Kef LS50 Wireless 2 oder Buchardt A500

Hallo liebes Forum,
ich habe persönlich mit aktiven Lautsprechern keine gute Erfahungen gemacht und bin dann auf ein passives System umgestiegen. So ein passives System ist einfach modularer und man kann einfach entweder den Reciver oder die Lautsprcher wechseln ohne jedes mal wieder vor dem nichts zu stehen.

Ein weiterer Vorteil ist. Bei aktiven Streamersystemen ist man an standards gebunden die gerne auch mal proprietär sein können. Das heißt man ist ja von dem Hersteller abhängig siehe Sonos. Wenn es blöd läuft Schalten die dir einfach dein system dann ab und der einfache nutzer steht vor dem nichts.

Solange es da keine Verbindlichen Standards wie bei Steckern und Kablen gibt ist sowas einfach nur eine Notlösung finde ich!

Viele Grüße

Ps. Ein verstärker lässt dir einfach mehr Freiheit beim surround sound ohne nach vielleicht 5 Jahren abgeschaltet zu werden.

Hallo
Ich habe beides Aktiv / Passiv
gruss dieter

@Argonlegends: mit welchen aktiven Lautsprecher hast du keine guten Erfahrungen gemacht? Woran lag es genau?

Hallo Distain
Wenn man nur aktive Boxen hat und es fällt einer aus , steht man vor dem nichts. Das ist eigentlich das einzige Problem was man mit Aktiven hat .
Man kann das Problem lösen den Verstärker behalten und die Passiven Lautsprecher , somit hat man die möglichkeit schöne Lautsprecher auszutesten.
gruss dieter

Was bei den modernen aktiven Streaminglautsprechern auch erschreckend ist, das man meist von der App abhängig ist um Sie auch zu bedienen. Macht der Hersteller Pleite ist es nur eine Frage der Zeit und man kann die Dinger auf den Müll schmeißen.
Mittlerweile kann man selbst bei größeren Herstellern nicht mehr sicher sein ob es die in ein oder zwei Jahren noch gibt.

Hallo Paul1
Ich kann meine so wohl als auch Streaming benutzen , muss ich aber nicht . Darauf sollte man achten wenn man so etwas kauft.
gruss dieter

Ich hatte kürzlich welche zum Testen zuhause. Ohne die App konnte man die nicht in Betrieb nehmen. Die eine muss ja schließlich mit der anderen gepaart werden. Hinzu kommt die Einstellung bezüglich Klang, Einmessen usw. Ohne App geht da mehr oder weniger gar nichts da die Fernbedienung nur rudimentär war und man ja auch nirgendwo sehen kann was man macht, da kein Display vorhanden ist.

Selbst wenn man nicht streamt, sondern über externe Zuspieler über Digital oder Analogeingang einspeisen würde braucht man die App für einige Einstellungen. Auf der einen Seite ja alles gut und schön mit so einer App, komfortabel usw., aber wenn es mal irgendwann keinen Softwaresupport mehr gibt und zum Beispiel Apple mal wieder ein Update herausgibt kann es passieren das die App nicht mehr läuft. Und dann kann man Lautsprecher für ein paar tausend Euro entsorgen.

Hallo Paul
Ich kann dich verstehen , bei mir ist eine Resettaste und die App brauch ich nicht dauernd ändern , kann muss aber nicht. Ich kann auch über den Computer steuern , alles kein Problem.
gruss dieter

Naja ich habe die Dingen ja schließlich nicht gekauft weil si mir dann doch nicht so gefielen. Allerdings bin ich dann später auf den Gedanken gekommen das so ein Fall ja eintreten könnte. Und mittlerweile ist so etwas ja immer wahrscheinlicher. Man hört ja ständig das die eine oder andere Firma Insolvenz anmelden muss. In den letzten Jahren ist es ja häufig noch gut gegangen und viele renommierte Hersteller sind dann aufgekauft worden oder Investoren sind eingesprungen (B&W, B&O, Dynaudio, Loewe, usw.). Aber irgendwann wird sicherlich auch wieder einer vom Markt verschwinden.

@Sedi-at Ja so ungefähr war das bei mir. Ich hab mir von Scandyna ein Paar Aktiv lautsprecher geholt und da ist leider der Verstärker im aktiven Part durchgeraucht und konnte dann auch nicht repariert werden :/ . Ich hab mir aus Mangels an geld für einen Verstärker dann besser Aktiv lautsprecher im abverkauf angebot gekauft und war dann auch zufrieden, bis darauf, dass bei niedrigen Pegeln das Teil einfach ausging. Es waren Eigenheiten.

Man muss aber sagen, dass wenn man ein "Iphone" lautspreccher kauft halt wirklich abhängig vom support ist.
Endet dieser ist auch ohne ein entsprechender Klinkeneingang der Lautsprecher nutzlos!

Lg
Lukas

Hallo Lukas
KEF LSX da ist alles vorhanden und bist nicht abhängig von I -Phon
Kostet aber zwischen 500,- bis 1000,- € gebraucht bis Neu
gruss dieter

Argonlegends (Beitrag #102) schrieb:

Hallo liebes Forum, ich habe persönlich mit aktiven Lautsprechern keine gute Erfahungen gemacht und bin dann auf ein passives System umgestiegen. So ein passives System ist einfach modularer und man kann einfach entweder den Reciver oder die Lautsprcher wechseln ohne jedes mal wieder vor dem nichts zu stehen.

Einige Lautsprecher kann man sowohl aktiv als auch passiv betreiben. Wenn man beispielsweise von System Audio einen Lautsprecher der Legend-Serie in der passiven Version kauft und diesen auf aktiv umrüstet, kann man anschließend jederzeit zwischen aktiv und passiv wechseln. Das einfach nur mal als Tipp für alle die von "aktiver Angst" geplagt sind

Kein schlechter Ansatz mit der System Audio!

Ja, finde ich auch. Mittlerweile ärgere ich mich, dass ich noch die Vorgänger-Serie gekauft habe. Von der Legend gibt es in französischen und skandinavischen Foren sehr viele gute Erfahrungsberichte von deren Besitzern - vor allem, seitdem man die Aktiv-Variante mittels sog. RAM-Tweaks klanglich an die persönlichen Bedürfnisse anpassen kann. Beim nächsten Boxen-Update kommen die Legend auf jeden Fall auf die Hörliste

Wo werden die Legend montiert?

System Audio produziert in Dänemark.

Deren Passiv-Lautsprecher werden mit Verstärkern von Primare aus Schweden abgestimmt. Die daraus resultierende Klangharmonie darf ich täglich genießen Auch Verstärker von NAD harmonieren sehr gut mit SA-Lautsprechern, weil beide Hersteller sehr viel Wert auf neutralen, unverfälschten Klang legen.

Übrigens eignen sich SA-Lautsprecher hervorragend für wandnahe Aufstellung, was mich immer wieder erstaunt und begeistert

Ich lese eure letzen Posts und finde sie schon einleuchtend. Trotzdem haben mich die A500 mit ihren Features (Raumeinmessung, Tuningfiles) schon sehr überzeugt, so dass ich mir vor 2 Wochen spontan ein Paar bestellt habe. Ende März soll ich es bekommen. Nachdem ich die guten Stücke bis dato aber noch nicht gehört habe, fahre ich die nächsten Tage mal nach Eisingen und höre die A500/A700 samt Hub Probe.

Ich hab mir diese Burchardts auch angeschaut und finde die als aktiven sowie als passiven LS eine attraktive wahl. Wobei ich persönlich finde es schade, dass diese in China produziert werden.
Viele Grüße
Lukas

Ich kann deinen Punkt verstehen. Ich vergleiche das mal mit System Audio: ebenfalls eine sympathische innovative Firma aus Dänemark, die meines Wissens auch in Dänemark produziert. Der wesentliche Unterschied: SA gibt es schon seit 1984, ist also ein gewachsener Player. Buchardt existiert seit 8 Jahren und hat zwar einen guten Ruf, aber noch wenig Bekanntheit. Wenn Buchardt nun eine Fertigung in Dänemark aufbauen müsste, wären nicht nur die Kosten, sondern auch das Risiko für Buchardt größer als mit einem chinesischen Auftragsfertiger. Und damit auch mein Risiko als Käufer, dass ich irgendwann ohne Support dastehe.

Diesbezüglich könnte allerdings der WiSA Standard vorteilhaft sein, weil ich damit ja nicht zwangsläufig an Buchardt gebunden bin. Im Gegenteil: Das Hub ist eine OEM Komponente, die Buchardt von Hansong zukauft. System Audio verkauft seine Aktiv-LS mit dem gleichen Hub und hat dort ebenfalls eine Raumkorrektur (nennt sich dort Room Service, wenn ich es richtig im Kopf habe). Allerdings vermute ich, die Raumkorrektur ist auf den LS abgestimmt und nicht universell verwendbar? Das wäre wirklich interessant zu wissen.

Mit dem China ist das so eine Sache!

Fluch und Segen seinerseits!

Bin dennoch sehr gespannt auf den Hörbericht mit Burchardt Audio A500/A700!

Wenn man nicht gerade Lokalpatriot ist, ist es doch völlig wurscht wo etwas produziert wird. Es kommt immer darauf an wer etwas konstruiert hat und dann für die Fertigung die entsprechenden Qualitätsmaßstäbe oder Toleranzen festlegt. Viele (vermeintlich) europäische Produkte werden mittlerweile in China hergestellt. Das Adidas oder Nike Sporttrikot kommt auch aus der Region. Stört sich auch keiner dran. Als meine B+W angeliefert worden sind stand auf dem Karton auch Made in China. Na und?

Und mir ist es nicht egal!

Jedoch möchte ich das THEMA nicht vertiefen!

distain (Beitrag #123) schrieb:

Und mir ist es nicht egal! Jedoch möchte ich das THEMA nicht vertiefen!

+1

Ich muss auch sagen, dass hat für mich nichts mit lokalpatriot zu tun! Mir sind Menschenrechte Arbeitsbedingungnen und Umweltbelastung sehr wohl wichtig und relevant bei der Kaufentscheidung. Wenn man schon so viel Geld ausgibt finde ich kann man auch auf einen Hersteller zurückgreifen, der diese werte zumindest vordergründig auch vertritt mit einer Produktion in Europa. Das man das nicht in jedem Segment und überall umsetzten kann gehört zum Teil der Wahrheit aber man kann einen Teil dazu beitragen!

Aber zurück zum Thema.

Es ist halt immer eine Entscheidung die man um so länger man überlegt nur immer Falscher danach finden kann

Fragt sich nur, wie hoch die Fertigungstiefe ist und wieviel dann tatsächlich Made in Germany oder was was ich ist. Ein VW Golf wird in Wolfsburg zusammengeschraubt. Betrachtet man aber die gesamte Fertigung ist höchstens 30% Made in Germany. Soll heißen, auch wenn der Aktivlautsprecher Made in Germany ist kommen aller Wahrscheinlichkeit die Endstufen usw. Aus China das steht da natürlich nicht drauf.

Bei Backes&Müller z.B. löten zwei nette Damen die Endstufen im Werk in Saarbrücken zusammen

Bei dem Preisniveau auch nachvollziehbar

Bei Nubert zum Beispiel sieht es schon anders aus.

Wie sieht es bei den NuVero aus?
Chassis aus China
Gehäuse und Fertigung des Lautsprechers in D.
Schon deutlich mehr als 30%.

Nubert NuPro
100% Chinakracher, würde ich mir nie kaufen...

Die Endstufen bei den Aktiven kommen bei Nubert alle aus China.

Seit vielen Jahren (-zehnten) hat Nubert ja mit Dänischen Chassishersteller Peerless zusammengearbeitet. Als die Produktion nach dem Verkauf vom neuen Eigentümer nach China ausgelagert wurde, wurde die Zusammenarbeit ja wohl erfolgreich fortgeführt.

Dies war mal eine Antwort von Herrn Nubert im Nubert Forum als ein Kunde nachgefragt hat.

paul1 (Beitrag #130) schrieb:

Die Endstufen bei den Aktiven kommen bei Nubert alle aus China.

Die Aktiven werden komplett zu 100% in China gefertigt...nicht nur die Endstufen.

Ja, aber das macht sie deswegen nicht schlechter. Und vielleicht ist es auch so das wenn die nicht in China produziert werden würden, Nubert längs pleite wäre und wir ein paar Arbeitsplätze weniger in Deutschland hätten.

Nö, wäre Nubert nicht!

Und schau dir mal die Nupros genauer an! Was fällt dir auf?

Da braucht mir nichts auffallen. Es steht ja schließlich auf der Homepage von Nubert das die Nupros aus „Fernost“ kommen

Und steht auch das es die nicht mehr geben würde wenn sie nicht daher Kommen würden

Natürlich würde es Nubert noch geben und wenn es auf dem Mond eine OEM-Produktion geben würde!

Und schon mal etwas von Seele, Emotionen und Leidenschaft errfahren?

Die Nupro ist für mich ein lebloser und seelenloser Lautsprecher, der Günther Nubert nicht gerecht wird!

Tja, dann hat er also deiner Meinung nach was falsches konstruiert. Soll mir auch Wurscht sein. Nubert wäre sowieso nicht meins. Die sehen für mich aus wie Kindersärge. Was das Design betrifft hat das überhaupt nichts mit Emotionen zu tun

Piano0412 (Beitrag #118) schrieb:

Ich lese eure letzen Posts und finde sie schon einleuchtend. Trotzdem haben mich die A500 mit ihren Features (Raumeinmessung, Tuningfiles) schon sehr überzeugt, so dass ich mir vor 2 Wochen spontan ein Paar bestellt habe. Ende März soll ich es bekommen. Nachdem ich die guten Stücke bis dato aber noch nicht gehört habe, fahre ich die nächsten Tage mal nach Eisingen und höre die A500/A700 samt Hub Probe. :D

Heute Vormittag war ich bei Hifipilot und habe mir die A500/A700 angehört. An dieser Stelle erstmal herzlichen Dank nach Eisingen für den freundlichen Empfang und den informativen Vormittag!

Ein paar Sätze vorweg:
Ich hatte immer schon Interesse an Musik, Lautsprechern, etc., hatte aber in jungen Jahren nicht die Mittel, größere Summen zu investieren. Mit wachsendem Interesse für Heimkino habe ich mir vor gut 15 Jahren einTeufel Concept S 5.1 System geholt, als für mich sinnvollen Kompromiss zwischen finanziellen Mitteln, Aufstellmöglichkeit in einer kleinen Wohnung und den Anforderungen für Film und Musik. Auch wenn mir bewusst war, dass ich damit nach wie vor im unteren Einsteigersegment unterwegs war und es ganz andere Systeme gibt, war ich lange Jahre damit zufrieden. Mit Haus, Frau und Kindern ging es mir wie so vielen, ich bin mit meinem Equipment immer weiter in die hintere Ecke gerutscht und hatte es die letzten Jahre gar nicht mehr genutzt. Deshalb habe ich hier einen konsequenten Schnitt gemacht und Lautsprecher, AV-Verstärker und Beamer durch einen Denon RCD-N10 mit DALI Zensor 5 entschieden.

Nach anfänglichen Problemen mit der Aufstellung (überspitze Höhen) habe ich mit deutlich veränderter Aufstellung wieder Frieden mit den DALIs geschlossen. Dennoch: ich hatte es bisher nie glauben wollen, dass LS von der Wand weg sollen. Mir ist schier die Kinnlade runtergefallen, als ich die DALIs mit ausreichend Luft drumrum gehört habe

Da hat’s mich gepackt, und ich lechze nach mehr (Klang) und weniger (Geräte). Deshalb mein Interesse an hochwertigen Aktivlautsprechern. Gleichzeitig schicke ich diese Worte zur Erläuterung voraus, dass ich keine große Erfahrung mit hochwertigen Lautsprechern habe und mir deshalb der Vergleich fehlt, was andere LS im gleichen Regal leisten können oder sollten.

Neulich habe ich mir schon mal die DALI Callisto 6C angehört. Typischer DALI Sound, wissen durchaus zu gefallen - aber den Aufpreis auf meine Zensors sind sie mir nicht wert.

Nun also die Buchardts! Klanglich sind die kleinen wirklich groß. Was da an Bass rauskommt, da schaust du dich um und suchst den Subwoofer 😅

Leider konnte ich die LS nur ohne Raumeinmessung hören. Der Hifipilot hatte eine Erklärung, die ich aber schon wieder vergessen habe. Der Raum war akustisch deutlich behandelt mit Bassfallen in den Ecken und etlichen Absorbern an den Wänden. Meine Vermutung: wenn man da mit Raumeinmessung vergleicht, ist der Unterschied sehr klein. Da könnte der Kunde denken, „das bringt ja gar nix.“

Außerdem waren die A500 irgendwie „verstellt“. Sie klangen zwar gut, aber der rechte LS deutlich stärker als der linke, und es war auch keine Bühne mit einem geschlossenen Klangbild zu hören, wo die Stimme irgendwo in der Mitte platziert ist, sondern 2 getrennte Schallquellen, von denen der eine lauter ist als der andere.
Der Verkäufer hat dann alles mögliche ausprobiert, inkl. das Soundfile auf beide LS neu aufzuspielen, aber ohne Erfolg. Irgendwann ist er dann auf die Idee gekommen, auf die A700 umzustecken, und siehe da: breite Bühne vorhanden 😊

Er hat sich vielmals entschuldigt und konnte nicht herausfinden, warum die A500 nicht sauber zusammen spielen konnten. Ich gehe davon aus, das wird bis zum nächsten Kunden behoben werden.

Die A700 wiederum fand ich vom Bass her nicht stärker als die 500, eher etwas schwächer. Aber das kann ich nicht 100% sagen, weil ich nicht die gleichen Lieder gehört habe. Kann also auch zum wesentlichen Teil am Musikmaterial liegen. Welches Tuningfile aufgespielt war, kann ich auch nicht sagen.

Der Oberton ist bei 500 und 700 identisch. Ich würde sagen, weniger hell als meine Zensor 5, aber gerade im Stimmbereich irgendwie präsenter. Mir hat ein Toningenieur mal gesagt, ein guter LS gibt dir im Mittelton mehr Auflösung, ein günstiger LS versucht oft, dir durch einen hellen Oberton etwas von dem zurückzugeben, was er dir in der Mitte vorenthält. Ich glaube, ich weiß jetzt, was er meinte. Wie gesagt, aus der Erinnerung weniger hell als meine Dalis, aber mir hat da null gefehlt. Gerade Frauenstimmen zum niederknien 😍

Schade war, dass wir wegen dem Gedaddel mit den A500 keine Zeit mehr hatten, andere Tuningfiles zu hören. Das hätte mich schon sehr interessiert.

Da ich musikalisch recht vielseitig bin, hätte ich gerne gute Allrounder und habe beim Probehören darauf geachtet, verschiedene Musikstile zu testen.

Bei diesem Lied der Pistol Annies hat mich die Bühne sehr auf den A700 fasziniert. An der Stelle ab 3:20, wo die Mädels abwechselnd nach einander singen, kann man genau hören, dass sie auf der Aufnahme (Abmischung) links von der Mitte nebeneinander stehen. Ich hab grad das Lied nochmal von der CD auf meinen DALIs gehört. Da kann man die drei Mädels nicht so klar getrennt hören. Stereo links von der Mitte ja, aber keine so feine Bühne wie die A700, sondern alle drei an der gleichen Stelle.
https://youtu.be/OkvjhWirED8

Ich hab mir auch Lieder aus einem Live-Konzert von Marillion angehört. Auch hier waren die einzelnen Instrumente genau positioniert, was ich bisher auf meinen bisherigen Geräten so nicht kannte.

Noch flugs Tschaikowskis Klavierkonzert Nr. 1 angespielt - fand ich mit meiner bescheidenen Erfahrung ebenfalls sehr beeindruckend!

Der Verkäufer hat übrigens erzählt, in Deutschland haben so aktive LS noch einen schwereren stand als in anderen Ländern. Er hat Kunden, die schicken ihre A500/A700 zurück, obwohl sie klar besser klingen, weil sie es nicht übers Herz bringen, sich von ihren klassischen Komponenten zu trennen.


In den nächsten Tagen würde ich gern auch noch die LS50 Wireless 2 hören. Und auf die kleinen Elacs wäre ich auch neugierig!

Vllt liegts an diversen Schwierigkeiten mit den Aktiven, das diese hier noch so einen schweren Stand haben...

Echt schade wegen dem Problem mit der A500! Das trägt nicht zur Vertrauensbildung für diese aktiven Lautsprecher bei......

Prim2357 (Beitrag #140) schrieb:

Vllt liegts an diversen Schwierigkeiten mit den Aktiven, das diese hier noch so einen schweren Stand haben... :D

Ach geh, auch im herkömmlichen System gibt es diverse Schwierigkeiten. Hand aufs Herz, wer von euch hat sich noch nie gewundert, dass die Anlage irgendwie komisch klingt, und musste am Ende feststellen, dass einer oder gar beide LS phasenverpolt angeschlossen waren?

distain (Beitrag #141) schrieb:

Echt schade wegen dem Problem mit der A500! Das trägt nicht zur Vertrauensbildung für diese aktiven Lautsprecher bei......

Vertrauen habe ich schon. Ich gebe zu, mein Gefühl nach dem Probehören war schon etwas durchwachsen. Mir ist aber gestern Abend beim zusammenschreiben bewusst geworden, dass mich die Buchardts eigentlich extrem begeistert haben. Trotzdem wüsste ich gerne, was das Problem ist/war.

Update
Ich habe eben eine Mail von den Hifipiloten bekommen: ein Kollege hatte testweise das vordere Basschassis verpolt angeschlossen, um die klanglichen Auswirkungen im Zusammenspiel mit dem hinteren Basschassis zu beurteilen. Durch die dadurch bedingten Auslöschungen spielt einer der Lautsprecher leiser als der andere. Nachdem das vordere Basschassis korrekt angeschlossen wurde, spielen beide Lautsprecher wieder einwandfrei. Ich war nach der coronabedingten Schließung des Showrooms der erste Testhörer, deshalb ist der Fehler nicht früher aufgefallen.

Diese Erklärung ist für mich plausibel, bei einem passiven LS hätte ich auch auf einen verpolten Anschluss getippt. Das hatte ich bei einem Aktivlautsprecher eigentlich ausgeschlossen, deshalb habe ich es gestern nicht angesprochen.

Prim2357 (Beitrag #140) schrieb:

Vllt liegts an diversen Schwierigkeiten mit den Aktiven, das diese hier noch so einen schweren Stand haben... :D

Das und sicher auch das Preisgefüge. Habe meine Kef LSX mit der original Halterung an der Wand befestigt und bin einerseits froh über die vielen Einstellungsmöglichkeiten, andererseits war ich bis heute auch echt nicht hundert Prozent zufrieden, was den Sound anging. Absurd: Erst, nachdem ich die "Wandabstandsenstellung" deaktivierte, war eine deutliche Klangverbesserung zu hören. Was ich bei der Revox S100 schon erfuhr, bewahrheitete sich auch diesmal: Alle Einstellungen auf 0 / neutral zurücksetzen und dann langsam Stück für Stück voran tasten. Jetzt ist das Ergebnis im Zusammenspiel mit dem Dali Sub großartig. Braucht halt Zeit und Nerven. Andererseits wäre mir das Einstellen mit passiven Boxen auch nicht erspart geblieben.

Die machen aber komische Tests! Die Bucchardts kann man über die Software in alle möglichen Richtungen verändern. Warum muss man dann noch manuell etwas verpolen?

Hifipilot ist der Importeur für Deutschland und es kann natürlich sein, dass sie an den Boxen mehr herumspielen als ein normaler Händler. Und dass solche Dinge nach dem Lockdown passieren können, kann ich auch nachvollziehen. Etwas unprofessionell, aber der Lage geschuldet...

Für mich spricht das eher gegen den Verkauf als gegen die Box! Aber schön, dass die noch mal nachgehakt haben...

Bei mir stehen die Bucchardts ganz oben auf meiner "will haben" - Liste, seit ich von dem Konzept gehört habe. Die Hörtests bestärken mich darin nur...

Ich müsste nur komplett umdenken. Eigentlich sammle ich Verstärker (nicht fragen ).

Bietet Hifipilot auch die Möglichkeit, die Boxen zuhause zu testen und nach x Tagen kostenfrei zurück zu schicken (bei nicht gefallen?). Auf der dänischen Website von Bucchardt wird so etwas weltweit angeboten und ist Teil des Konzepts...

Und dass solche Dinge nach dem Lockdown passieren können, kann ich auch nachvollziehen.

Vielleicht hatten die gerade wegen des Lockdowns Langeweile...

Piano0412 (Beitrag #142) schrieb:

Update Ich habe eben eine Mail von den Hifipiloten bekommen: ein Kollege hatte testweise das vordere Basschassis verpolt angeschlossen, um die klanglichen Auswirkungen im Zusammenspiel mit dem hinteren Basschassis zu beurteilen.

Was sind denn das für Vögel, die Piloten?
Aua.
Naja, der Kunde kann ja nochmal anreisen...

Leider habe ich noch keinen Händler gefunden, der sowohl Burchardt als auch System Audio führt. Beide lassen sich über den gleichen WiSA-Hub steuern und beide nutzen die gleiche Software für die Raumkorrektur etc. Wäre wirklich mal interessant, die im direkten Vergleich zu hören.

Falls jemand mal die Möglichkeit hat, vergleichbare Modelle beider Hersteller gegeneinander zu hören, gerne hier posten

Das wird nicht passieren, dass die System Audio gegen die Burchardt Audio gehört werden können. Jedenfalls nicht, solange Hifi-Pilot den Direktvertrieb für Burchardt durchführen!

Und zum Thema Fehler! Es zeigt Größe, wenn Hifi-Pilot per Mail sich entschuldigt und den Fehler zugibt.

Und eh ich es vergesse, schön das wir Forumsmitglieder unter uns haben, die fehlerfrei sind! Meldet euch bitte bei mir, da ich eine Aufgabe für euch habe! Ihr könnt die Welt retten!

paul1 (Beitrag #145) schrieb:

Und dass solche Dinge nach dem Lockdown passieren können, kann ich auch nachvollziehen. Vielleicht hatten die gerade wegen des Lockdowns Langeweile... :D

Das kann ich mir auch gut vorstellen. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, sind die beiden Ingenieure. Und was ist eine typische Eigenschaft von Ingenieuren? Neugierde und Experimentierfreude. „Was passiert, wenn ich dasunddas mache?“ Und weil das Geschäft eh grad mau ist, weil keiner in den Showroom darf, gleichzeitig aber die Geschäftsräume besetzt sein sollten, falls ein Kunde anruft und Beratung braucht, hat man Zeit, mit den Ausstellern zu experimentieren. Abends steckt man dann den einen Lautsprecher noch wieder um, den zweiten aber nicht mehr, weil die Frau anruft, ob man auf dem Heimweg schnell den Zwerg bei einem Freund abholen kann. Dann ist Wochenende, und am Montag in der Früh muss man erstmal die neue Lieferung auspacken und an die Kunden weiterschicken. Und auf einmal ist die Umsteckaktion schon eine Woche her, und der zweite Lautsprecher in Vergessenheit geraten. Dann erfährt man am Freitag, dass man ab Montag wieder aufmachen darf, und am Mittwoch sitzt der erste Kunde im Showroom, dem prompt auffällt, dass die Lautsprecher nicht wirklich so klingen, wie sie klingen sollten. Der Verkäufer, der die Lautsprecher vorführt, schwitzt heimlich Blut und Wasser und nimmt sich nach dem Probehören seinen Kollegen gleich mal zur Brust. Und dem fällt siedend heiß ein, dass er ja noch den zweiten Lautsprecher umstecken wollte.

So stelle ich mir vor, dass es gelaufen ist

Piano0412 (Beitrag #139) schrieb:

In den nächsten Tagen würde ich gern auch noch die LS50 Wireless 2 hören. Und auf die kleinen Elacs wäre ich auch neugierig!

Heut bin ich nach der Arbeit beim nächstgelegenen KEF Händler vorbei gefahren und hab mir die LS50 Wireless 2 angehört.

Der Laden verkauft einiges an Heimelektronik, neben HiFi unter anderem auch Fernseher und Kaffeevollautomaten. Da merkt man, dass KEF schon mehr verbreitet ist. Das würde den A500 nicht passieren, dass die neben der Kaffeemaschine landen.

Die LS50 standen zuerst mal links und rechts neben einem Fernseher aufgebaut. Das heißt, weniger als 2 m Abstand voneinander, und eng an der Wand. Das war zum einen für die Klangbühne suboptimal, und zum anderen hat mich das Fernsehbild zur Musik sehr irritiert

Nach 10 min hatte der Verkäufer ein Einsehen und hat die Kisten in seinen „HiFi-Raum“ geschleppt. Dort klang es deutlich besser, aber meines Erachtens immer noch nicht optimal. Zum einen standen die LS aufgrund der kleinen Raumgröße immer noch recht nah beieinander, zum anderen schien mir der Raum nicht raumakustisch behandelt. Dafür, dass der Laden auch große (und teure) KEF Lautsprecher verkauft, finde ich das verwunderlich.

Klanglich haben die kleinen KEFs einen überraschend kräftigen Bass. Allerdings fehlen ihnen nach unten ein paar Hz zu den Buchardts, was sie durch mehr Bumms wieder wettzumachen versuchen. Da fand ich die Buchardts deutlich souveräner, während die KEFs pubertär auf die Kacke hauen. Das kann aber auch an den Raummoden gelegen haben. Da hab ich ja mittlerweile so meine Erfahrungen bei mir daheim, und bei den Buchardts gestern standen große Bassfallen in allen Ecken. Außerdem war der Raum gestern deutlich größer.

Instrumente klangen gut, bei den Stimmen hat mir in einzelnen Passagen irgendwas gefehlt. Wie wenn da jemand am EQ was weggedreht hätte. Ich habe den Verkäufer extra gefragt, er sagte, er hätte über die KEF App nix verstellt. Muss ich ihm jetzt glauben. Auch hier ist Einfluss durch Raumreflexionen möglich. Da waren die A500 gestern deutlich präsenter, besonders zu hören bei Liedern, die ich auf beiden Lautsprechern gehört habe.

Am meisten enttäuscht war ich von der Bühne, die laut Tests eine „vorbildliche Raumdarstellung“ hätte. Davon war nicht viel zu hören, da sind meine billigen DALIs daheim differenzierter. Aber auch hier kann der Einfluss von Aufstellung (zu eng) und Raumreflexionen der Grund sein.

Basierend auf dem Hörvergleich unter den beschriebenen Bedingungen finde ich die A500 in allen Belangen deutlich besser. Hier bestätigt der Höreindruck die Aussage des Verkäufers, dass der LS über ein extrem weites Spektrum sehr linear spielt. Die KEF erschien deutlich unausgewogener, mit mäßiger Raumabbildung.