Bitte um Hilfe welche Standlautsprecher bis 1000€ pro Paar soll ich mir holen ?

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Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Aug 2019, 22:45
Hallo Leute ,

ich bin neu im Thema HiFi, jedoch höre ich seit Jahren sehr gerne Musik. Nun würde ich gerne ein Standlautsprecher Set kaufen aber ich kann mich einfach nicht entscheiden. Hier sind ein paar die ich mir mal auf die schnelle rausgesucht habe dali oberon 7
Klipsch Rp 280 F
nubert nuBox 513
Teufel Theater 500
canton GLE 496.2
Quadral Argentum 570
XTZ Spirit 11
Dynavoice Definition DF-8
Das sind aber nur paar Beispiele:D.
Habe mir heute die Klipsch angehört und die Dali die waren schon echt super aber ich weiß eben nicht wie die ganzen anderen sind.

Ich würde die Anlage zum 90% Musik hören und nur zum 10% Filme, ebenso ist mir super wichtig das die Höhen Kristall klar sind und die Bässe schön mächtig. Höre viele Live Musik auch daher ist es mir wichtig das man gut die ganzen Instrumente raushört.

Es würde mich sehr freuen wenn mir jemand helfen könnte bei meiner Kauf Entscheidung.

MfG Max
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2019, 23:23
1.
Hör die so viel an wie möglich. Das ist viel Geschmacksache, und jeder Lautsprecher hat seine Fangemeinde.
2.
Die Lautsprecher müssen auch zu deinem Raum, der Akustik, dem Hörabstand ,Wandabstand usw. passen.
3.
Im Vergleich zu den Klipsch sind die Bässe weniger mächtig bei den Nubert, den Canton
4.
Bei den kristallklaren Höhen hast du die beiden "TopKandidaten" aus deiner Liste schon gefunden/gehört.


Gruß
Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Aug 2019, 10:31
Okay wie sieht es denn aus wenn ich mir eine der beiden Standlautsprecher hole, brauche ich einen Avr einen Stereoverstärker oder einen Vollverstärker ? vorallem wo sind genau die Unterschiede?
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 14. Aug 2019, 11:06
Servus.


brauche ich einen Avr einen Stereoverstärker oder einen Vollverstärker ?

Kommt darauf an, welche Quellen Du abspielen willst.

Ein AVR (Audio-Video-Receiver) kann halt auf Mehrkanalton erweitert werden. Stereo kann der aber auch.

Ein Vollverstärker hat Vor- und Endstufe integriert. Ist halt das übliche. Auch ein AVR ist ein Vollverstärker. (Halt mit mehreren Kanälen und nicht nur 2, wie bei Stereoverstärkern)

Gruß
Georg
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Aug 2019, 12:01
Hallo Max,


Okay wie sieht es denn aus wenn ich mir eine der beiden Standlautsprecher hole, brauche ich einen Avr einen Stereoverstärker oder einen Vollverstärker ? vorallem wo sind genau die Unterschiede?


alle Verstärker/Receiver(Verstärker mit Empfänger)/Audio-Video-Receiver(AVR) unterscheiden sich technisch in der Leistungsfähigkeit, in der Ausstattung, in den Verbindungsmöglichkeiten und im Preis. Dazu kommen Geschmacksfaktoren wie Optik und Haptik.

Um mit der Kaufentscheidung weiter zu kommen solltest Du Deinen Bedarf hinsichtlich der Unterscheidungsmerkmale kennen. Dann kannst Du recherchieren welche Geräte Deinen Kriterien entsprechen und überlegen welche Kompromisse Du ggf. machen musst/willst.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 14. Aug 2019, 12:04 bearbeitet]
Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Aug 2019, 12:09
Danke für die zahlreichen Antworten bis jetzt. Kann mir denn jemand für die Klipsch rp280-f einen guten avr oder steroverstärker für bis maximal 350€ empfehlen gerne auch günstiger Und lohnt sich bis zum Black Friday zu warten? Da die Anlage ja nicht drängt, jedoch gibt es auch nur gefühlt 1 Vertreiber in DE für die Klipsch Rp-280f für 475 das Stück.
Gruß Max
Morta
Inventar
#7 erstellt: 14. Aug 2019, 12:32
Als Verstärker hätten wir die üblichen Verdächtigen: AVR Denon X1500H, ... Stereo: Yamaha A-S501, Pioneer A-30...
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 14. Aug 2019, 12:37
Hallo,

das Nachfolgemodell RP 8000F kostet kaum mehr, man muss nur wissen wo.

Ein guter Verstärker oder AVR für 350€?
Wenn wir das "gut" weglassen, dann einen Denon AVR X1500h

Ein Stereoamp als reduziertes Modell, der NAD C 328 für 350€.
Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 14. Aug 2019, 12:43
Hallo Prim2357,
Wo gibt es denn das RP 8000F für den Preis? Würde das natürlich holen zu einem ähnlichen guten Preis. Natürlich würde ich auch dafür offen sein wenn jemand das Rp-280 F günstiger irgendwo gefunden hat das Angebot mit mir zu teilen:)
Welches Modell ist denn da vom Klang her am besten für die Boxen gibt es da nicht auch nochmal unterscheide wie sich die Boxen mit den Verstärkern anhören ?

Gruß Max
ManwithDog
Stammgast
#10 erstellt: 14. Aug 2019, 13:29

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:
Wenn wir das "gut" weglassen, dann einen Denon AVR X1500h.

Was ist denn an dem Denon nicht gut?
*hannesjo*
Inventar
#11 erstellt: 14. Aug 2019, 13:34

Morta (Beitrag #7) schrieb:
Als Verstärker hätten wir die üblichen Verdächtigen: AVR Denon X1500H, ... Stereo: Yamaha A-S501, Pioneer A-30...



Der neue Pioneer A 40 AE... mit ein bisschen mehr " Schnickschnack drumherum " .... und fast gleicher Preis !!!


[Beitrag von *hannesjo* am 14. Aug 2019, 13:43 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Aug 2019, 13:37
Hallo,


Ein guter Verstärker oder AVR für 350€?
Wenn wir das "gut" weglassen, dann einen Denon AVR X1500h

Ein Stereoamp als reduziertes Modell, der NAD C 328 für 350€.


NAD C 328

https://d.scdn.gr/im...120626_2c131018.jpeg

Denon AVR X-1500

https://www.hifisoun..._avr-x1500h_oben.jpg

Mir ist auch unklar was an dem NAD vergleichsweise gut sein soll, wenn ich mit dem Blick auf den Preis den ökonomischen Nutzen für Hersteller und Vertrieb unberücksichtigt lasse.

Ich kann nur vermuten, dass zu viel Vertriebsnähe den Blick trübt.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 14. Aug 2019, 14:10 bearbeitet]
el_espiritu
Inventar
#13 erstellt: 14. Aug 2019, 13:37

Laserorca (Beitrag #9) schrieb:

Welches Modell ist denn da vom Klang her am besten für die Boxen gibt es da nicht auch nochmal unterscheide wie sich die Boxen mit den Verstärkern anhören ?

Eher nicht. Ohne jetzt wieder eine Diskussion lostreten zu wollen, ich glaube man kann in diesem Falle uneingeschränkt behaupten das in dieser Preisklasse die Boxen und deren Aufstellung den größten Unterschied machen. Da ist es egal ob du einen Denon X-1500 (AVR) oder einen Yamaha S-501 anschließt.
Neuplattler
Stammgast
#14 erstellt: 14. Aug 2019, 13:55
Stehen die Lautsprecher schon fest?
Seit ich die Heco Celan 700 gehört habe weiß ich was ich mir irgendwann in die Bude stellen werde.
Die Dinger finde ich super.

https://www.ebay-kle.../1179036480-172-1386
Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Aug 2019, 15:01
Ja die Anlage steht schon fest überlege nurnoch ob es nicht vlt die RP-8000F werden wenn ich diese zu einem ähnlich guten Preis finden max 500 pro Lautsprecher. Bin nurnoch am zweifeln ob ich nicht abwarten soll bis der Black Friday kommt und da zuschlagen für die Boxen und den AVR. Gibt es denn Klagen Unterschiede ja nach AVR ?
Prim2357
Inventar
#16 erstellt: 14. Aug 2019, 20:58
Wenn du die Lautsprecher mit nem AVR eingemessen hast, dann gibt es definitiv klangliche Unterschiede.


Tywin (Beitrag #12) schrieb:

Mir ist auch unklar was an dem NAD vergleichsweise gut sein soll, ....


Les meinen Text nochmal genau, ich rede von AVR UND Stereoamp im Bezug auf "gut".

Kleiner Vorteil des NAD trotzdem, weniger Bauteile verbaut welche sich verabschieden können...
Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 14. Aug 2019, 21:02
wie ist den der denon vom Klang im vergleich zum Yamaha oder dem NAD ? und wie laut kann ich die Klipsch hören, der Fach Verkäufer meinte richtig aufdrehen sollte man die nicht weil die sonst kaputt gehen stimmt das oder wollte er bei der Vorführung die nicht aufdrehen er meinte man sollte die nicht lauter als Zimmerlautstärke hören. War etwas verwundert...
WiC
Inventar
#18 erstellt: 14. Aug 2019, 21:20
Moin,

Extrem dynamisch, pegelfest und souverän - die "Männerbox" fürs überschaubare Budget

Hört sich für mich nicht nach Zimmerlautstärke an

Zum Amp: NAD C 352 B-Ware

LG
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 14. Aug 2019, 21:25
Das hat er anders gemeint,
er hat gemeint das die Glasscheiben kaputt gehen, nicht die Klipsch.
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#20 erstellt: 14. Aug 2019, 22:28
Ich nehme an, du hast die Klipsch noch nicht bei dir zu hause gehört:
Frage: wie groß ist der Raum, in dem sie betrieben werden sollen?
Häufiger Fehler: Zu großer Lautsprecher in zu kleinem Raum: Zu viel Bass in kleinem Raum bekommt man nicht in den Griff.
Aufstellung: Die Klipsch sollten relativ frei stehen, also mit ausreichend Abstand zu Seiten- und Rückwänden.

Verstärkerseitig sind die Klipsch ausgesprochen unkritisch.
Feine Verstärker für wenig Geld: Cambridge Audio AXA35 (mit Phono-Eingang, falls du Platten hörst) empf. VK 350,--
AXA25 ohne Phono 249,--

Gerd
Firstlight
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 14. Aug 2019, 23:24
Hi

auch wenn folgende Standlautsprecher nicht in deiner Auflistung auftauschen , so will ich dennoch eine Empfehlung los werden.

Im Gebrauchtmarkt bekommst du neuwertige Heco celan GT 702 locker ffür 1000 das Paar, mit etwas Glück evtl sogar die 902.


Ich betreibe die 702 an einem NAD 375 Bee und es ist ein Traum.

Ich hatte viele Lautsprecher, doch der Klang der Celan hat was. Durch den hart aufgehangenen Papierkonus , wo sich der wichtigste Teil der Musik abspielt, klingt es einfach echt.

Ich hab noch ein Musikstudio mit Aktiven Monitoren.
Daher erlaube ich mir ein wenig das beurteilen zu können.
Für ca 1000 euro bekommst du was verarbeitung und Klang sowie optik betrifft nix besseres.

Gruß
Firstlight
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 14. Aug 2019, 23:34
Und in dem Musikstudio werden solche Lautsprecher verwendet?

https://www.connect....eco-Celan-GT-902.jpg

Mutige Abstimmung....
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#23 erstellt: 15. Aug 2019, 00:05
Es macht m.E. wenig Sinn dauernd andere Lautsprecher zu empfehlen (das könnte ich auch):
Laserorca hat mit Klipsch keine schlechte Wahl getroffen.
Tonale Fehler sind heutzutage bei Lautsprechern kein Thema mehr, alle Hersteller setzten Computer mit entsprechender Software bei der Entwicklung ein.

Die Unterschiede liegen eher in anderen Bereichen: Die Klipsch sind definitiv keine Lautsprecher für "Erbsenzähler", also für Leute, die gerne im sog. Nahfeld analytisch hören.

Im Gegenteil, die Musikwiedergabe erfolgt eher ganzheitlich, kompakt und impulsiv. Man sollte also einen gewissen Hörabstand zu den Lautsprechern einhalten, lieber etwas zu weit weg als zu nah dran. Man wird dann mit einem Klangbild belohnt, das richtig Spaß macht. Es sind Lautsprecher, die einen hohen Live-Faktor haben. Sicherlich ein Aspekt, der bei Klipsch von Beginn an zur Firmenphilosophie gehört.

Hinzu kommt der erfreulich hohe Wirkungsgrad, der die Lautsprecher auch bei bescheidenen Verstärkerleistungen von 20 bis 50 Watt richtig abgehen lässt, auch der Betrieb mit einem Röhrenverstärker wäre kein Problem.

Vor einigen Jahren hätten solche Lautsprecher noch ein Vielfaches des geforderten Preises gekostet.

Gerd
Laserorca
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 15. Aug 2019, 00:08
Zu der Frage mein Zimmer ist knapp 25-30 qm groß daher von der Größe denke ich das würde passen. Ja Platz hätten die genug würde die bei mir im Schlafzimmer aufstellen. Kann morgen auch gerne eine Skizze reinstellen von meinem Raum. Leider höre ich keine Platten BT wäre aber echt wichtig das ich nicht immer das Hand anschließen muss oder CDs hören muss. Okay echt komisch mit dem Verkäufer er meinte die Boxen würden bei zuhoher lautstärker kaputt gehen, war daher auch echt enttäuscht von deren Vorstellung bei maximaler Zimmerlautstärke....Ja werden mal ein Auge auf die Heco geben. vielen Dank
Gruß Max
WiC
Inventar
#25 erstellt: 15. Aug 2019, 08:08

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #23) schrieb:
Hinzu kommt der erfreulich hohe Wirkungsgrad, der die Lautsprecher auch bei bescheidenen Verstärkerleistungen von 20 bis 50 Watt richtig abgehen lässt, auch der Betrieb mit einem Röhrenverstärker wäre kein Problem

Die Klipsch RP 280F haben einen guten Wirkungsgrad, die Werksangabe ist mMn aber geschönt, warum auch immer.

Ich habe sie im direkten Vergleich mit den Vorgängern der RF Serie gehört und der Unterschied war groß, die RF hatten wirklich einen sehr hohen Wirkungsgrad.

Gerade wegen der guten Bassleistung würde ich genau wie für die RF7 MK2 einen potenten Verstärker empfehlen, mit einer Röhre kann man diese Boxen nicht mal ansatzweise ausreizen.

Bei uns spielten sie an einem Atoll IN 100se, das passte prima.

BT kann man für ein paar Euro an jedem Amp nachrüsten.

LG
Firstlight
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 15. Aug 2019, 09:52

Prim2357 (Beitrag #22) schrieb:
Und in dem Musikstudio werden solche Lautsprecher verwendet?

https://www.connect....eco-Celan-GT-902.jpg

Mutige Abstimmung.... :D



Nein die Celan stehen im Wohnzimmer.
Ich nutze noch schöne alte IQ 2240At im Ferienhäuschen und IQ 3140AT Im Heimkino
Hatte vorher jede Menge anderes Geraffel.
JBL Xpl
Iq 4180 AT limited
IQ 5180 AT
IG Gent M
Breitbandhorn

Im Studio nutze ich KRK Rokit 3 1st Generation vorher JBL LSR

Ich finde diese Frequenzbilder immer lustig. Keiner , oder besser kaum einer , geht mal hin, und misst mal Rosa Rauschen in seinem Wohnzimmer.
Da können die Lautsprecher noch sooo geil sein, wenn der Raum nix kan kommt da noch viel schlimmeres als eine Abweichung von 2-3Db zu Tage.

Soll auch kein Stänkern sein.

Meine Empfehlung beruft sich auf die Systemart.
Sprich die Celan hat einen Kraftpapierkonus, hart aufgehangen im seperatem geschlossenem Gehäuse..
Das klingt.

Ich will nichts anderes schlecht reden, im prinzip hat jeder seine eigene Vorstellung wie etwas klingen soll.
Nur , und da bleibe ich bei meiner Meinung, mehr bekommt man für das Geld nicht.
HECO hat halt einen schlechten Ruf, ähnlich wie Canton, ist auch nicht mehr aus den Köpfen zu kriegen.
Aber schau Dir das Gehäuse, die Weiche, die Treiber und das Konzept an. Und noch viel wichtiger , höre sie dir mal an.

Viele Grüße
Neuplattler
Stammgast
#27 erstellt: 15. Aug 2019, 11:56
Ich sehe das ganz genauso.
Ich habe die Celan 700, also die Vorgänger der 702er Reihe schon wirklich intensiv gehört und kann behaupten diese sehr gut zu kennen.

Stimmen und Instrumente werden wunderschön und authentisch wiedergegeben.
Das Bassfundament ist wirklich großartig und die Höhen habe ich nie als Spitz sondern immer als glasklar und nicht nervend empfunden.
Egal ob Gitarrenrock oder HipHop, Ob Klassik oder Singer Songwriter die Dinger machen einen super Job.

Ich bezweifle daß da irgendeine der oben genannten Paare überhaupt in die Nähe kommt.
Die Nubert 513 beispielsweise finde ich obenrum schon nicht übel, aber in Sachen Bassfundament kommt die da nie im Leben mit.
Ohne Subwoofer ist die 513er imho doch sehr schwach unten rum.
Der 683 fehlts dafür an Schönheit obenrum.
Wenn ich bei den Klipsch schon Horn in einem Atemzug mit Hochtöner lese dann reichts mir eigentlich schon.

Und abseits der wichtigen Dinge ist die Verarbeitung der Hecos in meinen Augen wirklich sehr gut.
Plastik muss man da suchen. Wunderschöne Chassis, Klasse Furnier und ein Bomben Terminal.
Alles wie aus einem Guss.

Die älteren Celan 700 habe ich gebraucht aber in perfektem Zustand schon für 500 Euro gesehen.
Da kann man keinen Fehler machen in der Anschaffung.
Würde ich nicht auf ein spezielles Paar innerhalb der Familie warten dann hätte ich dieses Angebot schon wahrgenommen damals.

Die Sackkarre und den 2. Mann beim Transport nicht vergessen
13mart
Inventar
#28 erstellt: 15. Aug 2019, 13:10

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #23) schrieb:
Es macht m.E. wenig Sinn dauernd andere Lautsprecher zu empfehlen (das könnte ich auch):

Jeder hier könnte seine eigenen Favoriten empfehlen.
Einige tun es dann auch. Die Vorstellung, dass andere
Menschen andere Hörvorlieben haben, wird dabei er-
kennbar und dauerhaft ausgeblendet.

Gruß Mart
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