2.1 System mit KEF LS50 aufwerten

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kinodahoam
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 10. Okt 2018, 20:35
Guten Abend,

Ich besitze ein 2.1 System bestehend aus RX-V381, GLE 436 und einem J 10 SUB.
Es wird von mir zu etwa 60% für Filme und zu 40% für Musik genutzt.
Im Großen und Ganzen bin ich sehr zufrieden, die Lautsprecher stehen ca. Ohrhöhe auf dem Lowboard direkt neben dem TV.
In letzter Zeit spiele ich jedoch mit dem Gedanken meine Lautsprecher upzugraden und bin dabei auf die KEF LS50 gestoßen.

Meine Frage an die Experten hier.. würden diese Lautsprecher in Verbindung mit meinem AVR & Subwoofer überhaupt Sinn machen?
Oder wäre es rausgeschmissenes Geld?

Servus und vielen Dank schon mal.


[Beitrag von kinodahoam am 10. Okt 2018, 21:02 bearbeitet]
kobold58
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Okt 2018, 20:44
Wenn sie Deinen Ohren besser gefallen, ja. Sonst nein.
ATC
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Okt 2018, 20:49
Mit dem AV Receiver, besser nicht wechseln.
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 10. Okt 2018, 20:52

ATC (Beitrag #3) schrieb:
Mit dem AV Receiver, besser nicht wechseln.


Alles klar, das wollte ich wissen.

Für mich würde ein Wechsel nämlich nur in Frage kommen, wenn ich mit meinem jetzigen AVR und SUB genug aus den KEF LS50 rausholen könnte.
Möchte nicht AVR und/oder SUB zusätzlich upgraden.


[Beitrag von kinodahoam am 10. Okt 2018, 21:10 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#5 erstellt: 10. Okt 2018, 22:25
Wenn Du nicht laut hörst, ist der kleine AVR kein Problem. Die LS50 ist bei gleicher Leistung einfach nur 4 dB leiser als die GLE436.

Der Sub ist auch kein Problem, wenn man ihn im AVR-Setup richtig anpasst. Es kann nur bei hochwertigen Boxen passieren, dass man lieber ohne Sub hört, weil es insgesamt besser klingt.


[Beitrag von Zweck0r am 10. Okt 2018, 22:29 bearbeitet]
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 10. Okt 2018, 22:44
D.h. ich könnte mit den KEF LS50 den SUB beim Musik hören abschalten und z.B. nur bei Filmen zuschalten?

Momentan habe ich den SUB bei 0dB und die Lautsprecher bei +8dB, Übernahmefrequenz bei 80hz.

Den Lautstärkeregler vom AVR habe ich nie lauter als -20dB.. passt das?


[Beitrag von kinodahoam am 10. Okt 2018, 23:15 bearbeitet]
WiC
Inventar
#7 erstellt: 11. Okt 2018, 08:45

kinodahoam (Beitrag #6) schrieb:
D.h. ich könnte mit den KEF LS50 den SUB beim Musik hören abschalten und z.B. nur bei Filmen zuschalten?

Ob dir die LS50 bei Musik ohne Sub ausreichen kann niemand wissen, mir würde es nicht reichen.

Hol dir die LS50 nach Hause und höre selbst, alles andere bringt dir rein gar nix.

LG
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 11. Okt 2018, 10:56

WiC (Beitrag #7) schrieb:
Hol dir die LS50 nach Hause und höre selbst, alles andere bringt dir rein gar nix.


Das denke ich mir auch, wollte nur wissen ob die LS50 zusammen mit meinem AVR & SUB überhaupt stimmig sind..


[Beitrag von kinodahoam am 11. Okt 2018, 10:57 bearbeitet]
WiC
Inventar
#9 erstellt: 11. Okt 2018, 15:26
Da müsste man erst mal definieren was "stimmig" sein soll.

Die LS50 sind gute Boxen, der RX-V381 ist ein Einsteigergerät und der Jamo mit viel gutem Willen ein Mittelklasse Sub, aber eigentlich auch eher...

Da sind wir dann bei diesem "Klassendenken" das vielen hier so gefällt, mMn aber nichts darüber sagt mit was du zufrieden sein wirst.

Wenn das mit den "Klassen" deine eigentliche Frage war, mMn sind die LS50 eine andere Klasse als der Rest.

Mir persönlich würden die LS50 deutlich besser gefallen als die Canton GLE436, ich würde ihnen einen Bowers & Wilkins ASW608 S2 zur Seite stellen und ein gebrauchtes Gerät mit Audyssey MultEQ XT32 kaufen.

Beispiel: Denon AVR-X4000

Wenn man etwas mehr Zeit und Mühe investieren will/kann, ein auftrennbares Stereogerät, z.B. Yamaha RX-797 und ein minidsp.

Dann hat man aber weniger Anschlüsse und mit Surround wird es auch nichts (falls das angedacht ist) und ein mikro wird auch noch fällig.

Hier geht es aber nicht um mich und du bist mit dem Jamo und 381er Yammi vielleicht voll zufrieden und bei Filmen würde die mit "meinem" Setup vielleicht Bass fehlen, wer weiß.

Beim minidsp gibt es 4 Preset Konfigurationen, umschaltbar via IR Fernbedienung, wäre also kein Problem
Im Ernst, selber hören macht schlau

LG
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 11. Okt 2018, 16:06
Auch wenn es sicherlich gut gemeint ist, will ich wie schon gesagt kein Upgrade beim AVR & SUB.

Ich wollte lediglich wissen ob ich mit meinem Setup einen dem Aufpreis gerechtfertigten Mehrwert erziele wenn ich die GLE 436 durch LS50 ersetze.
WiC
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2018, 17:47

kinodahoam (Beitrag #10) schrieb:
Ich wollte lediglich wissen ob ich mit meinem Setup einen dem Aufpreis gerechtfertigten Mehrwert erziele wenn ich die GLE 436 durch LS50 ersetze.

Wenn dir das einer sagen kann dann frag ihn auch gleich nach den Lottozahlen vom nächsten Samstag.
Viel Erfolg

LG
ATC
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Okt 2018, 17:59
6 12 16 28 42 45
WiC
Inventar
#13 erstellt: 11. Okt 2018, 18:07
Ist getippt, wenns so kommt schenke ich dir ein paar LS50 und einen Amp deiner Wahl

LG
kobold58
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 11. Okt 2018, 19:01
Ich mache mit.
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Okt 2018, 19:20
Ich merk schon, ihr habt euren Spaß!
Bin absoluter Hifi Amateur...
ATC
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 11. Okt 2018, 19:27
Hast du einen Händler in der Nähe wo du dir die Teile anhören kannst?
ja, dann nimm deinen AVR mit und höre....

Hier ne Alternative welche nicht ganz so viel Leistung verlangen,
klingen sogar noch besser:
https://www.ebay.de/...Sw3UZa8E77:rk:1:pf:0
WiC
Inventar
#17 erstellt: 11. Okt 2018, 20:21
Mal ehrlich was für eine Antwort hast du dir denn erhofft ?

Kauf dir die LS50, du wirst begeistert sein, alles passt prima zusammen und du kommst aus dem Staunen gar nicht mehr heraus.

So in der Art ?

Niemand hier kennt deinen Raum und die Aufstellung der Boxen, sowie deinen persönlichen Geschmack.

Das sind aber genau die Punkte die wirklich zählen, nur du möchtest das, warum auch immer, nicht verstehen.

ATC (Beitrag #16) schrieb:
Hast du einen Händler in der Nähe wo du dir die Teile anhören kannst?
ja, dann nimm deinen AVR mit und höre....

Dann weiß er wie es beim Händler klingt, zu Hause kann es völlig anders sein....

Ich bin hier raus, das Wichtigste wurde bereits gesagt.

LG
ATC
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 11. Okt 2018, 20:44
Nun, aus meiner Sicht ist der kleine AVR nicht in der Lage, die LS 50 auch nur annähernd auszureizen.
Und wenn man sie nicht ausreizen möchte, reichen vermutlich auch die 436 aus, um zufrieden zu sein.

Eventuell klemmt man dann auch mal einen richtigen Amp an, oder hört gegen die aktiven LS 50,
und hat so einen Vergleich, auch beim Händler.

Nicht jeder kauft seine gesamten Lautsprecher blind...
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Okt 2018, 20:45

ATC (Beitrag #18) schrieb:
Nun, aus meiner Sicht ist der kleine AVR nicht in der Lage, die LS 50 auch nur annähernd auszureizen.
Und wenn man sie nicht ausreizen möchte, reichen vermutlich auch die 436 aus, um zufrieden zu sein..


Das ist doch mal eine Antwort, danke!
Zweck0r
Moderator
#20 erstellt: 11. Okt 2018, 22:01
Einfache Antworten wie "das Ungeheuer von Loch Ness existiert" sind zwar schön, aber nicht zwangsläufig wahr.

Bild dir deine Meinung:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-7738.html
To.M
Stammgast
#21 erstellt: 11. Okt 2018, 22:44
Wenn es unbedingt ein Koax sein soll, probiert doch mal die Elac https://www.ebay.de/...SwA4Va7E~f:rk:3:pf:0
Die hatte ich auch schon hier. Ich fand die nicht schlecht. Mit Preisvorschlag kannst du die eventuell für 450€ bekommen. Oder sind die zu billig?
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 11. Okt 2018, 22:45
Mir ist neben dem Klang auch das Design wichtig, die LS50 gefallen mir da sehr gut.

Ich habe die aktiven LS50 jetzt mal geordert, werde dann Rückmeldung geben ob Sie mir besser als mein jetziges System gefallen.


[Beitrag von kinodahoam am 12. Okt 2018, 18:59 bearbeitet]
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 14. Okt 2018, 16:28
Es wurden mir die passiven LS50 geliefert anstatt den aktiven, werde ich natürlich reklamieren.

Jedenfalls habe ich die passiven mal an meinen AVR angeschlossen und bin begeistert!
Ich hätte niemals gedacht, dass es so einfach ist bei mir Zuhause Musik dermaßen genießen zu können.

Hatte die LS gestern während ich außer Haus war einfach laufen lassen, damit Sie sich etwas einspielen können.
Höre nun seit heute morgen durchgehend Musik und will am liebsten gar nicht mehr aufhören.

Werde bei den passiven bleiben und somit auch bei meinem AVR & SUB.. ich bin sowas von glücklich!


[Beitrag von kinodahoam am 14. Okt 2018, 16:30 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#24 erstellt: 14. Okt 2018, 16:45

kinodahoam (Beitrag #6) schrieb:
D.h. ich könnte mit den KEF LS50 den SUB beim Musik hören abschalten und z.B. nur bei Filmen zuschalten?


Wenn dir die LS50 bei Musik ohne Sub besser gefallen, kannst Du sie im AVR-Setup als "Large" definieren. Dann gibt der Sub nur noch den LFE-Kanal (.1) wieder, der bei Stereo (2.0) nicht existiert. Bei 2.0-Filmton ist der Sub dann allerdings auch stumm.
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 14. Okt 2018, 18:11
Werde ich mal testen, danke!
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 14. Okt 2018, 19:16
WOW.. ich muss sagen die LS50 reichen mir beim Musik hören auch ohne SUB völlig aus.
Für Filme werde ich den SUB jedoch weiterhin verwenden wollen.

Jetzt bin ich am überlegen evtl. doch einen neuen Receiver zu kaufen, wenn ich damit nochmal mehr aus den LS50 rausholen könnte, eventuell einen reinen Stereo Receiver wenn das Vorteile bringt?

Habe diesen hier gefunden:

Onkyo TX-8270


Irgendwelche Empfehlungen? Eventuelle auch preisgünstigere Varianten oder was komplett anderes.


[Beitrag von kinodahoam am 14. Okt 2018, 22:34 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 14. Okt 2018, 19:33
Hallo,

bei Lautstärken oberhalb Zimmerlautstärke würde ich bei diesen beiden Geräten vom TX-8270 vielleicht einen hörbaren Mehrwert gegenüber einem "richtig genutzten" RX-V381 erwarten.

Dazu kommt eine sehr viel einfachere Bedienung. Beim RX-V381 kann man auch viel falsch einstellen (eingestellt haben). Wurde hinsichtlich der LS50 neu eingemessen?

Was Dir bei einem geeigneten Vergleich auffallen wird, wirst Du selbst probieren müssen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 14. Okt 2018, 19:37 bearbeitet]
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 14. Okt 2018, 19:50
Ja, habe neu eingemessen.

Der Abstand wird Zentimeter genau gemessen.

Der RX-V381 stellt nach dem einmessen jedoch die LS50 auf "Groß" und Übernahmefrequenz auf "40hz".
Ich habe dies danach manuell auf "Klein" und "60hz" abgeändert.

Dazu kommt dass der Pegel der Lautsprecher auf +6dB und der Pegel des SUB auf -10dB eingemessen wird.
Wenn ich es so belasse, höre ich nicht mal einen Unterschied wenn ich zwischen "Klein" und "Groß" hin und herschalte, sprich ob mit oder ohne SUB macht dann keinen Unterschied.
Ich habe dann manuell den Pegel des SUB auf 0dB gestellt, erst so höre ich einen deutlichen Mehrwert durch den SUB.

Die Regler am SUB selbst stehen bei Gain auf 9 Uhr und Low-Pass(hz) auf LFE.

Die Lautsprecher stehen auf meinem TV Board ca. auf Ohrhöhe 1,50m von einander entfernt.
Meine Sitzposition ist ca. 1,80m entfernt und genau mittig von den Lautsprechern.


[Beitrag von kinodahoam am 15. Okt 2018, 12:55 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#29 erstellt: 14. Okt 2018, 20:22
Abstand links/rechts stelle ich immer manuell auf genau den gleichen Wert ein, weil ich mich ohnehin in die Mitte setze, wo die Mono-Abbildung am besten ist. Verschiedene Delays für L/R (nichts anderes macht die Entfernungseinstellung) sind IMHO nur eine Notlösung für den Fall, dass keine Aufstellung im gleichschenkligen Dreieck möglich ist.
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 14. Okt 2018, 20:25
Ja, ist mir bewusst.

Wie sieht es mit den restlichen Einstellungen aus?


[Beitrag von kinodahoam am 14. Okt 2018, 20:26 bearbeitet]
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