Verstärkerempfehlung für B&W 804 (8 Ohm)

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heidenfips
Stammgast

#1 erstellt: 28. Jun 2021, 19:38

Wegen Umgestaltung unseres Wohnzimmers habe ich mich von meiner bisherigen umfangreichen HiFi Anlage verabschiedet und nur die B&W 804 behalten.

Hier könnte ich eine Empfehlung für einen neuen Verstärker gebrauchen .
Da ich nicht mehr in dem Umfang wie früher Musik höre sollte dieser in einem vernünftigen preislichen Rahmen sein , so bis ca. 800€ .
Die Anfrage bei einem HiFi Versandhändler brachte mir die Antwort das ich für das Betreiben dieses Lautsprechers mindestens 2.000€ ausgeben müsste .

Es sollte doch auch was in niedrigeren Regionen geben ,oder

Ich höre CD`s und streame ab und zu , auch der TV ist angeschlossen , hat jemand einen Tipp ? Wäre sehr dankbar

heidenfips

Yahoohu
Inventar

#2 erstellt: 28. Jun 2021, 19:49

Moin,
Yamaha RN803D

noexen
Inventar

#3 erstellt: 29. Jun 2021, 12:26

Die Anfrage bei einem HiFi Versandhändler brachte mir die Antwort das ich für das Betreiben dieses Lautsprechers mindestens 2.000€ ausgeben müsste .

das reicht nie. MINDESTENS 3000

Es sollte doch auch was in niedrigeren Regionen geben ,oder

die 804 ist ein lautsprecher mit hohem kennschalldruck, also jeder amp tuts.
z.b. auch der von yahoohu genannte yamaha receiver wenn man mehr als einen reinen verstärker will
als reiner amp von yamaha der as-501, allerdings sind die aktuell relativ teuer, weil offensichtlich schlecht lieferbar, knapp 500euro würde ICH für den nicht zahlen.

im budget bereich der onkyo a-9130, der noch im ausverkauf zu haben ist, für 350euro direkt von onkyo. ein SEHR guter amp für den preis, meine meinung, und wenn du so wenig wie nötig ausgeben willst wäre der mmn. optimal. sogar mit digitalmodul.

ohne digitalteil der nad c316bee (NICHT der V2!)

https://www.elektrow...234&products_id=4472

Da ich nicht mehr in dem Umfang wie früher Musik höre sollte dieser in einem vernünftigen preislichen Rahmen sein , so bis ca. 800€ .

in dem bereich gibt es schon sehr gute amps, ohne frage.

zb. NAD c356, den es offensichtlich immer noch zu kaufen gibt

https://www.elektrow...234&products_id=4483

https://www.hifitest..._356_bee_media_11881
hier würde aber noch ein dac dazu kommen (kann zwar NAD module aufnehmen aber die sind affenteuer).
mit einem vernünftigen, einfachen dac wie dem topping d10 ist man also eher bei 700euro, dafür bekommt man aber dann einen dac der auch durch dritte durchgemessen und techn. absolut einwandfrei ist und der amp selbst ist auch ohne digitalmodul mmn. für den preis über jeden zweifel erhaben und insbes. mit 95W/8Ohm echt leistungsstark... theoretisch würde es leistungsmässig mmn. auch der c326 tun, aber den gibts nicht mehr neu. ich hab den 325 und mit knapp 60W/8Ohm an einem 91dB/mW lautsprecher kann ich so maximal bis 9uhr aufdrehen, also für meine LS und anwendung völlig überdimensioniert, der 315 hätte gereicht, aber der hat damals fast das gleiche gekostet.

möchtest du dein budget etwas überstrapazieren ist der cxa80 sicher eine empfehlung wert

https://www.md-sound...it-80-W-UVP-war-1099

https://www.hifitest...ge_audio_cxa80_13397

für streaming würde ein blutooth receiver nötig werden, zb dieser hier

https://www.audiopho...k-spdif-p-13485.html
oder dieser hier, der etwas amtlicher ist

https://www.audiopho...9018k2m-p-14517.html

[Beitrag von noexen am 29. Jun 2021, 17:08 bearbeitet]

WiC
Inventar

#4 erstellt: 29. Jun 2021, 13:45

Moin,

mein Tipp:

EMOTIVA BasX PT-100

EMOTIVA BasX A-300

Für´s streaming

Arylic S10 Streaming Audio Player

LG

noexen
Inventar

#5 erstellt: 29. Jun 2021, 16:29

die emotiva endstufe hat 2 lüfter.
das sollte man meiner meinung nach wissen bevor man sich das teil kauft!

wenn einen sowas nicht stört, geht alternativ auch cambridge axr85 oder axr100...

[Beitrag von noexen am 29. Jun 2021, 16:30 bearbeitet]

heidenfips
Stammgast

#6 erstellt: 29. Jun 2021, 17:18

Vielen Dank für die vielen Vorschläge

Von allen Vorschlägen würde mir der Cambridge Verstärker am besten gefallen , die Möglichkeiten des Yamahas benötige ich nicht .

Die 800€ waren eine Hausnummer , festgezurrt ist das nicht .
Der CXA 80 ist ja das alte Modell , d.h. mehr Geld in die Hand nehmen

Meine liebe Frau meint , nachdem alle Urlaube storniert wurden ich sollte mir was gönnen wenn ich Spass daran habe , ist doch lieb , oder ?

Also dann doch den CXA81 ? Würde von meinen Ausstattungswünschen und den Abmessungen gut passen .
Dann wäre noch der CD Player , habe noch ein Uraltmodell Marantz CD 63SE.

Sollte ich dann auch über eine Neuanschaffung nachdenken , da gibt es ein Laufwerk CXC , oder einen anderen Player von Cambridge ?

Vielleicht bekomme ich dann wieder mehr Spass am Musik hören .

heidenfips

WiC
Inventar

#7 erstellt: 29. Jun 2021, 17:45

noexen (Beitrag #5) schrieb:

die emotiva endstufe hat 2 lüfter.
das sollte man meiner meinung nach wissen bevor man sich das teil kauft!

Na und ?

Kennst du diese Endstufe aus persönlicher Erfahrung ?
Ich schon und ich bezweifle das man die jemals zu hören bekommt, mein Anthem AVR hat ebenfalls einen Lüfter, auch den habe ich noch nie gehört.

Im übrigen finde ich es sehr clever Lüfter zu verbauen im Profi Bereich ist das ja Standard.
@TE, viel Freude mit Cambridge

noexen
Inventar

#8 erstellt: 29. Jun 2021, 18:10

nachdem alle Urlaube storniert wurden

portugal?

gibt noch andere schöne plätze auf der welt...

Der CXA 80 ist ja das alte Modell

egal?

, d.h. mehr Geld in die Hand nehmen

wieso?

Also dann doch den CXA81

mir wäre nicht bekannt was der 81 besser macht als der 80, das ist eine "revision".
wenn du gern 300euro mehr ausgeben MÖCHTEST um die neueste revision zu haben, KANN man das machen...

Dann wäre noch der CD Player , habe noch ein Uraltmodell Marantz CD 63SE.

technisch völlig ausreichend, wenn die transport sektion und der digitalausgang noch einwandfrei funktionieren... kannst ihn dann AUCH digital an den cambridge anschliessen und dessen wandler benutzen.
oder du nutzt weiter den wandler vom marantz und schliesst ihn analog an.

Sollte ich dann auch über eine Neuanschaffung nachdenken

wenn du neues "spielzeug" möchtest, dann ja.

da gibt es ein Laufwerk CXC , oder einen anderen Player von Cambridge ?

ich bin kein sonderlicher fan von cambridge cdplayern oder sonstigen mid-fi geräten.
entweder: jeder normale aktuelle cdplayer mit budget laufwerk tuts, bei bedarf digital an dac/digitalsektion des vollverstärkers angeschlossen
oder: cdplayer oder transport mit einem (sogn.) "high end" laufwerk von stream unlimited (JPL-2800 mit metal tray oder CD PRO 8 als top loader), wo beim "high-end kaufpreis" des cdplayers dann wenigstens auch etwas geld in die transport technik geht... aber jene sind eben AFFENTEUER.
das günstigste was mir bekannt ist ist das pro-ject cd box rs transport, ein top loader, das kostet 1000. welches streamunlimited laufwerk drin ist weiß ich nicht. das neuere mit cd pro 8 kostet schon 2000+ und für JPL-2800 musst du mal suchen, ich kenne selbst nichts was da im bezahlbaren bereich läge.

tatsache: da wandler die mehr oder weniger makellos sind kosten heute ab 100euro (wie o.g. topping z.b.) und sind mmn. kein kaufkriterium bei teuren cdplayern mehr.

beim CXC wäre mir nicht bekannt das dort irgendwas anderes als ein stinknormales budget-laufwerk drin wäre das auch in einem 150euro cdplayer steckt, nur eben schön verpackt mit "toller" stromversorgung etc. (was ja auch was wert ist!) und von der da-wandler sektion die evtl. darüber hinaus geht hast du auch nix weil dafür hast du ja schon extra kohle bezahlt für jene, die im cx80 drin ist und kannst den player digital anschliessen.
man könnte auch sagen: du zahlst ca. 450euro mehr dafür, das es schöner aussieht oder optisch zum cx80 passt. auch daran ist nix schlimmes. wenns gefällt, kaufen.

noexen
Inventar

#9 erstellt: 29. Jun 2021, 18:14

die emotiva endstufe hat 2 lüfter.
das sollte man meiner meinung nach wissen bevor man sich das teil kauft!

Na und ?

lüfter machen geräusche, WENN sie sich drehen. normal. wie laut ist eine andere sache,,,

Kennst du diese Endstufe aus persönlicher Erfahrung ?

nein. aber ich hab darüber gelesen, DAS die lüfter sehr wohl hörbar sind. ob das stimmt kann ich nicht bestätigen.

Ich schon und ich bezweifle das man die jemals zu hören bekommt, mein Anthem AVR hat ebenfalls einen Lüfter, auch den habe ich noch nie gehört.

wie gesagt, ich hab nur darüber gelesen, genau wie im cambridge axr85/100...

Im übrigen finde ich es sehr clever Lüfter zu verbauen im Profi Bereich ist das ja Standard.

klar ist das clever und ggf nötig, aber im pro audio bereich bzw in der veranstaltungstechnik interessiert auch nicht ob das gerät geräusche macht! das ist der punkt. wenn die dinger temp-sensor geregelt im hifi-betrieb nicht angehen weil man eh die leistung nicht abruft (wozu hat man dann eine 150W endstufe gekauft?

) oder unhörbar sind ist ja alles bestens.

nebenbei, ich habe mich in keinster weise negativ über das gerät geäussert, das kommt mir gar nicht zu da ich das gerät nicht kenne. ich habe nur eine tatsache festgestellt... das teil HAT 2 lüfter.

[Beitrag von noexen am 29. Jun 2021, 18:16 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 29. Jun 2021, 21:07

Welche 804 eigentlich?

heidenfips
Stammgast

#11 erstellt: 30. Jun 2021, 08:17

Es sind die B&W Nautilus 804 , schon einige Jahre alt , lt. hifi wiki bauzeit con 1998 bis 2004 .

@ noexen : die Ausführungen haben mich sehr ans Nachdenken gebracht .

nein , kein Portugalurlaub sondern Schweiz .
Extra ein Laufwerk wg. der passenden Optik zu holen hat mich auch zum Grübeln gebracht , werde ich wohl sein lassen .
Ich habe 2 Marantz Player im Haus , den 63SE und 67SE , werde dann einen weiter benutzen .
Ich hatte in der Übergangszeit mal meinen im Büro befindlichen Verstärker Marantz PM68 mit dem 63SE im Wohnzimmer an den B&W ausprobiert , hat uns gar nicht mal so schlecht gefallen .
Eine Neuanschaffung sollte schon einen wesentlichen Sprung nach vorne machen

Gurt das ich noch mal eine Nacht darüber geschlafen habe , muss über alles nochmal gründlich nachdenken .

heidenfips

noexen
Inventar

#12 erstellt: 30. Jun 2021, 12:35

auch wenn mein gelaber dann hifi-händlern einen deal versaut hat, wenn der PM68 fehlerfrei arbeitet würde jedenfalls ich den nicht in rente schicken... "direct" button rein und fertig.

allerdings wenn nicht in letzter zeit schon erledigt würde ich den mal in einer werkstatt kontrollieren und überholen lassen (oder zumindest selbst mal aufschrauben und rein schauen das nichts offensichtliches wie elkos oder so probleme macht), ist ja schon gut über 20 jahre alt.

den 67SE würde ich falls fehlerfrei ebenfalls weiter benutzen. auch ersatzteile gibts für den ja noch einwandfrei.

zu guter letzt mein rat: kauf dir für das system einen neuen DA-wandler und pack ihn zwischen cdplayer und amp, da hat sich nämlich tatsächlich in 20 jahren was getan. dein TV audio kannst du so auch gleich noch digital (toslink) abnehmen was ebenfalls ein deutlicher sprung zum analogen ausgang sein sollte.

wie gesagt, sowas startet bei 100euro, aber man kann auch mehr ausgeben wenn man möchte. der topping d10 war aber als empfehlung quatsch, das ist ein reiner USB-DAC, richtig wäre der topping E30 oder smsl sanskrith 10th mkII, wenn es etwas teurer sein darf smsl su-8 V2 oder topping d50... der su-8 v2 hat als einziger eine hochwertige interne stromversorgung.

und für streaming von zb. smartphone wie gesagt ein ordentlicher empfänger mit BT5.0 oder eben ein streamer wie der von WiC genannte arylic.

aber/und wenn man ein neues laufwerk/cdp wegen "erlebnis" faktor haben möchte, ist daran ja nix schlimmes... nur find ichs eben nicht "so geil" wenn aus dem sub-1000euro cdplayer dann ein z.b. sanyo plaste-tray raus fährt, da wäre das teure erlebnis für mich jedenfalls dann dahin... und mit slot-in laufwerken hab ich keine gute erfahrung gemacht.
also dann doch lieber ein neuer rega apollo cdp oder ein alter onkyo integra mit metal tray oder was anderes aus dem vintage bereich

[Beitrag von noexen am 30. Jun 2021, 13:06 bearbeitet]

heidenfips
Stammgast

#13 erstellt: 01. Jul 2021, 08:33

Wieder sehr interessant

Also , es gibt auch sachliche Händler .
Bei einem Telofonat mit einem sehr netten Gesprächspartner eines HiFi Händlers kam auch die Empfehlung den PM68 weiter zu nutzen .
Er hat mir aber angeboten zum Testen einen Rotel A11 Tribute zu schicken .
Sieht diesen auf ähnlichem Niveau wie den Cambridge CXA 80 .
Kann ich gegen Kaution 7 Tage behalten .
Den Tv werde ich über einen DA-Wandler an den optischen Eingang anschliessen , ist schon bestellt .
Für Bluetooth habe ich einen Logitech Adapter .
Das mit dem DA Wandler für den CD Player werde ich im Auge behalten , habe mir den Topping E30 vorgemerkt .

Also , wie es aussieht bleibt alles so , mit kleinen Verbesserungen

heidenfips

noexen
Inventar

#14 erstellt: 01. Jul 2021, 11:44

Er hat mir aber angeboten zum Testen einen Rotel A11 Tribute zu schicken .

klar kann man machen... warum man allerdings bei diesen lautsprechern einen 95W/8Ohm (20-20, 0.03) amp gegen einen 50W/8Ohm (20-20, 0.03) amp tauschen wollte, würde sich mir nicht direkt erschliessen.

gut, die THD ist warscheinlich minimal (um 0.0irgendwas) besser und SNR an den eingängen ist bei neueren amps wie dem rotel warscheinlich auch 10dB besser, aber ob man nun 90 oder 100 hat...

WENN man was hört, dann wenn der marantz irgendwo net mehr ok ist, volume poti z.b.
und warum marantz Q3/2019 einen vollverstärker im 50W bereich für UVP 700euro mit digitaldisplay raus bringt, der KEINEN digitaleingang hat, erschliesst sich mir auch nicht so recht... erinnert mich etwas an nikon: 4k video in einer dslr/dslm? "braucht niemand!!"

[Beitrag von noexen am 01. Jul 2021, 12:00 bearbeitet]

olibar
Inventar

#15 erstellt: 04. Jul 2021, 12:41

Hallo,

auch wenn ich mich mit meinem Tip hier schon oft wiederholt habe, für dich dürfte das auch passen:

IOTAVX SA3 + PA 3 Mit dieser Combo sollten die B+W ausreichend stark betrieben werden können, sieht (in meinen Augen) Klasse aus und ist im Budget.

noexen
Inventar

#16 erstellt: 04. Jul 2021, 13:20

IOTAVX SA3 + PA 3

wie funktioniert das eigentlich dann am ende, der SA3 hat ja genau die gleiche endstufe wie der PA3 oder?
brückt man die dann und lässt eine seite über SA3 und die andere über pre-out zum PA3 und über dessen endstufe laufen?

[Beitrag von noexen am 04. Jul 2021, 13:21 bearbeitet]

olibar
Inventar

#17 erstellt: 04. Jul 2021, 13:56

.
..ja, die werden gebrückt und als Doppel-mono dann für je einen Kanal genutzt, vorher muss man den Amp auf mono einstellen

[Beitrag von olibar am 04. Jul 2021, 13:59 bearbeitet]

heidenfips
Stammgast

#18 erstellt: 04. Jul 2021, 17:27

Lustigerweise habe ich gerade heute Morgen mir die Kombi IOTAVX SA3 + IOTAVX PA3 angesehen und einige Testberichte gelesen .

Könnte interessant sein und würden mir auch optisch gefallen

Gibt es ja auch als Paket mit Bluetooth Adapter und Kabel zu meiner ursprünglichen Preisvorstellung .

Jetzt kommt erst mal ein Rotel A11 Tribute , bekomme ich für 7 Tage zum testen , mal schauen ( und hören )

heidenfips

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 04. Jul 2021, 19:06

Moin,

das letzte was ich mit Endstufen machen würde wäre ein Brückenbetrieb.

Hoffe der Tribute ist deutlich besser wie der Normalo, welcher eher ein Reinfall war. Wie bist du denn auf den gekommen wenn ich fragen darf?

Trotzdem viel Erfolg...

noexen
Inventar

#20 erstellt: 04. Jul 2021, 19:29

das letzte was ich mit Endstufen machen würde wäre ein Brückenbetrieb.

frage: warum?

der A11 ist für das war er bietet schlicht zu teuer aber das ist nur meine meinung.

[Beitrag von noexen am 04. Jul 2021, 19:31 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 04. Jul 2021, 19:47

Weil nicht jede Stereoendstufe positiv/neutral auf eine Brückung reagiert.
Sei es mit der Änderung der Mindestimpedanz für die angeschlossenen Lautsprecher oder aber auch mit anderen Messwerten welche sich verschlechtern,
sei es hörbar oder auch nicht.
Deswegen würde ich persönlich das nicht machen, aber das ist lediglich meine Vorgehensweise bzw. Meinung zu dem Thema.

noexen
Inventar

#22 erstellt: 04. Jul 2021, 20:06

ich würde das vor allem sein lassen weil mehr als 45W bei zimmerlautstärke eh unfug sind... NUR der IOTAVX SA3 reicht völlig ohne die endstufe.

heidenfips
Stammgast

#23 erstellt: 05. Jul 2021, 07:10

Auf den Rotel A11 Tribute bin ich auf die Empfehlung eines HiFi Studios gekommen .

Ich hatte wegen des Cambridge CXA89 nachgefragt , er meint der Rotel wäre klanglich der gleiche Level und er könnte mir einen Aussteller gegen Kaution zum testen schicken . Dann einfach zurück senden .

Wenn ich die gleiche Enttäuschung wie beim Marantz PM7000N ( sonst hatte ich noch nichts anderes getestet ) erlebe muss ich weiter überlegen .

Den Cambridge CXA80 habe ich weiter im Sinn, dann aber mit meinem Marantz CD67SE , aber auch die IVOTAX Kombi regt mich zum überlegen an

Das alles gilt immer mit meinen Nautilus 804 und meinen nicht einfachen Raumverhältnissen .

Die 2 Versuche werde ich noch machen , dann gebe ich auf und nehme meinen alten Marantz PM68 aus dem Büro .

heidenfips

heidenfips
Stammgast

#24 erstellt: 05. Jul 2021, 08:40

Auf die Rotel A11 Tribute bin ich auf eine Empfehlung eines HiFi Studio gekommen .

Auf die Nachfrage nach einer Cambridge CXA80 wurde mir diese als gleichwertig empfohlen und als Aussteller zum testen zur Verfügung gestellt . Kommt heute mit DHL .
Die Cambridge CXA80 habe ich weiter im Auge , evtl. auch die IVOTAX .
Ob mit oder Ohne zusätzliche Endstufe weiss ich nicht , gibt ja hier unterschiedliche Meinungen .

In diversen Tests wird mit Endstufe eine deutliche Verbesserung beschrieben .

heidenfips

Corynebacterium
Gesperrt

#25 erstellt: 05. Jul 2021, 12:49

@heidenfips

Guten Tag Heidenfips,

nur mal so am Rande, da ich mich zu AMP-Threads eigentlich gar nicht mehr äußern mag:

Der Cambridge CXA 80 steht bei mir im TV-Zimmer und absolviert immer noch einen tollen Job. Im Übrigen klingt er beispielsweise auch mit den B&W 805 D3 hervorragend.

Was heißt "klingt"? Er spielt eher auf der warmen Seite und macht m.E. alles richtig.

Aber Verstärker und Klang...ich hatte bisher nur einen Komplett-Ausfall im TV-Zimmer, das war der hochgelobte Pioneer 70-DA, den ich auf Grund der Rezensionen testen musste. Aber mit dem stimmt irgendetwas nicht und ich kann die Kritiken im WWW durchaus nachvollziehen, wenn es heißt dünn und ohne jegliche Emotion.

Jetzt wäre ich drauf und dran den neuen Cambridge mal zu testen ... neuer DAC usw.! Aber nur als AMP für TV... das Geld spare ich mir wohl.

Lange Rede, kurzer Sinn: Die CXA - AMP sind tolle Verstärker mit einer super digitalen Ausstattung und spielen auch sehr gut.

Zudem ist der KH-Ausgang brauchbar.

NAtürlich klingt eine Octave im HiFi Zimmer gänzlich anders - mehr Schmalz bei Stimmen und einfach für mich eine der besten Röhren, aber ich hatte auch mal einen Mc Intosh 6800 oder 6900 zur Probe...(dessen Netzteil so brummte) ... und da höre ich keinen Unteschied zum CXA 80.

Optik mal außen vor.

Coryne

[Beitrag von Corynebacterium am 05. Jul 2021, 12:51 bearbeitet]

heidenfips
Stammgast

#26 erstellt: 06. Jul 2021, 08:55

Der Rotel A11 Tribute kam nicht an , der Versender hatte was vertauscht und ich habe einen neuen Yamaha RX-A2 geliefert bekommen den ich nun wirklich nicht wollte .
Direkt zurück geschickt .

Jetzt wohnen zwei Seelen in meiner Brust :

Ivotax oder Cambridge CXA80 , oder wie es der fleißige Forenkollege noexen am 30.Juni in Beitrag #12 den Marantz PM68 nicht in Rente schicken

Mir widerstrebt es auf Teufel komm raus mir neue Geräte zu bestellen die ich dann schnell wieder zurückschicke .
Wenn ich ja wüsste wie sich der Cambridge CXA80 zu meinem Marantz PM68 verhält , wäre das im Moment mein Favorit .
Gibt es das Aha Erlebnis ?

Es ist immer wieder zu hören und zu lesen das es diese Sprünge in der Verstärkerentwicklung nicht gibt .
Dann sind natürlich 900€ bei Vorhandenseins eines funktionierenden PM68
zuviel !

heidenfips

Sockenpuppe
Gesperrt

#27 erstellt: 06. Jul 2021, 10:10

heidenfips (Beitrag #26) schrieb:

Der Rotel A11 Tribute kam nicht an , der Versender hatte was vertauscht und ich habe einen neuen Yamaha RX-A2 geliefert bekommen den ich nun wirklich nicht wollte .
Direkt zurück geschickt .

Warum sich nicht mal solch ein Gerät mal zu Gemüte führen, zumal ja ein "Aha Erlebnis" erwünscht ist? Wenn sich's denn schon mal zu dir verirrt hat.

Wenn ich ja wüsste wie sich der Cambridge CXA80 zu meinem Marantz PM68 verhält , wäre das im Moment mein Favorit .
Gibt es das Aha Erlebnis ?

heidenfips (Beitrag #26) schrieb:

Es ist immer wieder zu hören und zu lesen das es diese Sprünge in der Verstärkerentwicklung nicht gibt .

Die Kisten waren schon vor Jahrzehnten ausgereift, nur muss neues Zeugs ja irgendwie an den Mann gebracht werden. Wirf mal einen Blick in einen alten und neuen Stereo Verstärker von Yamaha und schau dir an, was sich konkret geändert hat. Selbiges gilt auch für Marantz. Viel hat sich da nicht getan, warum auch, muss das Rad doch nicht permanent neu erfunden werden.

Dann sind natürlich 900€ bei Vorhandenseins eines funktionierenden PM68 zuviel !

Wie gesagt, warum nicht, wenn dir nach einem neuen Spielzeug zumute ist. Erwartest du hingegen eine Steigerung oder dergleichen, muss ich dich enttäuschen. So wird das nix, zumindest nicht, wenn du nur einen simplen Tausch vornimmst. In dem Fall kannst du dir tatsächlich das Geld sparen.

Apropos Budget, auf Grund von Corona haben in einigen Sparten die Preise kräftig angezogen. So schlug bspw. der Yamaha AS 501 voriges Jahr mit 287,- Euro zu Buche. Schau dir an, was die Kiste jetzt kostet. Das wird sich wieder legen, nur ist der derzeitige Zeitpunkt alles andere als günstig gewählt.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 06. Jul 2021, 10:34 bearbeitet]

heidenfips
Stammgast

#28 erstellt: 06. Jul 2021, 12:09

Warum sich nicht mal solch ein Gerät mal zu Gemüte führen, zumal ja ein "Aha Erlebnis" erwünscht ist? Wenn sich's denn schon mal zu dir verirrt hat.

Ich wollte keinen AV Receiver

Ansonsten Danke für die freundlichen und aufschlussreichen Antworten .

heidenfips

noexen
Inventar

#29 erstellt: 06. Jul 2021, 14:05

bzgl. spielzeug, ich find so ein stereoverstärker ist ja nun nicht wirklich das ideale spielzeug. mit dem interagiert man ja nicht wirklich. k.a. was ihr so macht mit euren amps aber meiner steht auf 8uhr für gehobene zimmerlautstärke und das einzige wo ich mit dem teil interagiere ist der an/aus schalter und 2 source buttons...

quellen sind für mich eher spielzeug, cdp/dacs/ und evtl. EQ (eher software), für andere noch LP
mit einem cdplayer interagiert man viel mehr als mit einem verstärker und da macht haptik spass (mir zumindest), bei einem plattendreher sowieso, nicht umsonst grenzt das da schon an okkultismus was da z.b. bei transrotor abgeht.

wenn ich in den letzten 20 jahren was über amps gelernt habe dann

1. überdimensionierte amps machen das regeln der lautstärke am amp nur viel schwerer und machen für zimmerlautstärke null sinn. aber der amp sollte 4ohm laststabil sein, wenn man den impedanzverlauf seines LS nicht kennt, bei der 804 ist der ja bekannt und ja der amp sollte definitiv 4ohm laststabil sein (was aber eben die meisten hifiamps sind, auch ein cambridge ax a35 ist 4ohm stabil)
2. sollte man die lautstärke am verstärker mit fernbedienung regeln wollen bei einem LS mit hohem kennschalldruck, sollte das motorpoti möglichst kleine schritte können (was bei NAD dieser serie nicht der fall ist) oder besser, die regelung digital sein (am dac/preamp zb. aber dann braucht man zumindest ohne LP auch keinen vollverstärker mehr sondern "nur" eine endstufe), weil man sich ohnehin immer nur im untersten bereich bewegt. zu grosse schritte beim motorpoti bedeutet gleich von gar nix mehr hören auf "zu laut"...
3. kauf dir einen amp bei dem die fernbedienung zu deiner zufriedenheit funktioniert, solltest du sie benutzen
4. kauf dir einen amp, der möglichst diskret aufgebaut ist, so das er leicht repariert werden kann (weil man seinen 500euro amp nicht verschrottet nur weil ein bauteil einen defekt hat) - je mehr der amp dran hat (z.b. ein display wo auch fraglich ist ob du nach 10 jahren noch ein ersatzteil bekommst), integrierter DA-wandler etc desto komplizierter wird es.
5. der i/o schalter sollte haptisch gefallen, wenn man diesen regelmässig benutzt
6. manche amps gehen nur in den standby mode nachdem man die stromzufuhr hergestellt hat (schaltbare steckdose). ist bei meinem so.
d.h. ich muss IMMER am amp noch mal auf den power oder einen source button klicken, damit er loslegt. alternativ fernbedienung, die ich nicht nutze. direkter betrieb nach stromzufuhr fände ich besser.

aja, und sollte BT integriert sein, dann mind. BT5.0 bzw. aptxHD, AAC und LDAC, evtl. LHDC.
mit einem sep. receiver kann man allerdings besseren empfang haben da die dinger (nicht die plasteboxen von amazon... ^^) ext. antennen haben, wie der von mir genannte xduoo... ausserdem kann man ihn einfach gegen einen neueren funkstandard auswechseln, oder wer glaubt ernsthaft in 10 jahren ist der neueste technische stand bei funkübertragung immer noch der gleiche? sicher nicht.
und propritäre schnittstellen wie be cambridge halte ich DAFÜR bestenfalls für obsolete, sieht man ja daran das deren BT modul bereits jetzt tech. veraltet ist.

aja, was mich echt mal interessieren würde: ob man tatsächlich einen unterschied hört an deinem LS zwischen z.b. o.g. cambridge axa35 (350euro) und dem CX80 für 900euro... ich denke eher nicht. evtl. tuts auch der CX60 für 300euro weniger oder der SA3 für 450...