Regallautsprecher max. 1.000€ für 80er und neueren Pop/Rock, Jazz, Elektroswing in Wohnküche gesucht

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klanggutallesgut
Neuling
#1 erstellt: 11. Dez 2021, 08:19
Hallo,
würde mich über eine Lautsprecher Empfehlung zu folgender Konstellation sehr freuen:
Unser Esstisch und auch die Kochinsel stehen mittig vor der ca. 4,30m breiten Küchenschrankwand, die durch die deckenhohe Ausführung im oberen Bereich Platz für Hifi Bausteine und Regallautsprecher bietet. Es handelt sich um ca. 60cm bzw. 90cm breite und 55cm tiefe Schrankelelemente. Zum Musik hören beim Kochen und Essen werden die Türen geöffnet. Hier die Eckdaten:
Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
1.000€
-Wie groß ist der Raum?
4,30 m breit und ca. 7m lang; daran anschließend der ca. 2,50m breite offene Durchgang zum Wohnbereich
Im Raum befinden sich keine Teppiche oder Polstermöbel, der Boden ist gefliest.
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
In der Schrankwand in die oberen Ecken auf ca. 1,80m Höhe. Abstand zwischen den Boxen ca. 3,50m. Der Hörplatz Kochinsel befindet sich ca. 1,20m mittig vor den Boxen, der Hörplatz Esstisch ca. 4m.
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Regallautsprecher
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
HBT ca. 35x20x35cm
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein; für einen Subwoofer wären bei Aufstellung am Boden max. ca. 10cm Bauhöhe möglich
-Welcher Verstärker wird verwendet?
Yamaha RX S 601 D
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Spotify rauf und runter: Pop und Rock z.B. Yes, The Police, Earth, Wind & Fire, David Guetta, Chicago, Spliff; Jazz z.B. Maceo Parker, Diana Krall, Jacques Loussier; Elektroswing z.B. Parov Stelar; zusätzlich klassische Musik wie Symphonien von Mahler, Bruckner, Beethoven, Wagner Ouvertüren, Mozart Requiems
-Wie laut soll es werden?
Teils Konzertlautstärke
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
So tief wie möglich
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Teufel Ultima 20: Keine schöne Auflösung, bei Bässen nicht knackig sondern überfordert
B & W 606 S2 Anniversary: Schöne Auflösung aber etwas zu hell, Bässe präzise aber zu schwach; im Hochtonbereich ziemlich spitz
-> es darf gerne voll klingen, solange die Präzision und Auflösung nicht zu sehr leiden; ich bin eher der Loudness-Hörer, der auch im Auto Bose oder Bang und Olufsen ordentlich aufdreht; in der hier beschriebenen Wohnküche nutze ich teils die Anlage vom Wohnzimmer als "Rearfill" über Musiccast

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.); keine Einschränkung, solange das System in Küchenschränke passt - keine Möglichkeit, etwas davor zu platzieren
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
München + 50km

Viele Grüße

Christian


[Beitrag von klanggutallesgut am 11. Dez 2021, 09:36 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Dez 2021, 13:10
bei Regalboxen, die ja nicht so groß und schwer sind würde ich es im ersten durchgang beinhart so machen.

"hi-fi" magazin kaufen (oder gratis bestenliste aus www download) - in der preis klasse 5 paare nach subjektiven kriterien auswählen, die unbedingt alle jeweils online mit rückgaberecht erhältlich sind, @home unter realbedingungen testen.

wenn kein paar davon gefällt, alle zurücksenden, und im 2. durchgang dann hier besprechen welche wie gefiel und warum keine paßte
dann hat man viele 1:1 erfahrungen und wird hier mit großer wahrscheinlichkeit gute beratung finden

wenn eines perfekt paßt / gefällt, das paar behalten und damit glücklich hören
(oder eventuell die auch retour senden und schaun, ob man diese dann nicht noch viel günstiger 2nd hand bekäme)
_______________________

hast Du die bereits gehörten bei händler gehört oder zuhause?
in beiden fällen war bass zu schwach ==> naja, ob regalboxen ausreichen?

und bedenken, mit doppelter Bass-Membranfläche erhält man die vierfache Schalleistung.
Ergo: Viel Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch noch mehr Membranfläche.
klanggutallesgut
Neuling
#3 erstellt: 11. Dez 2021, 13:59
Herzlichen Dank, ungefähr so ist der Plan. Ich würde allerdings lieber abkürzen und nicht ewig Boxen rumschicken. Lieber gebe ich etwas mehr Geld als geplant aus. Nachdem die oben genannten nicht passen, kommen als nächste Nubert NuLine 34. Konkrete Tipps würden mir helfen.
Viele Grüße
Christian
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 11. Dez 2021, 15:16
Moin,

nach deinen ersten Höreindrücken solltest du dich eher bei Lautsprechern wärmerer Gangart umhören.
Nubert z.B. ist im Hochton auch nicht sanft...

Passt eine KEF R300 eventuell noch ins Fach? Dann hast du dein Klangbild.
Anrufen, verhandeln, testen....

Die, wenn ichs richtig verstanden habe, zu hohe Aufstellung wird mit dem Koax wahrscheinlich klanglich erträglicher ausfallen als mit herkömmlichen Lautsprechern.
Ansonsten eventuell eine Tannoy DC 8 gebraucht....
d-fens
Inventar
#5 erstellt: 11. Dez 2021, 15:27
Wie wäre es mit den Dynaudio Emit 10 oder 20?
klanggutallesgut
Neuling
#6 erstellt: 11. Dez 2021, 16:19
Spitze - herzlichen Dank für die Tipps!
*hannesjo*
Inventar
#7 erstellt: 11. Dez 2021, 16:40

d-fens (Beitrag #5) schrieb:
Dynaudio Emit 10 oder 20?

👍
Würde die Emit 20 New vorziehen- zwitschern auch bei mir im 16qm Musikzimmer .
Exzellente Allrounder mit hervorragender Langzeittauglichtkeit .
Erwähnenswert und definitiv auf Augenhöhe - " BEI klassischer Musik " -
sehe ich Phonar Veritas m4 NEXT .


[Beitrag von *hannesjo* am 11. Dez 2021, 16:51 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2021, 16:51
Die für einen kompakten LS recht große Emit 20 als soll man in ein Fach einer Schrankwand zimmern? Naja, ich weiß ja nicht so recht.
*hannesjo*
Inventar
#9 erstellt: 11. Dez 2021, 17:01
Der Einwand ist natürlich nicht ganz unberechtigt ...
da käme ES - SO oder SO - auf ein Probehören vor
Ort an , letztendlich " Probieren über STUDIEREN " !
Die Phonar M 4 könnte HIERBEI etwas kultivierter
und 🎶 auch harmonischer performen .
Der 180er Long Stroke- Bass der Emit 20 New ist
schoon " beachtenswert " " hörenswert " -
NICHT ganz ohne Bumms ! Für MUSIK wäre ein
Subwoofer wohl definitiv überflüssig.


[Beitrag von *hannesjo* am 11. Dez 2021, 17:45 bearbeitet]
JeGo84
Stammgast
#10 erstellt: 11. Dez 2021, 17:38
Würde mir mal Dynaudio Emit M20, Kef R300 oder Triangle Borea br03 anhören, da könnte was passendes bei sein.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Dez 2021, 18:20
nur wenn man tatsächlich viel bass will, darf man Nubert aus dem findungs-prozess eigentlich nicht ausschließen.
GP-Torsten
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Dez 2021, 19:28

Ernst_Reiter (Beitrag #11) schrieb:
nur wenn man tatsächlich viel bass will, darf man Nubert aus dem findungs-prozess eigentlich nicht ausschließen.

Und ggf auch deren Aktive in Betracht ziehen.
Ich habe in unserer Wohnküche seit Jahren ein Pärchen A-200 an der Wand hängen. Bin nach wie vor begeistert, was aus diesen kleinen Dingern raus kommt.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Dez 2021, 21:19
verkaufe gerade einen teil meiner ausstattung, und bevor sie weg gehen wollte ich heute meine kleinen (skandinavischen) regal boxen nochmals hören, und da flog mir kurz das blech weg - so beeindruckt war ich beim ersten track vom bass.

aber dann der nächste track, und siehe da. da fehlte im vergleich zu den großen nun das fundament komplett. was war geschehen?
bass vs tiefbass, das war geschehen: das e-bass intro "An innocent man" Billy Joel besteht aus zwei tönen, aber die sind beim genauen hinsehen gar nicht tief: 65 Hz und 110 Hz, und 65 Hz kann schon mal eine regalbox auch.

deshalb: für tests wirklich tiefe tracks verwenden. elektronische sachen, oder seltene fälle von 5-string bass...
klanggutallesgut
Neuling
#14 erstellt: 12. Jan 2022, 19:03
Herzlichen Dank noch einmal für die vielen guten Tipps!
Die NuLine 34 sind schon sehr gut, haben aber leider eine nicht so gute Bühnenabbildung erzeugt. Ich hatte sie dann in einem Wohnzimmer mit den KEF R300 verglichen, und da schnitten sie wirklich sehr gut ab. Im Ergebnis musste ich feststellen, dass der Klang bei Unterbringung in Küchenschränken einfach nicht überzeugt. Auf der Kochinsel klingen sie hervorragend, für meine Zwecke perfekt. Aber das geht leider nicht
Also zurück auf Los, evtl. kann ich doch kleinere Boxen auf Stativ aufstellen und einen Subwoofer verstecken.

Viele Grüße

Christian
*hannesjo*
Inventar
#15 erstellt: 12. Jan 2022, 21:04
Moin , Moin ,
... kleiner als " Dynaudio's Emit 10 New oder Emit M 10 " ?

Audio Silver 50 7G "meine" Alternative für die Dynaudio's .
Für eine noch KLEINERE " Empfehlung / Lösung " fehlt mir
das Vorstellungsvermögen , die BASS - Performance und
Bühnenpräsenz gehen dabei definitiv ins ... " Nirwana " .
Bass-Chassis unterhalb von 6,5 Zoll sehe ich grundsätzlich
eher kritisch 🤔 - und weniger empfehlenswert.

"Edit ":Neumann KH 120 sehe ich nur als Nahfeld-Boxen
angebracht , ihre Bass - Performance ist eher etwas ...
" sehr zurückhaltend " - als klassische 🎵 Allrounder 🎶
sehe I C H sie ... keinesfalls . 🤭


[Beitrag von *hannesjo* am 13. Jan 2022, 04:58 bearbeitet]
94Arts
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Jan 2022, 21:37
Wenn du etwas mehr investieren kannst oder möchtest könnten ggbf die Neumann KH120
in Betracht kommen ?! Wenn du später irgendwann mal ,,upgraden,, möchtest kann der KH750 Sub noch in Frage kommen.
Da haste dann sogar eine Einmessung an Bord. Besser klingende Lautsprecher in der Größe der
120er sind sehr sehr schwierig zu finden für den Preis und kaum im Passivbereich.
Dazu hast du Befestigungsmöglichkeiten für eine Wandmontage, Ports gehen nach vorne also Wandnah geht es auch.

Das Problem wird eher sein das du bei 35x20x35cm keine Konzertlaustärke fahren werden kannst bzw nicht für 1000 eur.
Und tief gehen ebenfalls nicht wirklich. Laut können zwar einige aber hört sich dann halt beschi**en an.
Wer möglichst viel für wenig Geld haben möchte muss an vielen Punkte dann Abstriche machen.
Bei der Größe hätte ich dir sonst sowas wie die Neumann KH310 oder Unity Super Rock empfohlen aber die
sind a) aktiv und b) auch weit über dem Budget und halt dann auch wieder zu groß, teuer und vllt zu schade für nur ,,nebenbei,, hören bzw in suboptimaler aufstellung / platzierung

Aus eigener Hörefahrung und Geschmack würde ich im Studiosektor probehören (Abacus cbox Serie, Dynaudio Emit oder LYD Serie, Unity Audio, Neumann usw) da ist ja eh alles auf Kompaktheit ausgelegt (viel Performance in einem möglichst kleinen Gehäuse)- aber deine Vorstellungen bzw Wünsche werden sehr schwierig alle umsetzbar sein - da spielt dann halt die Physik irgendwann auch mit :-P. Andere Idee / Vorschlag wäre evtl noch die KEF LS50 Wireless I oder II


[Beitrag von 94Arts am 12. Jan 2022, 21:39 bearbeitet]
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