Gebrauchte Lautsprecher bis 100€ - Beratung

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/angelfire/
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Dez 2019, 09:27
Ich habe hier zwei Sony SS-H3800 stehen, welche über einen Grundig 210 Verstärker laufen, welcher von einem LG G5 Hifi Modul gespeist wird, welches wiederum per USB am Rechner hängt, und als Abspiellösung foobar2000 genutzt wird.

Hört sich sehr gut an.

Über dieses Forum fand ich heraus das es noch besser klingen kann.

Diese könnte ich mir kaufen:

Vintage Heco Precision 300
~100 €

---

Sony Lautsprecher Model SS-A 701
~49 €

---

Heco Lautsprecher PROFI 7000 Retro
~80€

---

- Lautsprecher
~60€
Über anschreiben fand ich heraus das dies "Cat, berlin 2007/2" sind

---

Onkyo Lautsprecher sc 295
~20 €

---

Cyrus Mission 781
~110€

---

-Magnat Lautsprecher Bass Reflex
~40€
aaaaa

---

Arcus TS 45 mit Abdeckung
~60 €

---

Marantz HD 415
~50€

---

- ELAC Lautsprecher ELR 75
~100 €

---

Elac ELR 55 jubiläum
~30€

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Heco Phon 2
~60 €

---

CAT Berlin 2000/L 3
~20 €

---

Wharfedale Diamond 9.1
~70 €

--------------------------

Grundsätzlich fände ich Boxen toll, die noch eine Weile halten.... Mein Gehör ist ziemlich gut, weshalb ein breiter Frequenzbereich angenehm wäre und viele Details heraus zu hören sind (das LG G5 Modul kann das). Ich mag neutral abgestimmte Kopfhörer und Lautsprecher, sowie musikalische (recht neutral abgestimmt, wenn es ein klein, klein wenig in die Höhen geht -> auch O.K.) mit viel Dynamik. Ein tiefer Bass wäre nicht schlecht, wobei er nicht in die Mitten fließen sollte, und punchy sollte er nicht sein. Der Bass sollte angenehm sein -> oder gleich neutral, auch gut. Hauch sollten die Boxen haben.

Welche Lautsprecher kämen in Frage? Ich würde einen teuren kaufen und vielleicht noch ein 20-30€ Teil.

Na klar, mir vorher ansehen und Probehören.

---

Hier mein derzeitges Setup:

1229192037

1229192039


[Beitrag von /angelfire/ am 30. Dez 2019, 14:50 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2019, 18:53
Servus.

Sollen die Lautsprecher wieder am Schreibtisch stehen, so wie auf Deinem Bild?

Gruß
Georg
suspensionforker
Stammgast
#3 erstellt: 30. Dez 2019, 21:43
Davon ausgehend, dass sie wieder am Schreibtisch stehen sollen - mir fallen schon tolle passive LS für das Geld ein, zB ein Paar der Denon sc-f109, soweit man sie findet, gab es so um 120 Euro im Paar, aber die stehen besser ganz frei auf Ständern, jedenfalls nicht so wie hier. Da werden sie nicht angemessen klingen.

Leider finde ich zu deinem DAC keine Infos zum Output, hat der einen via Computer regelbaren Line-Ausgang? Wenn ja, kann ich dir mit Adapterkabeln auf XLR vorbehaltlos zum Davorsitzen am Schreibtisch diese LS empfehlen: https://www.thomann.de/at/jbl_lsr_305p_mkii.htm Wenn du die 30 Euro für Kleinkram noch dazulegst und das LG-Soundmodul beibehältst (das ist sicher in Ordnung, nur die Lautstärke muss sich regeln lassen), dann sind wir mit 90 Euro über dem Budget nicht mehr 100% über dem Budget, sondern "nur" noch 90%... (eventuell kannst du auch auch derzeitige LS+Amp verkaufen, dann könnte es sich sogar ausgehen) vielleicht gibt es die JBL auch als B-Stock-Retoursendung manchmal günstiger.

Ansonsten, einen wirklich aufstellungsunkritischen passiven LS für den Schreibtisch kenne ich nicht, aber das heißt nicht viel, andere User werden schon Ideen haben.

Die rausgesuchten Wharfedale Diamond 9.1 sind sicher ok, nur so am Schreibtisch eingeklemmt werden sie auch nicht viel hergeben.

Würde schauen, ob sich die JBL irgendwie ausgehen, die werden klanglich passen, können irgendwo hingequetscht werden, haltbar gebaut und kommen mit der guten 3-Jahresgarantie von Thomann. Falls du aber die Lautstärke nicht am Computer regeln kannst, bringt dir das alles nichts, denn die LS haben selbst keine Regelung.


[Beitrag von suspensionforker am 30. Dez 2019, 21:44 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2019, 00:24
Von den aufgeführten Modellen (ich kenne nicht alle) würde ich die Arcus nehmen. War damals eine gute Marke mit meist guten Chassis und mit 60€ ein gutes Preis-Leistungs Verhältnis.
Aber ist meine subjektive Meinung als Arcus Fan.
Gruß
Markus


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 31. Dez 2019, 00:25 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#5 erstellt: 31. Dez 2019, 00:35
Wenn da Standlautsprecher dabei sind glaube ich nicht dass er welche für den Schreibtisch sucht.
So gesehen müssen wir erstmal wissen wo und wie sie stehen sollen.
RocknRollCowboy
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2019, 00:40
Servus.

Ich persönlich würde zur Heco Precision 300 tendieren.
Aber aus dem gleichen Grund wie bei Marcus. Ich hab die 400er Precision und bin super zufrieden damit.
Ist also eine reine subjektive Entscheidung.

Ich halte die Precision 300 mit dem 25 cm Basschassis für eine Aufstellung auf dem Schreibtisch aber nicht für geeignet.


So gesehen müssen wir erstmal wissen wo und wie sie stehen sollen.

Völlig richtig.

Gruß
Georg
/angelfire/
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Dez 2019, 16:02
@RocknRollCowboy
Die Lautsprecher würden den Platz einnehmen wo die Sonys gerade stehen.

Anzumerken ist, das Apartment in dem ich wohne hat eine gute Raumakustik (ca. fast 30m²). Wenn ich z.B. etwas ausrufe hallt das nach.

Gruß D.

@suspensionforker
Meine Sonys stehen zumindest auf Schwingungsentkopplern, also mit etwas Abstand zum Tisch.

"Denon sc-f109"
Ich hatte hier mal Wavemaster Cube Mini. Es war als würde irgendwas fehlen. Außerdem machten sie komische Geräusche, wenn ein Handy in der Nähe war. Die wurden ausgetauscht, mit dem was ich hier habe. Mit den Sonys und dem anderen Kram klingt es viel voluminöser, und auch gut wenn ich leise höre -> Die Cube Mini musste ich laut hören, leise klangen die nach nichts. Ob es an der Raumakustik liegt, die Boxen zu der Größe des Raumes passen sollten -> ich weiß es nicht. Des weiteren gefällt mir wie getrennt voneinander die Frequenzen bei den Sony Dreiwege-Boxen bei meinen Ohren ankommen.

Was es alles nicht gibt...
https://de.wikipedia...Breitb%C3%A4nder-Box

Seit den Wavemaster Cube Mini guck ich so was wie die Denon sc-f109 nur noch schief von der Seite an. Auf der anderen Seite, probieren geht über studieren. Wenn ich sie hier irgendwo probe hören kann, überlege ich es mir. Das mit Ständern für Boxen wäre wohl etwas umständlich, außer auf dem Tisch selbst. Telefonbücher könnte ich drunter legen (nicht so -> Ästhetik), oder wem hier sonst was einfällt.

Das ist ein Modul für ein Handy, LG G5, welches man auch als Dac/Amp benutzen kann, der maximal
2V Rms raus hauen kann. Jedoch passt er sich dem an was angeschlossen ist automatisch an: Ab 50Ohm "High Impedance" (max. 2V) drunter "Normal". Dann gibt es noch "Externes Audiogerät" (Aux). Es gibt einen Trick wie man ihn immer in den "High Impedance" Modus bekommt. Ich kann die Lautstärke am Bildschirm Regeln.

"JBL LSR 305P MKII"
Hab mir gestern ein Video über die angeguckt: Zuerst ist mir aufgefallen wie die glänzen, bei Lichteinfall -> Grauenvoll. Dann fiel mir ein dies Material, aus dem die Frontblende besteht, schon einmal irgendwo gesehen zu haben -> Yep, ein Fingerabdruckmagnet. Des weiteren haben sie ein Hissen, selbst wenn nichts angeschlossen ist. Und da wo manche andere Leute dies nicht hören würden, ich tu es! Die Wavemaster Cube Mini hörten sich irgendwie schlecht an, wenn ich sie leise gehört habe, und gut nur, wenn sie von mir laut aufgedreht worden sind -> Im Video gestern meinte der Typ dies sei bei den 305P so (liegt das an der Größe der Boxen???). Dies konnte ich sogar fest stellen über meine SS-H3800 (lol), als der Typ im Video die 305P leiser drehte.

P.S. Da gefallen mir die KRK Rokits, oder Mackies von der Optik schon besser. Auch hat der
JBL LSR 305 hat bessere Ästhetik als der 305P.

Des weiteren ist hinter dem Tisch, wo links auf dem Tisch die Box stehen würden ein Schrank (1M Entfernung) und rechts die Küche (3-4 Meter) mit der Wand , wo sich dahinter der Nachbar befindet. Wenn das Loch in der Box hinten ist und es "Bumm, Wumms" an seiner Wand macht ist das glaube ich nicht gut. Abends kann ich schon recht laut hören, ohne Stress zu bekommen. Hinter mir, wo ich sitze ist das Treppenhaus, weshalb es da ruhig wummsen kann.

Erster Tip: "Wharfedale Diamond 9.1"

Danke, du hast mich jetzt an meine Zielsetzung erinnert: Ältere Boxen kaufen, die vom Preis her viel besser klingen, als es der Preis her gibt.

@M_arcus_TM88
Nächster Tip "Arcus" 60€ -> Arcus TS 45.

O.k..

@love_gun35
Genau da wo die SS-H3800 stehen ODER hinter dem Schreibtisch auf Ständern (umständlich mit den Kabeln vom Rechner usw. auf dem Boden, oder wenn ich putze. Aber wenn das wirklich so viel besser klingt, wer weiß.......)

@RocknRollCowboy
und wenn ich Schwingungsdämpfer dran machen würde, oder so was wie ein Telefonbuch, oder weißt du etwas (Schreibtisch)? Ansonsten siehe was ich "love_gun35" geschrieben habe.

Gruß D.


[Beitrag von /angelfire/ am 31. Dez 2019, 16:03 bearbeitet]
suspensionforker
Stammgast
#8 erstellt: 31. Dez 2019, 17:26

/angelfire/ (Beitrag #7) schrieb:
Wenn ich z.B. etwas ausrufe hallt das nach.

Diese Reflexionen sind für den Klang tödlich, die Musik soll nur aus den LS kommen und nicht von den Wänden zurückgeworfen werden, sonst hast du einen musikalischen Brei -> https://www.thomann....dge_30_tile_blue.htm


/angelfire/ (Beitrag #7) schrieb:
Ob es an der Raumakustik liegt, die Boxen zu der Größe des Raumes passen sollten -> ich weiß es nicht.

Ja, die vorgeschlagenen Denon werden am Schreibtisch so eingezwängt nie ihr Potential ausleben können. Viele LS klingen erst richtig frei stehend gut.


/angelfire/ (Beitrag #7) schrieb:
Zuerst ist mir aufgefallen wie die glänzen, bei Lichteinfall -> Grauenvoll. [...] Des weiteren haben sie ein Hissen, selbst wenn nichts angeschlossen ist.

Das sind Ansprüche, die sich mit der Hörsituation und dem Budget nicht gut vereinbaren lassen. Ich lege dir Nahfeldmonitore ans Herz, die viel Sound aus dem begrenzten Budget holen und auch am Schreibtisch bei dir gut klingen können. Die KRK Rokit sind auch gut, haben aber auch ein hörbares Grundrauschen soweit ich weiß, viele haben das. Nur sind die Rokit sowieso weit außerhalb des Bugets, oder willst du den Aufpreis in Kauf nehmen nur weil sie hübsch sind?

Jedenfalls kann man Aktivmonitore meistens irgendwo probehören, kannst mal schauen ob es bei dir ein Studiogeschäft gibt, das welche hat.
love_gun35
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2019, 18:16
Sieht man auf dem Bild, dass sie ein gezwängt stehen?
Nah zusammen ja, ein gezwängt sehe ich jetzt nicht.
suspensionforker
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2019, 20:52
Nun gut, zumindest kann da nicht jeder beliebige LS aufgestellt werden, und von den möglichen gebrauchten erscheinen mir die meisten zu massiv und/oder aufstellungskritisch, als sie mal eben in 50cm Entfernung am Schreibtisch zu platzieren - wofür wieder Nahfeldmonitore bestens geeignet wären, das ist doch der Bilderbuch-Aufstellort dafür. Aber wenn die LS zu sehr glänzen und Fingerabdrücke sammeln (ich weiß ja nicht, wieso man die häufiger angreifen müsste), dann wird die bei dem Budget kleine Auswahl eben noch kleiner...
love_gun35
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2019, 22:38
Monitore eignen sich hier, klar.
Allerdings sollte der TE seine Vorstellung etwas runter schrauben. Egal ob es jetzt Monitore oder irgendwelche Ragallautsprecher werden sollen.
Weil wenn ich seine Beschreibung was er erwartet richtig interpretierte schafft das keine Schreibtischtröte.
Ein bekannter hat in seinem Büro ein Paar Tannoy Reveal 502
am Schreibtisch stehen und ist recht begeistert von den Dingern.
suspensionforker
Stammgast
#12 erstellt: 31. Dez 2019, 23:03
"Deine" Tannoy oder "meine" JBL schaffen aber schon recht viel für "Schreibtischtröten" - wenn ich nicht ständig Lust auf neue Spielereien hätten, könnte ich damit auch das Auslangen finden. Nur einen Sub können sie natürlich vertragen. Und das Grundrauschen haben halt viele Modelle.


[Beitrag von suspensionforker am 31. Dez 2019, 23:03 bearbeitet]
laminin
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2020, 00:38
Bei kleinen und guenstigen, aber guten Lautsprechern fallen mir immer die Q Acoustics 3020 (oder noch guenstiger 3010) ein. Warum sie in Deutschlans so viel teurer sind, ist mir nicht klar, aber vielleicht liefert Amazon.co.uk auch nach D? In UK gibt es sie sogar fuer UK£69 (3010) und £99 (3020) pro Paar bei Richer Sounds, die aber definitive nicht ins Ausland liefern.

P.S. "Hauch sollten die Boxen haben": soetwas habe ich jetzt schon mehrfach hier im Forum gelesen. Kann mich bitte jemand aufklaeren, was "Hauch" (im akustischen Sinne) meint?


[Beitrag von laminin am 01. Jan 2020, 00:39 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#14 erstellt: 01. Jan 2020, 01:00
Warum müssen LS (Außer zum Zocken) eigentlich auf dem Schreibtisch stehen?


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 01. Jan 2020, 01:09 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#15 erstellt: 01. Jan 2020, 15:53
Die Q Acoustics sind gut, stimmt. Mir haben die auch gefallenn beim anhören, da ich eh auf warmer, sanfter Abstimmiung dtehe. Letztendlch habe ich mir aber doch dann statt Q Acoustics Wharfedale gekauft, weil mir die noch besser gefielen.
Ich habe sie bei Richer Sounds bestellt, meine Schwägerin wohnt in England und zufällig 5 Min von einem Laden von denen weg.

Ja die JBL oder Tannoy schaffen schon viel, jedoch die Anforderung von teifem Bass wie es der TE beschreibt nicht und auch sonnst keine Böxchen.
günni777
Inventar
#16 erstellt: 01. Jan 2020, 16:08
Leichter Nachhall ist positiv insb. Mit Kompakt-LS, sofern sie nicht in nem Bereich im Raum "unglücklich" positioniert sind, der unsauberen "Schwimmbad-Sound" erzeugt.

LS-AUFSTELLUNG muss man immer intensiv Austesten, selbst in gut bedämpften Räumen kann es in bestimmten Bereichen richtig Grotte klingen.... Alles selbst erlebt in unterschiedlichsten Räumen...
Wuhduh
Gesperrt
#17 erstellt: 07. Jan 2020, 05:23
Moin !

M. E. gibt es bei der Wunschaufstellung auf dem Schreibtisch nicht viel auszuprobieren. Viel schlimmer:

1. Es sind Nahfeldmonitore empfehlenswert mit aktiver Baßentzerrung oder halt eine vernünftige Klangregelung. Diese könnten meinetwegen primitiventkoppelt von der Oberfläche werden.

2. Wie so oft seit Jahrzehnten erwähnt und zitiert: BASS gibt es meist relativ billig aber akustisch passabel mit großen Membranflächen wie den TT bei den erwähnten Arcus TS45. Also ein 20 - 25cm TT-Chassis und die 2 Tröten in einem angemessenen Abstand in den Raum hinein / an eine andere Wandfläche, weil ... ein 50 Hz Sinussignal so mal eben eine ca. 8m lange Schallwelle erzeugt, die sich genüßlich im Hörraum ausbreiten will. ( Mit der Längenangabe kann ich mich auch irren )

Und nicht so'n Sch..... auf ca. 70 cm im NAHFELDBEREICH auffem Schreibtisch !

Ergo mit Klein-Regalos normalerweise kein Tiefbaß ohne Baßentzerrung bzw. plus aktivem Subwoofer unterm Tisch !

3. Und wenn es die TS45 nicht sein können: Die Wharfedale 9.1 stehen auch zu nahe , obwohl u. U. klanglich hifideler als viele andere aus der Liste weiter oben.

4. Keine passable Stereohörzone so L und R vom Monitor !

5. Ist doch piepegal, wer hier von welchen Lautsprechern " persönlich begeistert " ist. Insbesonders wenn man mal über die Wunschaufstellung nachdenkt, die - ich wiederhole mich - keine Platzierung von mittelgroßen Regalos erlaubt.

Ich kann dazu keine Empfehlung aussprechen.

MfG,
Erik
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