rechnung einkalkulieren, Reparatur kann teuer werden, muss natürlich nicht zwingend passieren, klar. Wenn ich kleines Budget hätte, würde ich mir das 3 x überlegen, mir so ein Gerät aus dieser Zeit anzulachen.

Ich hatte so einen Fall, der mir vor ca. 4 Jahren mit einem 50 W Telefunken aus den 80gern für 50 € widerfahren war: Beim Verkäufer funktionierte das Teil einwandfrei. Zu Hause angeschlossen hatte der Amp nach kurzer Zeit Pfffft... gemacht, Ende im Gelände, kaputt.

Muss aber letztlich jeder für sich selbst entscheiden, welchen Weg er da einschlägt.

Eine zu einseitige Beratung ist jedenfalls auch nicht immer angesagt.
sealpin
Inventar
#169 erstellt: 26. Aug 2017, 14:53
Bei alten Geräten ist ein Defekt nie auszuschließen.

Die Class A Bezeichnungen der damaligen Zeit beziehen sich auf mehr oder weniger intelligente Lösungen den Ruhestrom der Endstufe bei geringen Leistungen (< 3 Watt z.B.) so zu erhöhen, um die berüchtigten TIM Verzerrungen möglichst klein zu halten.
Viele sog. Class A Konzepte waren aber IMHO 99% Marketing und 1% Technik.

Wirkliche Class A Verstärker, die ihre ges. Leistung in dieser Schaltung bereitgestellt haben, sahen technisch völlig anders aus.
Die normalen Consumer Geräte waren nicht wirklich Class A.

Den Stromberbrauch kann man am besten unter realen Bedingungen messen. Vorteil solch alter Geräte: die habe meist einen echten Ausschalter und verbraten keinen Strom im StandBy.
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