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Kaufempfehlung: Stereo Boxen, möglichst im dreistelligen Bereich

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JeGo84
Stammgast
#102 erstellt: 18. Apr 2022, 10:12
Die B&W ist auf dauer einfach nur nervig penetrant im HT und auch der Mittenbereich ist nicht wirklich prall, gerade Frauenstimmen und S laute klingen einfach nur schlecht bei den aktuellen B&Ws (nicht nur die 600er, alle aktuellen Modelle). (und ja ich hatte selbst welche aus der Reihe, hab sie zum glück neutral wieder verkaufen können, der einzige vorteil bei B&W, die Leute zahlen bald jeden preis )
olibar
Inventar
#103 erstellt: 18. Apr 2022, 10:19

stoneeh (Beitrag #101) schrieb:
Die paar dB Schwankung mittendrin sind aber im HiFi wirklich vernachlässigbar. Wär ja nicht so dass der gesamte Mitten- oder Höhenbereich etliche dB abgesenkt oder angehoben wäre. Im Schnitt ist alles auf einem Niveau.


Also ich sehe da eine deutliche Oberbassbetonung und im Mitten- und Hochtonbereich gleich zwei deutliche Abfälle, wobei der Abfall im Präsenzbereich noch das geringste Übel darstellt. Was der Abfall zwischen 3,5 und 6 kHz soll, weiß ich nicht. Im Ergebnis klingen die 603 für mich wabbelig, langweilig und einlullend.

Das mag auf den ersten Höreindruck einnehmend sein, auf Dauer wird hier soviel Information der Musik verschluckt, dass eigentlich auch eine Sinfonisk Musiklampe von Ikea nicht soviel schlechter klingt.

Sorry aber ich würde mir die Dinger nicht hinstellen, aber wie gesagt, alles Geschmackssache. Wem's gefällt...


[Beitrag von olibar am 18. Apr 2022, 10:20 bearbeitet]
Gerlinger001
Stammgast
#104 erstellt: 18. Apr 2022, 10:44

JeGo84 (Beitrag #102) schrieb:
Die B&W ist auf dauer einfach nur nervig penetrant im HT und auch der Mittenbereich ist nicht wirklich prall, gerade Frauenstimmen und S laute klingen einfach nur schlecht bei den aktuellen B&Ws (nicht nur die 600er, alle aktuellen Modelle). (und ja ich hatte selbst welche aus der Reihe, hab sie zum glück neutral wieder verkaufen können, der einzige vorteil bei B&W, die Leute zahlen bald jeden preis )


Konnte das Preis-/Leistungs-Verhältnis bei B&W auch noch nie nachvollziehen. Die werden 10x mehr genannt als z.B. Heco, die es sich sehr lohnt anzuhören.
Synercon
Inventar
#105 erstellt: 18. Apr 2022, 11:17
Die Linton sind sicher perfekt für Dich. Werden ja auch schon bei vielen unter 1k inkl. Ständer angeboten. z.B. SG-Akustik: https://www.sg-akustik.de/shop/wharfedale-linton-85?c=426

Dort bekommt man derzeit einige Ausverkaufs-Schnäppchen wegen Umzug.
Skaladesign
Inventar
#106 erstellt: 18. Apr 2022, 11:28
Du hast vergessen die Variante zu wählen.
Da geht es mit Stands ab 1278,— silver Edition los.


Aber du hast Recht, bevor ich mir welche an die Wand schraube wie in einer Kneipe Oder Pub. Würde ich auch die Linton nehmen.
Hatte ich oben ja schon verlinkt.
Richi666-
Stammgast
#107 erstellt: 18. Apr 2022, 19:28

JeGo84 (Beitrag #102) schrieb:
Die B&W ist auf dauer einfach nur nervig penetrant im HT und auch der Mittenbereich ist nicht wirklich prall, gerade Frauenstimmen und S laute klingen einfach nur schlecht )



Das is ja mal der grösste blödsinn den ich bis jetzt gelesen habe , ich habe die B&w 603 und bis jetzt war jeder vom Klang begeistert, mir ist schon klar sie kann mit die richtig teuren Boxen nicht mithalten aber ihn ihrer Preisklasse spielt sie super finde ich . Da kostet das Stück auch nur 699€


Aber die Box als totalen Mist zu beurteilen ist ja vollkommener quatsch!!!!
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 18. Apr 2022, 20:11
B&W 603 vs Wharfedale Linton sind sicher 2 echte gegensatzpaare und klanglich bestimmt unversöhnbar.

Linton ist für viele hier im forum die antwort auf alles (passive LS). manche lieben sie manisch.
Andere fielen auf die empfehlungen rein, kauften sie ungehört, und verkauften sie nach wenigen stunden.

Das problem bei den 603 ist eher, daß sie wirklich keinen bass haben: "...bass response to reach 52Hz (–6dB re. 200Hz) ".
das ist nur mehr was für bass-asketen (und sub-einbindung? komplex, teuer, da kann man gleich was andres kaufen).
trotzdem hat B&W ihre anhänger, ganz einfach weil sie nicht langweilig sind und spaß machen.
JeGo84
Stammgast
#109 erstellt: 18. Apr 2022, 20:53

Richi666- (Beitrag #107) schrieb:



Aber die Box als totalen Mist zu beurteilen ist ja vollkommener quatsch!!!!


Korrigiere mich bitte, falls ich mich irre, aber wo habe ich nochmal geschrieben das die Box totaler Mist ist?
Ich habe meine Erfahrung und meinen Eindruck geschrieben, wenn du daraus folgerst, das sie kompletter Mist ist, ist das deine Sache, aber sag mir nicht dinge nach, welche ich so nicht gesagt habe.

Und in dieser Preisklasse gibt es sehr wohl LS die teils um einiges besser sind mMn.
*hannesjo*
Inventar
#110 erstellt: 19. Apr 2022, 00:01

michatonic (Beitrag #20) schrieb:
Ihr könnt mir gerne was anderes in der Preisklasse empfehlen.

Wie bereits erwähnt möchte ich eigentlich im dreistelligen Bereich bleiben, wenn das etwas mehr wird, auch nicht schlimm.
Vielen Dank!

Ich mach's dann einfach mal - Dynaudio's Emit 20 New ,
ein " für mich " ganz hervorragender Allrounder .
Ein echtes 🎶 Kontrastprogramm zur Linton sind SIE
allerdings nicht .
Für mich ist die Langzeittauglichtkeit oberste Prämisse
und absolut unabdingbar - dafür stehen Wharfedale
und Dynaudio .


[Beitrag von *hannesjo* am 19. Apr 2022, 01:55 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#111 erstellt: 19. Apr 2022, 00:44

S04-Hotspur (Beitrag #71) schrieb:
Ich sehe es wie Ernst: Aufgeblähter Oberbass, mit Baßreflex zu viel, ohne zu wenig...grau ist alle Theorie. Was nützt mir der passende Bass, wenn mir die Mitten und Höhen nicht gefallen?


Grau ist alle Theorie, wenn man sie nicht sinnvoll in die Praxis umsetzt.

Heutzutage kann man Boxen einfach nach dem Mittelhochton aussuchen, und der Bass- und Grundtonbereich wird mit einem DSP-EQ passend gemacht.

Dass Boxen mit rückseitigen Bassreflexöffnungen nicht für wandnahe Aufstellung geeignet sein sollen, ist so pauschal sowieso Unsinn. Bei mir hat sich am Raummoden-Alpenpanorama nichts grundsätzliches geändert, als ich die geschlossenen Aktivboxen gegen Nuvero 60 ausgetauscht habe.

Die Nuvero 60 (und auch die 30) haben sogar Bassabsenkungsschalter für wandnahe Aufstellung, wie sie eigentlich nur bei aktiven Studiomonitoren üblich sind. Grundsätzlich macht der aber nichts anderes, als ein entsprechend eingestellter Equalizer.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 19. Apr 2022, 09:46

Zweck0r (Beitrag #111) schrieb:
Heutzutage kann man Boxen einfach nach dem Mittelhochton aussuchen, und der Bass- und Grundtonbereich wird mit einem DSP-EQ passend gemacht.

Naja - sorry for the sexism - das erinnert mich an die maxime vieler frauen: "er ist ja ganz OK, und den rest mache ich noch aus ihm..." und danach kommt die scheidung. Schon mal komplett ungesalzenes brot gegessen? da kannste salz draufhauen so viel du willst, es schmeckt nie mehr.

nachträgliche klanganpassung? sub, 2 subs, whatever? nicht umsonst ist dieses (und auch andere foren) voll von ratlosen bis verzweifelten usern, die vor lauter "anpassen" nicht mehr aus der verschlimmbesserungsspirale finden.

was macht der thread ersteller so? hat er schon irgendwas probiert? probegehört?
KuNiRider
Inventar
#113 erstellt: 19. Apr 2022, 09:52

Zweck0r (Beitrag #111) schrieb:

Heutzutage kann man Boxen einfach nach dem Mittelhochton aussuchen, und der Bass- und Grundtonbereich wird mit einem DSP-EQ passend gemacht.

Wenn schon umgekehrt, dann aus einer BR-Box die nur bis 52Hz(-3dB) runtergeht, holt kein DSP mehr einen vernünftigen Bass raus!
Obertonbuckel und sonstige Berge & Täler ebnen kann er dafür spitze. Leider gibt es wenige Verstärker wo man einen DSP einschleifen kann.

Leider geht das hier mal wieder am Thema des TE vorbei, langsam wurde fast jede Kompakt-Box auf dem Markt genannt - auch oberhalb seines Budget und Streitereien, ob Box X nun 'besser' klingt als Y nutzen ihm auch nichts, schon weil es um persönliche Hörgewohnheiten geht.


Ernst_Reiter (Beitrag #108) schrieb:
B&W 603 vs Wharfedale Linton sind sicher 2 echte Gegensatzpaare und klanglich bestimmt unversöhnbar.

volle Zustimmung
- und ICH finde beide mies Die Linton ist eigentlich ok aber klingt 'müde' und die B&W hat noch weniger Bass und ihre Mitten irgendwie 'falsch'. Das ist MEIN Eindruck - der schon deshalb verfälscht ist, weil meine Hauptboxen je 2x 8" TT und schnelle Magentostaten darüber haben und ich darob anders geeichte Ohren hab.

Btw: Ohren Manche erinnern sich noch an die Uni-Heidelberg-Studie (2004), ob man Grundtonhörer oder Obertonhörer (=Hirn bastelt sich den Bass aus den Oberwellen zusammen) ist.
Ich hatte mitgemacht und war ein 87% Grundtonhörer. Sprich, ich komme mit Boxen, die nicht wirklich tief runter gehen nicht klar, dagegen kann ein Obertonhörer mit zwei 5"-Kompaktboxen voll und ganz zufrieden sein!
--> Und schon ist es klar, warum Manche mit den B&W603 klar kommen - es sind die Obertonhörer
Hier mal der Kurztest wer es selber ausprobieren will. Auch da ist mein Ergebnis: "Sie sind ein extremer Grundtonhörer"


[Beitrag von KuNiRider am 19. Apr 2022, 10:01 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#114 erstellt: 19. Apr 2022, 09:59

Ernst_Reiter (Beitrag #112) schrieb:
Schon mal komplett ungesalzenes brot gegessen? da kannste salz draufhauen so viel du willst, es schmeckt nie mehr.


Wie läuft das denn im Lokal ab, wenn der Koch dir zu sparsam mit Salz umgegangen ist?


Ernst_Reiter (Beitrag #112) schrieb:
nachträgliche klanganpassung? sub, 2 subs, whatever? nicht umsonst ist dieses (und auch andere foren) voll von ratlosen bis verzweifelten usern, die vor lauter "anpassen" nicht mehr aus der verschlimmbesserungsspirale finden.


Von den Nutzern, die erfolgreich Anpassungen vornehmen, mal ganz zu schweigen.


Zweck0r (Beitrag #111) schrieb:
Die Nuvero 60 (und auch die 30) haben sogar Bassabsenkungsschalter für wandnahe Aufstellung, wie sie eigentlich nur bei aktiven Studiomonitoren üblich sind. Grundsätzlich macht der aber nichts anderes, als ein entsprechend eingestellter Equalizer.


T+A hat das schon vor 20 Jahren bei der TAL Serie so gehandhabt, so dass man/n ganz nach Belieben davon Gebrauch machen konnte.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 19. Apr 2022, 10:06 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 19. Apr 2022, 11:44

KuNiRider (Beitrag #113) schrieb:
Btw: Ohren Manche erinnern sich noch an die Uni-Heidelberg-Studie (2004), ob man Grundtonhörer oder Obertonhörer (=Hirn bastelt sich den Bass aus den Oberwellen zusammen) ist.
Ich hatte mitgemacht und war ein 87% Grundtonhörer. Sprich, ich komme mit Boxen, die nicht wirklich tief runter gehen nicht klar, dagegen kann ein Obertonhörer mit zwei 5"-Kompaktboxen voll und ganz zufrieden sein!
--> Und schon ist es klar, warum Manche mit den B&W603 klar kommen - es sind die Obertonhörer
Hier mal der Kurztest wer es selber ausprobieren will. Auch da ist mein Ergebnis: "Sie sind ein extremer Grundtonhörer"

interessant - muss mich dazu einmal einlesen, aber es würde so einiges erklären. wahrscheinlich denkt sich mein hirn den bass nicht dazu.

wenn ich meine monitore ohne sub betreibe passiert etwas wie wenn ich durch ein fernglas etwas unscharf sehe - den drang scharf stellen.
an monitors ohne sub versuche ich den bass zu hören, aber er ist nicht da, und mein hirn kann ihn nicht extrapolieren;
deshalb hasse ich es, wenn kein bass da ist, es strengt mich total an.
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