Canton Ergo 670 oder Yamaha A-S501 - wo optimieren?

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Zweck0r
Moderator

#51 erstellt: 22. Jan 2019, 22:03

Gegen Bassmoden helfen nur

Brute Force,

Aktivabsorber - oder ein DSP.

AVR mit Audyssey XT32 und Unterstützung für die Audyssey App sind m.W. inzwischen schon für <1000€ zu haben, und sollten viele Modenprobleme vollautomatisch bezwingen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#52 erstellt: 22. Jan 2019, 22:54

Hallo,

AVR mit Audyssey XT32 und Unterstützung für die Audyssey App sind m.W. inzwischen schon für <1000€ zu haben

einen X-3300/3400/3500 mit XT32 (+Editor-App) sollte man nach meinen Erfahrungen zum Ende des jeweiligen jährlichen Produktzyklus ab etwa 500 Euro bis etwa 700 Euro kaufen können.

Für meinen X-3300 (Origiunalverpackte Neuware Warehousedeal/Prime-Day) habe ich Anfang letzten Jahres etwa 500 Euro bezahlt.

VG Tywin

Foickert02
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 23. Jan 2019, 20:19

@Jezzy: Also Madonna war easy

"Untrue" hingegen schon schwieriger. Aber trotzdem noch machbar. Der Beat hat eine Bassstelle, die für 1 Sekunde leicht dröhnt. Allerdings habe ich auch Tracks in meinem Repertoire, wo das noch stärker und länger der Fall ist.

Zu dem AVR: Ich habe gründsätzlich keinen Bedarf an mehr als 2 Kanälen. Da bekomme ich fürs gleiche Geld doch mehr Qualität/Leistung wenn ich mich für einen reinen Stereo-Amp entscheide, oder?!

Oder ist es so, dass nur AVRs DSPs integriert haben?

Tywin
Hat sich gelöscht

#54 erstellt: 23. Jan 2019, 21:14

Hallo,

Zu dem AVR: Ich habe gründsätzlich keinen Bedarf an mehr als 2 Kanälen. Da bekomme ich fürs gleiche Geld doch mehr Qualität/Leistung wenn ich mich für einen reinen Stereo-Amp entscheide, oder?!

Oder ist es so, dass nur AVRs DSPs integriert haben?

da ich "dummerweise" drei AVR trotz vorhandener Stereoverstärker für meine Stereoanlagen nutze, lasse es mich bitte wissen, welche Stereogeräte es mit einer vergleichbaren Austattung, ähnlichen Anschluss- und Verbindungsmöglichkeiten und ähnlicher Leistungsfähigkeit für einen - wegen des geringeren Materialaufwandes/Funktionsumfangs - geringeren Preis gibt.

Liebend gerne würde ich bei zumindest gleichen Möglichkeiten für meine Stereoanlagen auf - wegen der geringeren Anzahl Endstufen und Ausgängen - günstigere Geräte zurück greifen.

Antworten auf Fragen zur Ausstattung von Geräten finden sich in den technischen Beschreibungen, technischen Daten, Bedienungsanleitungen und manches sieht man auch auf Bildern im Web.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 23. Jan 2019, 22:10 bearbeitet]

Jazzy
Inventar

#55 erstellt: 23. Jan 2019, 21:15

Yamaha hat einen Stereo-Receiver:

RN 803 .

ATC
Hat sich gelöscht

#56 erstellt: 23. Jan 2019, 22:18

Foickert02 (Beitrag #53) schrieb:

Oder ist es so, dass nur AVRs DSPs integriert haben?

Nein ist es nicht, es gibt durchaus auch Stereo Verstärker mit integrierten DSPs.

Momentan ist der Stand allerdings so,
das zur Zeit nicht die große Auswahl im billigen Bereich vorhanden ist,
da hier viele Hersteller lieber optisch/technisch/haptisch/qualitativ hochwertigere Stereoverstärker mit DSP bauen,
im Vergleich zu diversen AVR, bei welchen durch den extremen Preiskampf am Markt auch an jedem Teilchen gespart werden muss.

Erfreulicherweise kommen aber immer mehr Stereo Verstärker mit DSP auf den Markt,
also absehbar das sich die Auswahl mit den Jahren immer mehr vergrößern wird.

Zweck0r
Moderator

#57 erstellt: 23. Jan 2019, 22:37

Der R-N 803 hat leider nur eine ganz einfache Einmessautomatik Marke "Friss oder Stirb", ohne jede Nachbearbeitungsmöglichkeit. Ich glaube nicht, dass sie auch nur ansatzweise mit XT32 mithalten kann, auch die billigeren AVR-Automatiken können nicht gezielt Raummoden absenken.

Stereolösungen gibt es, auch PC-basierte, und sogar kostenlose (EqualizerAPO & REW). Allerdings sind das parametrische Equalizer, für deren korrekte Anwendung man sich in die Materie einarbeiten muss.

Auf der anderen Seite gibt es noch Automatiklösungen wie z.B. DIRAC, das angeblich sogar besser sein soll als XT32, aber viel kostet.

In halbwegs bezahlbare Stereo-Vollverstärker integrierte DSP-Systeme sind mir allerdings nicht bekannt, das sind meist Zusatzgeräte.

Foickert02
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 24. Jan 2019, 19:46

Also nur wegen eines DSPs auf einen AVR umzurüsten, der dann schlechter klingt als ein hochwertiger Stereo Amp gleichen Preises, kann ich mir jetzt nicht vorstellen. Vlt liegt das aber auch an meinem AVR Trauma, das ich noch habe, als ich früher meine Boxen mit einem 5.1 AVR betrieben habe und es einfach nur grausam klang. (sicherlich hatte es in erster Linie mit dem entsprechenden Modell zu tun)

Ich habe mal etwas mit den Höhen gespielt und diese zusätzlich reingedreht.
Ich denke die Socken in der BR-Öffnung haben sich auf das gesamte Frequenzspektrum ausgewirkt und die Mitten/Höhen etwas gedämpft.
Mit den verstärkten Höhen klingen diese jetzt wunderbar deutlich und seidig und zugleich ist der dominante Bass etwas stärker in den Hintergrund gerückt. Was sich auch positiv auf das ursprüngliche Dröhnen-Problem auswirkt.

.. kurzum, ich werde immer zufriedener mit dem Klang, den ich jetzt habe

Tywin
Hat sich gelöscht

#59 erstellt: 24. Jan 2019, 20:06

Hallo,

Vlt liegt das aber auch an meinem AVR Trauma,

ein Freund stand lange nach der Einführung von Scheibenbremsen diesen Bremsen immer noch skeptisch gegenüber weil das erste Motorrad mit solchen Bremsen welches er bei Nässe fuhr mit einer ungewohnt hohen Verzögerung bremste.

In Deinem Fall kann es neben einem sehr leistungsschwachen Receiver auch gut an den Boxen, an suboptimalen akustischen Rahmenbedingungen und auch sehr wahrscheinlich an einer Fehlbedienung des Geräts gelegen haben, dass es keinen guten Klang geben konnte.

Ein Verstärker verstärkt in seiner Funktion als Verstärker das eingehende Tonsignal im Rahmen seiner Möglichkeiten bestenfalls und üblicherweise unverändert.

Warum bei so vielen und viel mehr Einflussfaktoren die tatsächlich schlechten Klang bewirken ein im Grunde zumeist unschuldiger Verstärker dafür herhalten muss ....