Ersatzstereoverstärker gesucht

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NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 03. Dez 2021, 12:25
Moin zusammen!
Da bin ich wieder mit einer erneuten Anfrage.
Dank Eurer Unterstützung, Tips und Beratung bin ich zu für mich 1000%Steigerung zu früher schönen System gekommen. Nach dem Einmessen und etwas an den Filtern spielen wurde das noch besser. Nun ja. Es hatte sich schon angedeutet. Mein Verstärker geht in die Knie. (Ein Lautsprecher setzt immer wieder aus. Es scheint, dass da ein Wackelkontakt vorhanden ist. Noch hoffe ich, dass der Wackelkontakt an einem Steckkontakt bzw. Lötkontakt hängt und nicht an einer Platine. Werde mir den Verstärker am Wochenende genauer ansehen. – Ich hatte ihn schon mal offen und auch gedacht, dass ich den Übeltäter gefunden habe aber es kam nach kurzer Zeit wieder.
Von daher will ich mich schon mal seelisch drauf vorbereiten, dass ich das nicht hinbekomme.
Was für einen Verstärker (auch sehr gern gebraucht) würdet ihr bei einem Budget von ca. 700€-800€ empfehlen? (Das Budget muss auch nicht ausgereizt werden. –Oder findet man zu dem Preis nicht wirklich was Vernünftiges?
An Lautsprechern ist einmal von Dynaudio die LM 3/7 dran, ein Subwoofer (Dali E12-F). Da mein Verstärker auf trennbar ist habe ich dort ein MiniDSP drangehängt.
Eine Phonoeingang wäre mir sehr wichtig, da ich wieder voll begeistern von Platten bin und zu 80% der Zeit über meinen Plattenspieler (Dual 714) höre. Ich habe einen Bluetoothadapter wenn ich mal über das Handy höre. Der hängt an einem optischen Eingang. (Das wäre aber kein muss) Zusätzlich habe ich eine externe Soundkarte für mein Laptop.
DAB+ wäre schön aber noch höre ich kaum Radio daher auch kein muss.

Von Euch weiß ich schon, dass ein Verstärker nur wenig den Klang beeinflussen sollte.
Von daher wäre mir der Qualitätsgedanke der wichtigste. Würde gerne wieder einen besitzen, der lange hält (auch nicht mit brummen oder mit Rauschen wenn man an Dreh Rädchen dreht) und ein bisschen Reserven hat. Optisch mag ich es eher schlicht und unauffällig.
Schon mal vielen Dank im Voraus und Euch allen einen guten Start ins Wochenede
Lars


[Beitrag von NickBereitsVergeben am 03. Dez 2021, 23:48 bearbeitet]
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Dez 2021, 16:54
Bin mal selbst auf die Suche bei den Kleinanzeigen gegangen. Viel Auswahl scheint es in meiner Umgebung nicht zu geben. Oder ich suche falsch.
Optisch (obwohl nicht wirklich schlicht) gefällt mir ja dieser hier:
https://www.ebay-kle.../1948836741-172-2573
Fällt aber denke ich mal raus, da ich meine Lautsprecher mit dem nicht anschließen kann. Naja und Hintergrundwissen zu dem Teil habe ich auch nicht.
Der könnte in eventuell auch passen aber der ist mir dann doch zu silbern:
https://www.ebay-kle...00/1939681624-172-36
Mit Plattenspielern kann der aber wahrscheinlich gut um.
Bei dem:
https://www.ebay-kle...1859449039-172-13487
denke ich, dass ich wahrscheinlich unterdimensioniert bin.

Vielleicht muss ich doch eher nach Neuware Ausschau halten.
Vom Yahama A S701 habe ich schon viel Gutes gehört und gelesen. So richtig hübsch find ich den aber auch nicht. Doch etwas Eckig. Aber vielleicht wirkt er nur auf den Bildern so und ich müsste mir den mal in lebendig anschauen.
Ach. Hätte ich bloß mehr Ahnung und auch Geld… ;-)
Brunello09
Stammgast
#3 erstellt: 03. Dez 2021, 17:08
hallo,
ich glaube nicht, dass der A S701 auftrennbar ist. Er scheint auch keine echte Tape Monitor Schleife zu haben. (Müsste man überprüfen) Das ist überhaupt bei vielen neueren Verstärkern leider so. Wenn Du MiniDSP weiter nutzen willst, auf jeden Fall darauf achten.
Gruß Klaus
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Dez 2021, 17:26
Hallo Klaus!
Ja... Das habe ich tatsächlich ganz übersehen! Danke für den Hinweis!

(Jetzt wo ich mich etwas in den MiniDSP eingearbeitet habe wäre es schade wenn ich ihn nicht mehr nutzen würde. Zumal ich duch ihn den Klang in meinem eher Suboptimalen Wohnzimmer etwas verbessert habe. Ich glaube ich mache mal etwas Pause mit dem suchen. (Mir schwirrt der Kopf) und gehe das später nochmal an.)
.JC.
Inventar
#5 erstellt: 03. Dez 2021, 17:37
Hi Lars,


NickBereitsVergeben (Beitrag #1) schrieb:
Was für einen Verstärker (auch sehr gern gebraucht) würdet ihr bei einem Budget von ca. 700€-800€ empfehlen? (Das Budget muss auch nicht ausgereizt werden.


ich empfehle idR was aus der Pioneer A ... Serie, zB. den A504R, weil ich ihn selbst habe.
Der funktioniert seit 1996 völlig problemlos, hat eine Fernbedienung und ist auftrennbar.
(über Tape)
Kodijack_
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Dez 2021, 17:44
Hallo

Ich werfe den noch ins Rennen...

https://www.ebay.de/...id=707-127634-2357-0

NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 03. Dez 2021, 20:26
Hi .JC. Danke für den Tip! Muss ich mir mal in Ruhe anschauen. Auch wie das auftrennen über Tape funktioniert.
Auch dir Danke für den Link Kodijack sieht auch interessant aus. Auch dass wenn ich mal will eine MC Nadel an meinen Plattenspieler nutzen könnte. (Glaube aber nicht dass das der Fall sein wird.) Ich kann mich da noch nicht ganz mit der Optik anfreunden.
Irgendeinen Tod muss man aber sterben. ;-)
Kodijack_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Dez 2021, 20:41
Gern geschehen.

Optik ist natürlich Geschmackssache...
Andere Hersteller haben auch schöne Töchter (Verstärker)
Viel spass und Vorfreude bei der Auswahl.



[Beitrag von Kodijack_ am 03. Dez 2021, 21:56 bearbeitet]
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Dez 2021, 21:27
Hmmm. Wäre der generell geeignet?
https://www.ebay.de/...8:g:dFoAAOSwAR1hRKHN

Ich glaube ich werde morgen doch mal in einem Hifi Laden reinschauen und mich umschauen. Würde nur gerne einem Gerät eine zweite Chance geben.

Sieht bei meinem Verstärker tatsächlich nach einem Platinenschaden aus...
kallix
Stammgast
#10 erstellt: 03. Dez 2021, 23:13
Der R-S 700 ist zwar ein Receiver,

ist aber auftrennbar, den würde ich empfehlen. Nur noch gebraucht zu finden, aber wertig und und nicht zu alt. Gibt es in silber oder schwarz :

https://de.yamaha.co...ts/r-s700/specs.html

Kalli
Rabia_sorda
Inventar
#11 erstellt: 03. Dez 2021, 23:20

Mein Verstärker geht in die Knie. (Ein Lautsprecher setzt immer wieder aus. Es scheint, dass da ein Wackelkontakt vorhanden ist. Noch hoffe ich, dass der Wackelkontakt an einem Steckkontakt bzw. Lötkontakt hängt und nicht an einer Platine. Werde mir den Verstärker am Wochenende genauer ansehen. – Ich hatte ihn schon mal offen und auch gedacht, dass ich den Übeltäter gefunden habe aber es kam nach kurzer Zeit wieder.


Habe ich das überlesen oder wurde der Typ deines Verstärkers noch nicht genannt ...


Sieht bei meinem Verstärker tatsächlich nach einem Platinenschaden aus...


Lautsprecherrelais und Schalter in Signalwegen überprüfen.
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Dez 2021, 23:31
Nabend Rabia sorda! Sorry vergessen den ursprünglichen Verstärker zu nennen. Es handelt sich um einen harman/Kardon HK3490.
An die Platine die es betrifft komme ich nur sehr schlecht ran, da es die unterste ist. ;-) Messtechnick habe ich leider nicht so viel hier. Kann vorwiegend schauen, ob ich irgendwo kalte oder gebrochenen Lötstellen finde und die nachlöten. (Habe ich bei einer Buchse schon gemacht und hatte kurz geholfen)

Danke dir für den Tip Kalli. Der Yahama gefällt mir optisch an sich ganz gut. Werde mich mal auf die Pirsch machen und Infos zu ihm suchen.

Erst einmal aber eine Gute Nacht Euch und Danke allen für die Tips!
EW_76
Stammgast
#13 erstellt: 03. Dez 2021, 23:36

NickBereitsVergeben (Beitrag #1) schrieb:

DAP+ wäre schön aber noch höre ich kaum Radio daher auch kein muss.

Probiere mal DAB+ aus, das funktioniert ganz gut.
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Dez 2021, 23:48

EW_76 (Beitrag #13) schrieb:

Probiere mal DAB+ aus, das funktioniert ganz gut. :angel

Och ich dachte ich erfinde mal was neues. Kann noch nicht mal als Ausrede das die Tasten nah beieinander liegen hernehmen.
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 03. Dez 2021, 23:56

harman/Kardon HK3490


Dann würde ich es zuerst mal mit einer Erneuerung des/der Lautsprecherrelais versuchen. Die Kosten dürften sich dazu sehr im Rahmen halten.
Andere Schalter gibt es in den Signalwegen nicht.


An die Platine die es betrifft komme ich nur sehr schlecht ran, da es die unterste ist.


Ja, sehr verbaut.
Aber wer das Eine will, muss das Andere mögen.


Optisch (obwohl nicht wirklich schlicht) gefällt mir ja dieser hier:
https://www.ebay-kle.../1948836741-172-2573
Fällt aber denke ich mal raus, da ich meine Lautsprecher mit dem nicht anschließen kann. Naja und Hintergrundwissen zu dem Teil habe ich auch nicht.


Weshalb kannst du an dem schönen Optonica (Sharp´s "High-End" Marke) deine Lautsprecher nicht anschliessen?

Aber:
Wenn du einen gebrauchten Verstärker in Erwägung ziehst, dann muss du dich auch auf etwaige Reparaturen einstellen. Hier können durchaus auch Schalter, Potis und Relais Kontaktschwierigkeiten aufweisen.

P.S.:
Ich hätte noch diese beiden Geräte günstig zu veräussern. Und anscheinend wohnen wir auch "relativ" nahe zusammen.

Bild




Probiere mal DAB+ aus, das funktioniert ganz gut.


Kommt ganz auf die Region und dem Standort an. Bei mir (zu Hause) bekomme ich damit so gut wie keinen Sender herein.


[Beitrag von Rabia_sorda am 04. Dez 2021, 00:31 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#16 erstellt: 04. Dez 2021, 00:18
Und wenn man Sender bekommt, fragt es sich, ob man diesen Käse bis auf die ÖR Grundversorgung wirklich klanglich und inhaltlich braucht

Alternative zu UKW sollte man/frau m.E. besser für HiFi Internet-Radio wählen...
Rabia_sorda
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2021, 00:29
Bei meiner Musikwahl ist für mich Inet-Radio unabdingbar
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 04. Dez 2021, 04:08

Rabia_sorda (Beitrag #15) schrieb:



Weshalb kannst du an dem schönen Optonica (Sharp´s "High-End" Marke) deine Lautsprecher nicht anschliessen?

Aber:
Wenn du einen gebrauchten Verstärker in Erwägung ziehst, dann muss du dich auch auf etwaige Reparaturen einstellen. Hier können durchaus auch Schalter, Potis und Relais Kontaktschwierigkeiten aufweisen.

P.S.:
Ich hätte noch diese beiden Geräte günstig zu veräussern. Und anscheinend wohnen wir auch "relativ" nahe zusammen.



Ich habe zusammen mit den Lautsprechern Kabel von Atlas mit Bananensteckern bekommen. Gut ich könbte die Stwcker an der einen Seite abschrauben und das Kabel dann in den Verstärker Stecken. Wie ich inzwischen gelesen habe wird ja eh der Sinn solcher Kabel bzw. Stecker durchaus contoverse diskutiert.
Generell scheue ich mich vor Reperaturen nicht. Im Gegenteil kann das Spaß machen und ist auch imteressant wie die Technik funktioniert. Bei meinem Plattenspieler habe ich das auch hinbekommen. - Wobei da im gegensatz zu einem Verstärker noch viel mehr Mechanik verbaut ist. Auch waren dort die Lötpunkte sehr viel Größer.
Tatsächlich bin ich aber auch wegen der möglichen Reparaturen am überlegen eher auf einen jungen gebrauchten zu gehen.
Danke auch für Dein Angebot für die Sonys. Mag ja sehr gerne auch die Nadeln. Wieder etwas mechanisches) Aber ich denke ich halte dann tatsächlich die Augen eher nach was neuerem auf. - Wobei ich da echt mit mir hadere. Finde ja das" alte" Design gegenüber den heutigen doch schöner. Geschmackssache.
DAB+ ist in der Tat zweitrangig. Wäre nur ein Nice to have. Aber mir ergeht es auch so, dass ich die meisten Radiosender eher gruselig finde und daher meist Platten höre. Wenn Radio dann auch eher aus dem Internet.
Aber das hat mur auch einen Denkanstoss gegeben.
Nochmal zur Reperatur. Ich denke der Tip Lautsprecherrelais ist gut und ich werde das probieren. Könnte den Verstärker auch mit meinen alten Lautsprechern, die ich auch noch reparieren will im Schlafzimmer aufstellen. Waa etwas gegen die Relais spricht, ist, das beide Lautsprecherausgänge auf der Linken Seite den Wackelkontakt aufweisen. -Kabel und Lautsprecher konnte ich schnell und einfach ausschließen.
Viele Grüße
Lars
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 04. Dez 2021, 12:17
Beim Händler hatten sie nur den Yahama N803D, was sicher ein tolles Gerät ist und das auch eine einmessfunktion hat. Aber man kann da anscheinend nicht auf die Filter einfluss nehmen und es ist nicht auftrennbar.
Werde heute Abend also weiter schauen und Eure Virschläge mir nochmal durch den Koof gehen lassen.
Einen schönen Samstag Euch!
Dminor
Inventar
#20 erstellt: 04. Dez 2021, 12:30
Weiß nicht ob der Marantz NR1200 dir genügt.
Rabia_sorda
Inventar
#21 erstellt: 04. Dez 2021, 15:16
Vllt wären auch die Stereo Verstärker von AMC etwas für dich?
Deren Ausstattung und Leistung sind überzeugend.
WiC
Inventar
#22 erstellt: 04. Dez 2021, 15:43
Moin,

NAD C356BEE

LG
AudioTrip
Stammgast
#23 erstellt: 04. Dez 2021, 16:01
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 04. Dez 2021, 21:18
Aijaijai! Da sind ja nochmal viele Inputs gekommen! Danke!
Hab mir mal klassisch Outschool einen Zettel und Stift genommen und werde alle Vorschläge durchgehen.

Im Moment tendiere ich zu den letzten beiden.
Wenn ich das richtig sehe, dann müsste ich aber bei dem NAD C356 noch zusätzlich was für den Plattenspieler besorgen, damit er an dem Verstärker läuft.

Der AMC XIA 50 sieht auch gut aus. - Muss allerdings zumindest auf der Webseite bestellt werden. Aber die werden auch gebraucht verkauft. Irgendwo in einem Test hatte ich gelesen, dass die Dynaudio DM 3/7 viel Watt brauchen um gut zu klingen. - So das ist sehr leienhaft ausgedrückt. - Ich darf das aber. Ich halte mich nach wie vor für einen großen Leien. :-) Bei dem XIA 50 steht 2x60W Bei meinem HK3490 steht 2x120W. - Ok ich drehe eh nicht so laut auf und wahrscheinlich reicht das eh. - Zumal ich hier in dem Forum gemint habe gelesen zu haben, dass die Watt Anzahl der Hersteller sehr unterschiedlich ist. - Ohje. Ich muss mich da auch noch mal mit dem 1x1 beschäftigen. (Ist mir jetzt schon fast peinlich)

Hmm wenn das mit dem Ausfall der Linken Seite nicht wäre würde ich glaub ich warten bis ich mehr Geld hätte um eine bessere Auswahl zu haben. Aber es nervt doch schon sehr wenn man grad an einer tollen Stelle der Musik ist und man dann plötzlich auf der linken Seite taub ist. - Da steigt mein Blutdruck und das ist nicht gut für mich. Die Musik soll ja zum entspannen beitragen.

Viele Grüße
Lars

P.S. Die schrauberei heute hat sich nicht gelohnt. Immer wieder sporadische Aussetzer
Rabia_sorda
Inventar
#25 erstellt: 04. Dez 2021, 21:35

Irgendwo in einem Test hatte ich gelesen, dass die Dynaudio DM 3/7 viel Watt brauchen um gut zu klingen.


Die Verstärker von NAD und AMC (auch irgendwie NAD) bieten eine hohe Stromverfügbarkeit der Endstufen, wo hingegen andere Hersteller eher nur mit höheren Spannungen arbeiten. Stromverstärker sind (fast) immer den Spannungsverstärkern vorzuziehen und sie treiben "schwierige" Lautsprecher besser an.
Autovergleich: Strom = Hubraum / Spannung = PS.
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 04. Dez 2021, 22:47
Danke nochmal für die Antwort. Dann bin ich beruhigt.
Ich denke dann, dass ich mit den AMC gehen werde. Bei dem NAD finde ich niergends den Adapter für den Phonoeingang und wenn ich jetzt nach Phonovorverstärkern auf die suche gehe... Ich glaub das nimmt kein gutes Ende.
Überlege aber noch, ob es eventuell sinnvoll wäre auf den AMC XIA 100 Signature zu gehen oder ob das in meinem Fall verbranntes Geld wäre. Es gibt den Verstärker auch ohne den Zusatz Signature und ist etwas günstiger. Muss mal schauen, was da der Unterschied ist. Um auf Nummer sicher zu gehen werde ich wahrscheinlich den dann kaufen.

Aber ich habe schon ein projekt für später in meinem Kopf gespeichert. Ein zweiter gebrauchter Verstärker so wie ihn Rabia_sorda gezeigt hat muss her. Dann noch ein zweiter Dual 714 oder 731 und dann gegeneinander hören. ;-) Finde nach wie vor die alten Geräte sehr schön und ärgere mich auch etwas über meine Angst.

Viele Grüße
Lars

P.S.Ähhm dann doch auch gleich die Frage. Hört man den alten Verstärkern an, das sie alt sind? Die Transformatoren werden ja nach wie vor gewickelt und Kondensatoren sind vom Prinzip auch gleich. Unter sind die Tolerranzen deutlich besser geworden? Hmm wurde bestimmt im Forum auch schon durchgesprochen. Mache mich mal auf die Suche. - Hätte ja nicht gedacht, dass es mich so packt und ich so viel wissen will.
EW_76
Stammgast
#27 erstellt: 04. Dez 2021, 23:00
Hallo Lars


NickBereitsVergeben (Beitrag #26) schrieb:

P.S.Ähhm dann doch auch gleich die Frage. Hört man den alten Verstärkern an, das sie alt sind?

Nein, das hört man nicht.

Gruß Elmar
Rabia_sorda
Inventar
#28 erstellt: 04. Dez 2021, 23:06

Es gibt den Verstärker auch ohne den Zusatz Signature und ist etwas günstiger. Muss mal schauen, was da der Unterschied ist.


Die Signature-Versionen sind mit einem optischen Toslink digital Eingang bis 24/192k ausgestattet.


P.S.Ähhm dann doch auch gleich die Frage. Hört man den alten Verstärkern an, das sie alt sind? Die Transformatoren werden ja nach wie vor gewickelt und Kondensatoren sind vom Prinzip auch gleich. Unter sind die Tolerranzen deutlich besser geworden?


Solange keine Defekte vorhanden sind (z.B. trockene Koppelelkos in den Signalwegen) hört man es ihnen auch nicht an.
Leider werden die Toleranzen heutzutage oft gnadenlos von einigen Herstellern ausgenutzt, denn es kostet ja alles Geld.
Wenn ich mal als Bsp. einen 10.000 µF Elko mit +/- 20 % Toleranz nehme, liegen sie eher bei 8000 anstatt bei 12.000 µF.


Ein zweiter gebrauchter Verstärker so wie ihn Rabia_sorda gezeigt hat muss her.


Wie gesagt, du kannst beide Geräte günstig bekommen. Sie funktionieren anstandslos.
Abholen kannst du sie bestimmt auch. Müssten so ca. 60 km sein.
Bei Interesse PM.


[Beitrag von Rabia_sorda am 04. Dez 2021, 23:07 bearbeitet]
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 05. Dez 2021, 01:13
Ich habe mich dann entschieden und auch eine Bestellung aufgegeben.
Habe dann den AMC XIA 50 Signature bestellt. Ist zwar nicht sofort Lieferbar aber um so mehr steigt die Spannung und die Vorfreude steigt wieder ohne Unterbrechungen Stereo hören zu können. Habe zwar lange gehadert, ob ich nicht die 100 nehmen soll, aber ich glaube dass ich das mehr an Leistung gar nicht abrufe. Hoffe dass ich mich da nicht doch irgendwann ärgere.
Ich Danke Euch allen für die Unterstützung und berichte hier dann wie zufrieden oder ich hoffe nicht unzufrieden ich bin wenn der Verstärker hier ist und angeschlossen ist.

Viele Grüße
Lars
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 08. Dez 2021, 23:15
Nun ist der Verstärker da!
Ist dann aber (wahrscheinlich unvernünftiger Weise) ein 100 Signature geworden.
Schnell mal alles ungesteckt - will ja möglichst schnell wieder ausfallsichere Musik hören! :-)
Verstärker erst mal ganz von der Lautstärke runtergeregelt. Platte aufgelegt und über das schlichte Aussehen gefreut. Dann Lautstärke hochgeregelt und kein Ton... Tja schnell... Das hat sich mal wieder gerächt... Also nochmal langsam und natürlich: Zwei Kabel vertauscht.
Also wieder anmachen, Plattendreher anstellen und Lautstärke langsam hoch. Aber oh Schreck. - Nur Ton auf der Linken Seite... Das kann doch nicht wahr sein grrr. Nochmal alle Kabel gecheckt. Doch diesmal war alles Ok. Gerät defekt? Bitte nicht.
Also Bluetoothemfänger dran uuuund - beide Seiten laufen. Nochmal genauer hingeschaut. Tja der Optionsschalter war nich auf Phono... Mannmannmann. Wie bekloppt kann man sein...
Ich habe den Klang erst einmal ohne den MiniDSP angehört. - Auch wenn ja Verstärker keinen Eigenklang haben. Es kommt mir deutlich besser vor als mit dem alten HK3490. Vielleicht bekommt der ja tatsächlich die Leistung besser auf die Dynaudio? Wenn das so von Anfang an gewesen wäre hätte ich eventuell auf den Subwoofer verzichtet da sich eigendlich alles schön anhört. Hab dann den Verstärker auf direkt gestellt. Da konnte ich nun keinen Untetschied feststellen.
Dann habe ich den MiniDSP mit Subwoofer angeschlossen. Klingt in meinen Ohren schon noch etwas schöner. Von daher glaube ich dürfen der Subwoofer und der MiniDSP bleiben. Werde aber noch ab und an switshen und mich dann entscheidenl
Mir gefällt jetzt alles wie es ist sehr gut und ich bin zufrieden. Wahrscheinlich bin ich ein Opfer meiner eigenen Einbildung geworden, aber ich finde es klingt schon etwas runder. (Auf jeden Fall schon allein dadurch, das der eine Kanal nicht wegbricht.)
Danke nochmals allen für die Empfehlungen und das mitdenken! Hat mich sehr unterstützt.
Anbei noch ein Foto, wie es nun bei mir aussieht:


Viele Grüße von einem glückluchen Lars


[Beitrag von NickBereitsVergeben am 08. Dez 2021, 23:23 bearbeitet]
Labbipapa
Stammgast
#31 erstellt: 09. Dez 2021, 05:49

NickBereitsVergeben (Beitrag #19) schrieb:
Beim Händler hatten sie nur den Yahama N803D, was sicher ein tolles Gerät ist und das auch eine einmessfunktion hat. Aber man kann da anscheinend nicht auf die Filter einfluss nehmen und es ist nicht auftrennbar.


Du hast ja jetzt schon Deine Verstärkerentscheidung getroffen, aber dennoch:

Den R-N 803D hatte ich (auch in einem 2.1 System), bevor ich auf mein heutiges System mit DIRAC umgestiegen bin. (NAD T758 V3 als Preamp, daran zwei Advance Acoustic 220 Evo, die Audio Physic Tempo 25 treiben, und am NAD noch einen Arendal Sub 1)

Ich weiß ja nicht, wie Du das MiniDSP nutzt, behaupte aber: betreibst Du es mit DIRAC, ist es dem R-N 803D um Längen überlegen.
Nutzt Du es aber ohne DIRAC, wäre ein Vergleich mit dem Yamaha sehr interessant gewesen, denn das Gerät ist schon gut.
Du kannst zwar nicht, wie bei DIRAC, an den Zielkurven frickeln, aber Du hast ein brauchbares Einmeßergebnis, eine einstellbare Trennfrequenz, dynamische Loudness, die gut funktioniert und eine ordentliche Klangregelung.

Ich war recht zufrieden. Aber das Bessere ist des Guten Feind, und DIRAC ist schon eine Macht!
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 09. Dez 2021, 08:18
Hi, nein Dirac habe ich nicht. Sondern den einfachsten MiniDSP.
Ob ich meinem HIFI Geschäft noch so traue weiß ich nicht. Er hatte mich nach meinem Budget gefragt und der Jahama war dann ganz zufällig grad auf meinem Höchstbetrag den ich genannt hatte runtergesetzt. OK. 1€ niedriger auf 799€. - Aber ich denke schon das er Kompetenz hat. (Das nur am Rande)
Naja. Ich habe beim Einstellen des MiniDSP gemerkt, dass wenn ich die Filter die die REM Software erstellt hat mir die Musik zu beschnitten vorkam. Die Befürchtung hatte ich bei dem Yamaha auch. die mir der Händler nicht nehmen konnte. Vielleicht hätte er das zeustreuen können indem er mir das Vorgeführt hätte, das wollte er aber nicht.
Hmmm jetzt hast Du mir einen Floh ins Ohr gestetzt und ich bin neugierig. Gut das ich jetzt erst mal Blank bin und mir ein miniDSP mit DIRAC erst einmal nicht leisten kann. ;-) Ich bin ja jetzt auch zufrieden - Aber wenn das soviel besser ist verpasse ich vielleicht etwas. - Ach man...
Ich glaube ich bin zu anfällig...
Labbipapa
Stammgast
#33 erstellt: 09. Dez 2021, 08:33

NickBereitsVergeben (Beitrag #32) schrieb:

Hmmm jetzt hast Du mir einen Floh ins Ohr gestetzt und ich bin neugierig. Gut das ich jetzt erst mal Blank bin und mir ein miniDSP mit DIRAC erst einmal nicht leisten kann. ;-)


Also, für Deine Verarmung möchte ich wirklich nicht verantwortlich sein!!

Ich kann Dir aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit versichern, dass DIRAC ein wesentlich größerer Sprung in der Entwicklung sein würde, als es ein neuer Verstärker sein kann. Es sei denn, Du ersetzt eine Verstärker-Fehlkonstruktion durch einen korrekt linear Funktionierenden. Das ist aber sehr selten und war bei Dir sicher nicht der Fall.

Die größten Probleme in der Wiedergabe macht der Raum, wenn es nicht ein vollständig durchoptimierter, reiner Hörraum ist, also liegen da die größten Potentiale, eigentlich immer! Und selbst, wenn der Hörraum optimiert ist, hat das mit den üblichen Maßnahmen physikalische Grenzen im Bassbereich, wegen der unvermeidlichen Raummoden. Genau da setzt DIRAC an, und zwar wesentlich besser als die (zugegeben, einfacher zu bedienenden) „Consumersysteme“ wie YPAO im Yamaha oder Audyssey im Denon/Marantz. Natürlich muss in allen Fällen auch die Aufstellung an die Eigenschaften des Raumes zunächst angepasst sein, damit das Einmeßsystem nicht an die Grenzen seiner Eingriffsmöglichkeiten stößt. Dazu ist der Hunecke Raumrechner ein nettes Werkzeug zum Einstieg.

Gleichzeitig optimiert DIRAC auch das zweite, große Potential fast jeder Wiedergabekette, die Wiedergabe durch die Lautsprecher. Natürlich macht DIRAC aus einer Teufel-Boombox keine Sonus Faber Guarneri, das wäre nun wirklich zu viel verlangt. Aber im Rahmen der Wiedergabefähigkeiten der Lautsprecher wird auch diese an die erarbeitete (oder übernommene) Zielkurve angepasst.
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 09. Dez 2021, 10:17
[quote="Labbipapa (Beitrag #33)"]
Also, für Deine Verarmung möchte ich wirklich nicht verantwortlich sein!!
Ich kann Dir aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit versichern, dass DIRAC ein wesentlich größerer Sprung in der Entwicklung sein würde, als es ein neuer Verstärker sein kann. Es sei denn, Du ersetzt eine Verstärker-Fehlkonstruktion durch einen korrekt linear Funktionierenden. Das ist aber sehr selten und war bei Dir sicher nicht der Fall.
[/quote]
Zu spät. Ich beschäftige mich jetzt mit dem Thema...
Naja der neue Verstärker ist ja nur zu mir gekommen, da ich einen Wackelkontakt in dem alten habe, den ich auf die schnelle nicht behoben bekommen habe. - Ich setzte mich da aber demnächst noch mal dran.
Das was Du bezüglich des Raum geschrieben hast ist alles richtig. Ich habe leider keinen reinen Hörraum sondern ein Wohnzimmer, das denke ich durchaus Kritisch ist. Schon allein, das hinter der einen Box ein Fenster ist ist denke ich nicht besonders toll.
In meinem ersten Thread (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=32&thread=78482) in dem es eigendlich um neue Boxen ging habe ich auch meinen Leidensweg etwas dargelegt. Den Hunecke Raumplaner muss ich mir auch mal anschauen.
Das Problem ist. Ich bin wirklich noch ein absoluter Anfänger. Ich finde aber, das es echt spannend ist sich durch die Thematik zu arbeiten. Aaaber es ist wirklich viel was ich da noch zu lesen und lernen habe.
Daher bin ich auch Euch so Dankbar, da ihr mit viel Geduld mir schon Sachen aufgezeigt habt. Auch in anderen Threads gab es schon viel interessantes, das ich für mich mitgenommen habe.
Mit dem DIREC werde ich mich jetzt auch auseinandersetzen. Aber ich denke ich muss auch weiter an dem Raum arbeiten und ausprobieren, was ich durch einfache Mittel noch erreiche.


[Beitrag von NickBereitsVergeben am 09. Dez 2021, 10:20 bearbeitet]
Labbipapa
Stammgast
#35 erstellt: 09. Dez 2021, 14:15
Da hab ich ja was angerichtet…

Kleiner Tipp: wenn Du zu dem Ergebnis kommen solltest, dass das Fenster ein Problem ist, könntest Du ja einen Vorhang z.B. aus Bühnenmolton (nicht so teuer wie ein Akustikvorhang) davor hängen.

Allerdings muss der dann auch immer zu sein beim Hören, wenn Du so auch mit DIRAC eingemessen hast.

Viel Erfolg! Wenn Du Tipps brauchst…
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 09. Dez 2021, 17:11

Labbipapa (Beitrag #35) schrieb:

Viel Erfolg! Wenn Du Tipps brauchst…

Danke für das Angebot.
Erst einmal reicht das Geld eh nicht. Habe jetzt aber schon aml etwas im Netzt gestöbert. Das DIRAC wie auch andere automatische Korretursoftware und Systeme werden ja durchaus kontrovers diskutiert. Werde3 auf jeden Fall noch weiterlesen. Ich bin ja eh kein Profi und ich denke mein Gehör ist wenn überhaupt auch eher mittelmaß. Von daher könnte sowas auch für mich sein. Aber irgendwie fühlt sich das auch nicht richtig an. Ich will verstehen, was da hinter steckt und was da passiert und wie ich das auch auf anderen Wege optimiere. Daher werde ich auch nach und nach an dem Raum weiter Arbeiten. Neue Wände ziehen kann ich allerdings nicht. ;-)

Viele Grüße
Lars
.JC.
Inventar
#37 erstellt: 09. Dez 2021, 17:44
Hi Lars,


NickBereitsVergeben (Beitrag #36) schrieb:
Ich will verstehen, was da hinter steckt und ...


lesen bildet.

bitte ersetze das Steroverstärker im Titel (den kannst du ändern)
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 09. Dez 2021, 17:58
Hi .JC. Danke für den Link. Und auch den Hinweis auf meinen blöden Tipfehler. (Manchmal wundere ich mich was ich so übersehe...)
Werde mir nachher ein paar schöne Platten raussuchen und dann in Ruhe lesen..
(Mir ging das verstehen aber auch darum, was genau passiert, wenn man DIRAC anwendet. Also warum udn wie der genau funktioniert. Dazu habe ich aber auch schon ein paar Links und Erklärungen gefunden)

Grüße
Lars


[Beitrag von NickBereitsVergeben am 09. Dez 2021, 22:07 bearbeitet]
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 09. Dez 2021, 22:15
War sehr interessant den Artikel zu lesen.
Habe auch hier im Forum auch noch einen anderen Link gefunden, den ich auch interessant fand.
Falls jemand hier drüber stolpert verlinke ich ihn auch mal:
Wie viel Watt braucht der Verstärker

Wärend ich so gelesen habe, habe ich aber auch immer wieder gestaunt, was ich jetzt an Sachen in der Musik wahrnehme, was ich früher nicht wahrgenommen habe. (Sowohl vor Verstärker als auch Lautsprecher tausch) Ich bin im Moment eigendlich sehr glücklich. Mit der Raumakkustik werde ich sicher noch schauen was rauszuholen ist. Aber ich denke nicht, dass ich jetzt noch in ein DIRAC investiere. - Auch wenn mir da eventuell was entgeht. - Ich wage es gar nicht drüber nachzudenken, was wäre wenn hier noch teurere bzw. noch bessere Lautsprecher stehen würden. Dann würde ich wahrscheinlich gar nicht mehr rausgehen... - Besser ich höre mir sowas auch erst gar nicht an.
Dank nochmal allen für den Wertvollen input!
Dr.John
Stammgast
#40 erstellt: 10. Dez 2021, 09:27

NickBereitsVergeben (Beitrag #1) schrieb:
Moin zusammen!
An Lautsprechern ist einmal von Dynaudio die LM 3/7 dran...

Moin Lars, du meinst die DM 3/7 ?
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 10. Dez 2021, 09:36

Dr.John (Beitrag #40) schrieb:

Moin Lars, du meinst die DM 3/7 ?

Och man... Was ist das bloß mit meiner Rechtschreibung bzw. Aufmerksamkeit... Ja. Natürlich die DM 3/7. Ich kann es leider nicht mehr ändern.
Dr.John
Stammgast
#42 erstellt: 10. Dez 2021, 10:17
Das sind doch feine Lautsprecher made in Denmark. Zusammen mit dem AMC Verstärker stehst du klanglich bestimmt sehr gut da. Guter Tip! Und das sich das Klangbild der Lautsprecher mit dem Verstärker ändern kann, hörst du jetzt auch, denke ich. Die Beschreibung von Rabia Sorba #25 trifft es gut. Ob sich ein Auto souverän fahren läßt, hängt weniger von der PS-Zahl ab, aber umso mehr vom Drehmoment.
NickBereitsVergeben
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 10. Dez 2021, 11:07

Dr.John (Beitrag #42) schrieb:
Das sind doch feine Lautsprecher made in Denmark. Zusammen mit dem AMC Verstärker stehst du klanglich bestimmt sehr gut da. Guter Tip! Und das sich das Klangbild der Lautsprecher mit dem Verstärker ändern kann, hörst du jetzt auch, denke ich. Die Beschreibung von Rabia Sorba #25 trifft es gut. Ob sich ein Auto souverän fahren läßt, hängt weniger von der PS-Zahl ab, aber umso mehr vom Drehmoment.


Hi! Ja definitiv sind das tolle Lautsprecher und nun auch ein toller Verstärker! Ist überhaupt kein Vergleich zu meinen selbstgebastelten die ich davor genutzt habe.
Ich freue mich auch riesig und kann jetzt auch nachvollziehen was mit Bühne und so gemeint ist. Freue mich auch jeden Tag drarauf wieder Musik abspielen zu können. :-) Ich will da nun auch nichts mehr dran ändern. Für meine Verhälnisse bin ich sehr zufrieden.
Mein Satz
Ich wage es gar nicht drüber nachzudenken, was wäre wenn hier noch teurere bzw. noch bessere Lautsprecher stehen würden
war auch nicht als Wunsch nach noch besseren gedacht sondern sollte mein Erstaunen zum Ausdruck bringen, was ich mit meinem recht niedrigen Budget (nicht falsch verstehen für mich wie sicherlich auch die Mehrheit immer noch sehr viel Geld) erreicht habe. Trotzdem gibt es ja sehr viele die mit sicherlich gutem Grund sehr viel mehr Geld für ihr System ausgeben oder lange drauf sparen um noch einen besseren Hörgenuss zu bekommen. Das ist aus der Musikanlagenwelt aus der ich komme schwer vorzustellen. - Naja oder einfach Geschwafel von mir.
- Mal schauen. Vielleicht finde ich ja in meiner Umgebung auch noch Leute mit denen man sich auch real treffen kann und austauschen kann. - (Habe es schon geschatt den einen oder anderen in meinem Bekanntenkreis neugiereig zu machen)
Wie gesagt. Ich bin super glücklich und freue mich riesig. Trotzdem bin ich neugierig und werde nach rechts und Links schauen. - Auch wenn es noch besseres gibt werde ich mich weiter an meinen Sachen erfeuen.

Viele Grüße
Lars
.JC.
Inventar
#44 erstellt: 10. Dez 2021, 11:30

NickBereitsVergeben (Beitrag #43) schrieb:
Ich freue mich auch riesig und kann jetzt auch nachvollziehen was mit Bühne und so gemeint ist.


Dr.John
Stammgast
#45 erstellt: 10. Dez 2021, 11:50

NickBereitsVergeben (Beitrag #43) schrieb:

Ich freue mich auch riesig und kann jetzt auch nachvollziehen was mit Bühne und so gemeint ist. Freue mich auch jeden Tag drarauf wieder Musik abspielen zu können. :-) Ich will da nun auch nichts mehr dran ändern. Für meine Verhälnisse bin ich sehr zufrieden.
Mein Satz ..... war auch nicht als Wunsch nach noch besseren gedacht sondern sollte mein Erstaunen zum Ausdruck bringen, was ich mit meinem recht niedrigen Budget (...) erreicht habe.

Genau das ist es doch.
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