Was kommt nach der CD

funfex schrieb:

Hat hier jemand schon Erfahrungen mit pure BD-Audio's gemacht ? Das Format DTS HD Master scheint mir recht vielversprechend....

Kannst du mal eine bei Amazon vorstellen?

In den 80ern hat man keine Mehrkanalmixe mehr gemacht.
Der Orignalmix der Brothers in Arms ist 2.0.

Echte Mehrkanalmixe alter Aufnahmen stammen aus den 70ern und sind für die damalige Quadro-Technik gedacht gewesen.
So wurden die damals auch veröffentlicht.
Das sind aber allesamt 4.0-Mixe.

Der original Mix z.B. einer Pink Floyd DSOTM ist 4.0.
Es wurden in den 70ern mehrere tausend Titel in Quadro (4.0) produziert und veröffentlicht.
Davon wurde leider nur ein verschwindend kleiner Teil in Mehrkanal wiederveröffentlicht.
Und um aus 4.0 5.1 zu machen, ist rel. wenig nötig:
Baß extrahieren und auf den LFE legen, Summenanteile aus Front Links und rechts extrahieren und auf den Center legen.
Die Surroundkanäle braucht man nicht anzufassen.

Grüsse
Roman

Was wäre denn ein Beispiel für Quadro-Technik? Ich kann mir da grad nichts darunter vorstellen? Wenn ich auf dem Receiver schaue, sehe ich ja 5.1 angezeigt. Wie würde es denn bei 4.0 aussehen? Ist auf der CD die Information für 4 Kanäle vorhanden?

Hat hier jemand schon Erfahrungen mit pure BD-Audio's gemacht ? Das Format DTS HD Master scheint mir recht vielversprechend....

http://www.jpc.de/jp...io-SACD/hnum/7955193

SACD plus DTS HD Master...also 2 Discs im Set..

was mir hier ja wieder keiner glauben wird, ist das die SACD besser klingt als die DTS HD Master...bitte selber ausprobieren, bevor gelabert wird....

Vor allem finde ich Dire Straits gepimpt auf 5.1 nicht so toll, wie eine wirklich in 5.1-Technik aufgenommene SACD, z.B. "Avalon" von Roxy Music! Das ist wahrlich ein ganz anderes Erlebnis als auf einer zwei-kanaligen CD.

Den 5.1 Mix von Brothts in Arms finde ich sehr überzeugend...hier sind auch die instrumente auf die verschiedenen Kanäle verteilt und nicht nur HAll für hinten reingemixt...die "Avalon" konnte ich wegen der exorbitanten Gebrauchtpreise noch nicht erwerben/hören

http://www.jpc.de/jp...Edition/hnum/4702638

Ja, schon richtig. Aber eine normale DVD klingt genauso gut, hat halt das Bild dazu.

Das mit dem Bild stimmt, der Rest ist natürlich totaler Quatsch....kann man auch anhand der zuerst zitirten 2L Blu Ray testen...auf der ist das gleiche auch nochmal als DTS 5.1 und DD 5.1 abgelegt

expatriate schrieb:

funfex schrieb: Hat hier jemand schon Erfahrungen mit pure BD-Audio's gemacht ? Das Format DTS HD Master scheint mir recht vielversprechend.... Kannst du mal eine bei Amazon vorstellen?

BassTrombone schrieb:

was mir hier ja wieder keiner glauben wird, ist das die SACD besser klingt als die DTS HD Master...bitte selber ausprobieren, bevor gelabert wird....

Eemmm..ich habe zufällig auch einen SACD Player (Marantz DV 9600) und etliche SACDs. HD Master etc. kenne ich nicht, aber DD 5.1 und DTS sind mir schon "geläufig".

BassTrombone schrieb:

Den 5.1 Mix von Brothts in Arms finde ich sehr überzeugend...hier sind auch die instrumente auf die verschiedenen Kanäle verteilt und nicht nur HAll für hinten reingemixt...

Schlecht ist es nicht, aber so toll finde ich die SACD auch nicht. Besitze sie zufällig auch, greife aber meist zur "alten" Stereo CD, warum auch immer. Natürlich muss ich da deutlich lauter aufdrehen.

BassTrombone schrieb:

die "Avalon" konnte ich wegen der exorbitanten Gebrauchtpreise noch nicht erwerben/hören

Uii..da bin echt verwundert. Ich habe seinerzeit sicherlich keine 80 EUR oder mehr bezahlt!

Auf Deine Aussage mit dem "Quatsch"...
Ich habe mal an einer Hörsession mit einer extrem teuren Anlage teilgenommen, wo Platte, CD, SACD, Flac u.a. aufgelegt wurden.
Vorausgesetzt, das Quellmaterial war eine gute ("audiophile") Aufnahme, war der klangliche Unterschied für MICH nicht vorhanden.

Ich denke nicht, dass wir durch noch so gut durchdachte Spekulation auf die Antwort zur Ausgangsfrage kommen werden.

Alle genannten "Formate" sind längst technisch möglich, meistens eh schon realisiert, und sogar teilweise für diverse Spezialaufgaben optimiert.

Sowas wie Audio oder Hifi-Video (in irgendeinem der neuen Formate) lässt sich mit Datenmassen in schönster digitaler Qualität ebenso realisieren, wie sehr kompakte Formate für sehr viel Musik, z.B. für unterwegs, für Massensammler, für leichtere Übertragung durch Funk oder Kabel auf sehr große Distanzen.

Über die Qualität kann man dabei immer noch, auch zukünftig, so wie in der Vergangenheit disputieren, ohne zu einem Konsens zu kommen.

Wir als Verbraucher sind an der immer noch ausstehenden Entscheidung kaum beteiligt. Der typische Verbraucher ist nicht mehr loyal, er konsumiert mehr oder weniger aus Spieltrieb alles, was ihm vorgesetzt wird. Das tut er aktuell im Ausmaß der bereits genannten "Ideen".

Dabei ist mp3 besonders gut, weil vergleichsweise sehr billig und transportabel. Es lässt sich auch gut weitergeben und sogar privat übertragen, da kein so großes Datenvolumen.
Die Qualität ist einfach wie sie ist. Je nach Anspruch völlig ausreichend bzw. schlicht unmöglich.

SACD war sicher dem Format nach mal ein angedachter Nachfolger. Aber zum einen läuft den Entwicklungen die Zeit davon, zum anderen die Weiterentwicklung. Hier geht aktuell noch mehr, wenn man will, und man könnte ja auch von "rein Audio" weggehen, und Bilder, auch bewegte Bilder, dazu nehmen. Es muss also wirklich nicht mehr bei SACD bleiben, aber auch nicht schlimm, es ist ja bloß eines von vielen derzeit existenten Formaten.

Zu den anderen Formaten lässt sich auch problemlos pro und contra zusammentragen, aber wozu.

Was uns davon gefällt ist ja klar. Jedem das seine! Jeder wird einen anderen Favoriten haben, und gute Gründe dafür. Das ist also kein Entscheidungskriterium. Nur dazu müssten die Monopolisten des "Kapitals Musik" überhaupt ein Interesse an "unserer" Meinung haben.
Warum aber?

Wer steuert und entscheidet, sieht darin viel mehr die Chance auf noch mehr Gewinn für die eigene Tasche, und nutzt das garantiert aus. Daher müssen wir wohl noch etwas warten, bis fürs erste mal in den USA die Mächtigen das Threadthema für sich entschieden haben.
Es werden ja bereits jetzt zu wenig CDs verkauft, um dieses Geschäft noch lange ökonomisch am Leben zu halten.

Ich bin sicher, da herrscht auch bei denen noch keine Übereinstimmung. Ansonsten hätten wir vielleicht bereits den Nachfolger präsentiert bekommen, um in Abspielgeräte zu investieren, und deren Absatzpläne demnächst kräftig zu realisieren.

Vielleicht aber, wollen sie nicht einen Nachfolger, sondern ein Vertriebssystem, dass am besten alle derzeitigen Formate, und flexibel auch alles Kommende in der Zukunft, bedient.
Damit schafft man sich aber das Problem extremer Diversität, was zu einer ökonomischen Frage führt. Und die muss auch sehr sorgsam abgewogen werden. Jedes neue Absatzsystem, anstelle eines einzigen neuen Massenformates, schafft auch völlig neue Aufgaben für die sogen. Musikindustrie.

Technisch ist das längst alles kein Problem mehr. Aber wie bekommt man die Studio- und Liveaufnahmen am besten mit möglichst viel Gewinn heute und in der Zukunft an den Mann und die Frau?

Ich glaube nicht, dass wir eine Frage nach dem CD-Nachfolger in der Schwebe haben, sondern nach dem zukünftigen Vertriebskonzept!

Wir alle sind dann aufgerufen, für alle möglichen Zwecke und Qualitätsbedürfnisse entsprechend Musik zu kaufen. Im Idealfall ohne die Möglichkeit, eine vorhandene Topqualität selbst auf z.B. mp3 herunterzurechnen. Das kaufen wir dann einfach nochmal für z.B. einpaarundfünfzig Euro-Cent, und gerne, natürlich!

Idealerweise würde man einen Titel mit einer gegebenen Qualität kaufen und jederzeit auf niedrigere Bitraten beziehen dürfen (z.b. bei Streaming oder MP3), aber man erhält nur die höchste Bitrate die man bezahlt hat (z.b. bei LAN an Hifi-Netzwerkplayern).

Idealerweise sollte die höchste Bitrate upgradebar sein.

Doof, wenn man mal am Anfang 128er MP3 hat und jetzt auf 192 umsteigen will.

So etwas fehlt noch.

Am besten mit Sync-Funktionen die gut funktionieren, nicht so eine Krücke wie bei Google Music. Die schlechte Sync-Funktion ist der Grund warum ich Google Music nicht verwende.

Doof, wenn man mal am Anfang 128er MP3 hat und jetzt auf 192 umsteigen will.

Nicht nur das, vor allem muss auch die Bitrate stimmen, für die man bezahlt hat, falls im Angebot drin.
Wenn download dann 256 kbits/sec zum zivilen Preis mit Herkunftsgarantie und damit wäre Klassik auch hörbar. Nicht das die Datei eine umgewandelte mp3 ist
mp3 Beurteilungs- und Ermittlungsprogramme sind aber heute Standart.

expatriate schrieb:

Was wäre denn ein Beispiel für Quadro-Technik? Ich kann mir da grad nichts darunter vorstellen? Wenn ich auf dem Receiver schaue, sehe ich ja 5.1 angezeigt. Wie würde es denn bei 4.0 aussehen? Ist auf der CD die Information für 4 Kanäle vorhanden?

Die ursprünglichen Quadro-Verfahren beherrscht kein aktuelles Gerät.
Als Erbe der Quadro-Technik wurde in die Specs der CD auch 4 Kanal-Ton aufgenommen.
Dabei halbiert sich die Spielzeit.
Es gibt aber keine einzige 4-Kanal CD noch ein einzigen CD-Player, der 4-Kanal tauglich wäre.
Die original Quadro-Mixe gibt es aber trotzdem.
Es gibt z.B. diverse 4.0 SACDs und auch auf DVD und BluRay gibt es einige Scheiben im Original 4.0-Mix.

Die ganzen heutigen Mehrkanalformate sind ja nicht starr auf eine Kanalzahl festgelegt. Bei DD/DTS etc. sind von 1.0 bis 5.1 alle Zwischenstufen möglich und erlaubt, auch 4.0.
Das gilt auch für die SACD.

Bei den aktuellen Pink Floyd Immersion-Boxen sind alle vorhandenen Mixe, also 2.0, 4.0 und 5.1 enthalten.

Grüsse
Roman

expatriate schrieb:

Idealerweise sollte die höchste Bitrate upgradebar sein. Doof, wenn man mal am Anfang 128er MP3 hat und jetzt auf 192 umsteigen will. So etwas fehlt noch.

Gibt es schon, nennt sich iTunes Match.

Deine mp3-Sammlung (mit verschiedensten Bitraten) wird gescannt und du bekommst die gleichen Musikstücke in der Cloud als 256er mp3 bereitgestellt.

Glaube der Dienst ist aber erstmal auf USA beschränkt, oder gibt es den inzwischen auch schon hierzulande?

lgassner schrieb:

... Gibt es schon, nennt sich iTunes Match. Deine mp3-Sammlung (mit verschiedensten Bitraten) wird gescannt und du bekommst die gleichen Musikstücke in der Cloud als 256er mp3 bereitgestellt. Glaube der Dienst ist aber erstmal auf USA beschränkt, oder gibt es den inzwischen auch schon hierzulande?

ja, iTunes Match gibt es seit ein paar Wochen auch in Deutschland.
Funktioniert aber nicht besonders gut, da iTunes viele Songs nicht erkennt, selbst wenn sie sauber getagt und über iTunes verfügbar sind.
Außerdem gibt es ein Limit auf 25.000 Songs (die über iTunes gekauften werden nicht mitgezählt).

Für mich stellt sich die Frage nach einem Nachfolgeformat für die CD nicht wirklich. Es gibt noch einen großen Gebrauchtmarkt für Vinyl und bereits einen riesigen Gebrauchtmarkt für CDs, der sicher in naher Zukunft noch weiter wachsen wird. Beide Medien kann ich auf Festplatte sichern (OK, bei Vinyl ist es viel Aufwand) und so per Streaming verfügbar machen - dies tue ich bereits.

Da mein Musikgeschmack auch eher der Vergangenheit zugewandt ist werde ich wohl für den Rest meines Lebens mit guter Musik in prima Qualität versorgt sein. Sollen die Großen der Musikbranche ruhig machen, was sie wollen: Mir werden sie nichts verkaufen können, das ich nicht will.

Das scheint mir übrigens zunehmend das eigentliche Wesen unserer Demokratie zu sein. Wir stimmen immer mehr mit dem Geldbeutel ab und immer weniger mit dem Stimmzettel.

Gruß
vanye

Passat schrieb:

Für eine vernünftige Bedienung brauchts nun einmal eine gewisse Größe. Die meisten Leute wollen nun einmal nicht mit der Bleistiftspitze auf die Minitasten zielen, weil sie zu klein für einen Durchschnittsfinger geworden sind.

Falscher Ansatz.

Einige Hersteller wie Apple oder BMW haben es bereits verstanden -- Voice Control ist das Mittel zum Zweck.

versuch mal als Familienvater im Van mit 3 sabbeligen Kindern oder in der lauten U-Bahn das Autoradio oder den mp3 Player oder den Rechner im Großraumbüro per Voice Control zu bedienen...völlig aussichtslos....

Und wer möchte schon mit nem Gerät sprechen ?

Also ich nicht....ich halte Voice Control für völlig sinnlos....

net-explorer schrieb:

Ich glaube nicht, dass wir eine Frage nach dem CD-Nachfolger in der Schwebe haben, sondern nach dem zukünftigen Vertriebskonzept!

Aber ist denn das Vertriebskonzept nicht gerade das Problem, warum Trägerlose Musik ein unbehagen im Magen verursacht?

Natürlich hat jedes Medium auch seine Berechtigung, solange es genutzt wird. Und das eine LP vorallem auf Grund Ihrer Größe und dem Cover interessant ist, ist sicherlich Fakt. Aber gerade das macht es doch aus.
Von besonderem Interesse finde ich LPs mit MP3 Download. Geniale Idee. Für die CD allerdings nicht notwendig.

Einige von meinen Kollegen, welche bisher vorallem mit MP3s gelebt haben, fangen aktuell an CDs zu kaufen. Warum? Kein Vertrauen in die Unternehmen und nichts zum anfassen....



Raccoon

Ist es auch.
Es gab im PC-Bereich schon verschiedene Voice-Programme z.B. für Textverarbeitungen, bei denen man den Text dem PC einfach nur vorzulesen braucht.

Im Büroeinsatz ist das völlig untauglich.
Da sabbeln dann 5 Sekretärinnen gleichzeitig ins Mikro.

Und genau deshalb hat sich so etwas trotz rel. niedrigem Preis auch nicht durchgesetzt.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Und genau deshalb hat sich so etwas trotz rel. niedrigem Preis auch nicht durchgesetzt.

Genau, daher hat es jetzt jeder, der ein halbwegs aktuelles Handy oder einen Standard mp3 Player (Stichwort: Diktierfunktion) hat

*Raccoon* schrieb:

net-explorer schrieb: Ich glaube nicht, dass wir eine Frage nach dem CD-Nachfolger in der Schwebe haben, sondern nach dem zukünftigen Vertriebskonzept! Aber ist denn das Vertriebskonzept nicht gerade das Problem, warum Trägerlose Musik ein unbehagen im Magen verursacht? Natürlich hat jedes Medium auch seine Berechtigung, solange es genutzt wird. ... Einige von meinen Kollegen, welche bisher vorallem mit MP3s gelebt haben, fangen aktuell an CDs zu kaufen. Warum? Kein Vertrauen in die Unternehmen und nichts zum anfassen.... Raccoon

Ich kann auch bestens mit der CD leben, und bin gerne bereit, einen (m.E.n.) angemessenen Preis für eine gut gemachte Veröffentlichung zu bezahlen. Zumal ich nicht besonders viel kaufe pro Jahr.

Aber es geht ja, wie gesagt, gar nicht um unsere Interessen, sondern um die Musikindustrie und deren Zukunftsplanung.
Ich möchte auch keinen weiteren Aufwand im PC-Bereich treiben, um mir von dort in welcher auch immer gearteten Form Musik zu "holen". Es gibt keine besseren Kontrollmöglichkeiten, als via EDV über Online-Shops, -Accounts etc. sich mit einem "großen Bruder" zu verbinden. Schall und Rauch gibts auch schon genug, da brauche ich persönlich keine "cloud" dazu. Und meine Musik "überall" verfügbar zu haben, habe ich auch keinen Bedarf. Im Mehrkampf mit LKWs und anderen PKW brauche ich kein Hifi auf der Straße.
Wie schon einige andere angedeutet haben, auch mit mir werden die Musikmultis mit "ihren Zukunftsideen" sehr wahrscheinlich große Probleme bekommen.

Vielleicht brauchen die aber für eine umsetzbare globale Lösung auch noch so lange, dass das für mich überhaupt kein vitales Thema mehr wird!

Naja, Diktiergeräte gibts schon seit Ewigkeiten.

Das hat nichts mit der Sprachbedienung zu tun.

Grüsse
Roman

Die Voice Control führt v.a. dazu, dass die Mobilnetze zusammenbrechen, weil alle (?) Worte zur Analyse in ein Rechenzentrum gesendet werden und sich damit der Datenverkehr dramatisch erhöht.
http://futurezone.at...als-datenfresser.php

Ich sehe das etwas anders. Die Bedienung im BMW und Jaguar funktioniert einwandfrei, auch wenn die Kinder hinten "sabbeln" -- ok, da sitzen bei mir auch nur zwei. Ebenso beim Handy.

Ich bin jedenfalls gespannt, ob und wie das beim kommenden Apple TV funktionieren wird...

cbv schrieb:

Ich sehe das etwas anders. Die Bedienung im BMW und Jaguar funktioniert einwandfrei, auch wenn die Kinder hinten "sabbeln" -- ok, da sitzen bei mir auch nur zwei. Ebenso beim Handy.

Kann ich auch bestätigen

cr schrieb:

Die Voice Control führt v.a. dazu, dass die Mobilnetze zusammenbrechen, weil alle (?) Worte zur Analyse in ein Rechenzentrum gesendet werden und sich damit der Datenverkehr dramatisch erhöht. http://futurezone.at...als-datenfresser.php

Siri macht das, ja. Andere Hersteller machen das nicht, weil die Kapazitäten in den Geräten ausreichen.
Liegt daran, dass Siri so einen größeren Wortschatz interpretieren kann, während man sonst feste Vorgaben definiert, die abgelegt und dann dann einfach nur abgeglichen werden.

NB: Ich bin jedenfalls überzeugt, dass ausgefeilte Sprachsteuerung, wie man sie zB aus Star Trek (A keyboard? How quaint!) kennt, eher früher als später kommen wird.

Ich sehe schon den ersten ins Handy flüstern:

"Finde die nächste Apotheke mit einem Medikament gegen Syphilis"

*Raccoon* schrieb:

Hallo, Wie seht Ihr die Zukunft der CD? Welche Medien werden sich in Zukunft durchsetzen? Ich bin sehr gespannt auf Eure Anregungen und Meinungen.

Vinyl wird sich als Medium durchsetzen. Der Rest lädt runter.

vermutlich ist das so, ja.

Die nähere Zukunft sieht so aus, das man einen Helm aufsetzt und dann die Musik nur mit Gedanken auswählt und die dann ins Gehör gestreamt wird.

Gedankensteuerung funktioniert beim Militär in den Grundzügen schon!
Einige Kampfjets haben schon die entsprechenden Fähigkeiten.

In fernerer Zukunft wird der Helm durch einen ins Gehirn implantierten Chip ersetzt.

Grüsse
Roman

maduk schrieb:

Vinyl wird sich als Medium durchsetzen. Der Rest lädt runter. :D

"durchsetzen" ist vielleicht das falsche Wort. Eher "stagnieren" auf dem aktuellen, niedrigen Niveau.

Im Gegensatz zur CD dürfte Vinyl jedoch nicht von Downloads verdrängt werden, insofern könnte die CD aussterben und Vinyl als einziges Medium übrig bleiben.

net-explorer schrieb:

Aber es geht ja, wie gesagt, gar nicht um unsere Interessen, sondern um die Musikindustrie und deren Zukunftsplanung.

OK, der Ansatz ist klar und leider genau so, wie es aktuell in JEDER Industrie gelebt wird. Dem Kunden wird etwas vorgesetzt, was er zu akzeptieren hat! ABER, dazu gehört der Kunde, der sich dies auch gefallen lässt. Was wird die Industrie machen, wenn die Absätze einbrechen, da die Kunden die Vorgaben nicht akzeptieren.
Meiner Meinung nach ist das Problem, daß sich die Kundschaft alles gefallen lässt und nicht merkt, daß SIE die Macht hat und über Erfolg oder Misserfolg entscheidet.
Ganz klar und ohne Frage, ICH werde mir die Alben nicht als MP3 oder generell digital kaufen. Wenn dies auch andere so sehen, wird sich dieses Thema schnell erledigen.
Die Entscheidung liegt also eher in den Vorlieben der Kunden für die pasenden Medien?
Oder sehe ich dies völlig falsch?

*Raccoon* schrieb:

net-explorer schrieb: Aber es geht ja, wie gesagt, gar nicht um unsere Interessen, sondern um die Musikindustrie und deren Zukunftsplanung. OK, der Ansatz ist klar und leider genau so, wie es aktuell in JEDER Industrie gelebt wird. Dem Kunden wird etwas vorgesetzt, was er zu akzeptieren hat! ABER, dazu gehört der Kunde, der sich dies auch gefallen lässt. Was wird die Industrie machen, wenn die Absätze einbrechen, da die Kunden die Vorgaben nicht akzeptieren. Meiner Meinung nach ist das Problem, daß sich die Kundschaft alles gefallen lässt und nicht merkt, daß SIE die Macht hat und über Erfolg oder Misserfolg entscheidet. Ganz klar und ohne Frage, ICH werde mir die Alben nicht als MP3 oder generell digital kaufen. Wenn dies auch andere so sehen, wird sich dieses Thema schnell erledigen. Die Entscheidung liegt also eher in den Vorlieben der Kunden für die pasenden Medien? Oder sehe ich dies völlig falsch?

Sehe ich genauso. Für MP3 werde ich never Geld ausgeben. Ich habe jahrelang CDs gesammelt und bin im Dez 2011 auf Vinyl umgestiegen. CDs kaufe ich nur, wenn das Album nicht auf Vinyl erscheint. Files, Streaming, etc. geht mir sonst wo vorbei...

*Raccoon* schrieb:

net-explorer schrieb: Aber es geht ja, wie gesagt, gar nicht um unsere Interessen, sondern um die Musikindustrie und deren Zukunftsplanung. OK, der Ansatz ist klar und leider genau so, wie es aktuell in JEDER Industrie gelebt wird. Dem Kunden wird etwas vorgesetzt, was er zu akzeptieren hat! ABER, dazu gehört der Kunde, der sich dies auch gefallen lässt. ... Die Entscheidung liegt also eher in den Vorlieben der Kunden für die pasenden Medien? Oder sehe ich dies völlig falsch?

Ich sehe Millionen und Abermillionen Schafe, die freiwillig zur Schlachtbank traben...!

Was die Macht des Kunden angeht: Mittlerweile bin ich mir gar nicht mehr so sicher, ob das überhaupt jemals den Tatsachen entsprochen hat. Vielmehr haben die Leute aus einer gegebenen Auswahl möglicher Artikel in aller Regel sich auch etwas ausgesucht. Die allerwenigsten haben schlicht und konsequent darauf verzichtet, wenn es für sie nichts passendes gab.

Aber viel wichtiger als die eigene Entscheidung ist doch heutzutage, "mit den anderen mitzuhalten", "ebenfalls hip zu sein", "den gleichen (zweifelhaft) hohen Anspruch zu haben, wie alle anderen"!
Sprich, bist Du von "heute", dann sei ein guter Lemming!

Querköpfe sind absolut out, so out, dass man nicht mal mehr was gegen sie unternimmt!

Hola,

die Frage muss nicht lauten "Was kommt", sondern "was bleibt"?

Denn letztendlich hat es ja schon einige Versuche gegeben die CD abzulösen (SACD, DVD-A etc.). Diese Versuche sind aus meiner Sicht an folgendem gescheitert:

1. In Zeiten von MP3 brauchen die Wenigsten noch höhere Qualität.
2. Die Datenträger waren und sind genauso veraltet, wie die CD.

Das was bleiben wird, muss also von einem veralteten Datenträger unabhängig sein - Streaming beispielsweise. Ob ich die Dateien auf einer Festplatte, einem Flashspeicher, in einer Cloud oder was auch immer noch kommen mag abspeichere ist unerheblich.

Außerdem kann ich die Daten - unabhängig vom Datenträger - in verschiedenen Qualitäten von MP3 bis hochauflösend zur Verfügung stellen und jeder Kunde wird, auch wieder unabhängig vom Datenträger, bedient.

Am Ende wird also der Zugriff über Streamer und deren Weiterentwicklungen auf einen Speicher die Zukunft sein. Im Zweifel wird der Anteil mit hoher Qualität sogar noch sinken.

Was gab es Anfang der 90er, als die MD auf dem Markt kam, für eine Diskussion über deren mindere Qualität. Deswegen hat sich die MD ja eben nicht durchgesetzt. Sony hat es geschafft die MD bis zur Hi-MD weiterzuentwickeln, so dass verlustfreie Kopien möglich sind. Nur heute intereissiert keinen mehr Qualität, sondern jeder hört MP3 - aber das ist ein anderes Thema.

Ich jedenfalls habe meine Entscheidung schon getroffen und mir einen Streamer für den schnellen und unkomplizierten Zugriff auf meine Musikdateien beschafft. Falls ich Musik genießen will, dann höre ich LP.

Die Zukunft der digitalen Musik jedenfalls ist Streaming, weil es eben alle Nachteile der CD und der folgenden Datenträger beseitigt, und darüber hinaus den Zugriff auf Musik noch vereinfacht.



Saludos

Cuauhtemoc

Cuauhtemoc1969 schrieb:

Am Ende wird also der Zugriff über Streamer und deren Weiterentwicklungen auf einen Speicher die Zukunft sein. Im Zweifel wird der Anteil mit hoher Qualität sogar noch sinken.

MP3 oder ähnliches kann ich mir ggf. noch vorstellen aber wenn Du von Streaming in Form von Online-Stream spricht, gebe ich dieser Technologie nicht den Hauch einer Chance. Spätestens, wenn das DSL gestört ist, dann ist doch das Thema vom Tisch. Keine Musik, da das Internet nicht verfügbar ist ??
Ich kann mir nicht vorstellen, daß wir dies akzeptieren würden, wie die Kunden...



Raccoon

Hola,

ne, ich streame heute von einer Festplatte. Das ist ja nun auch kein modernes Speichermedium. Insofern kann ich mir vorstellen diese durch ein modernes Speichermedium zu ersetzen.

Das ist aber letztendlich auch Geschmacksssache - phyisches Speichermedium zu Hause (Festplatte, Flashspeicher oder was sonst noch kommt) oder Cloud...

Saludos

Cuauhtemoc

SSD ist das modernste Speichermedium.
Langzeitstabilität? Schäden durch ionisierende Strahlung (Radon, kosmische Strahlung?).

Über BR-R(W) weiß man auch nichts. Würden immerhin in FLAC auch auch ca 100 CDS raufpassen. Als Backupmedium.

Flashspeicher langzeitstabil?

Kann ich nicht dran glauben, bei ins in der Firma verrecken ca. 50% der USB-Sticks spätestens nach 1 Jahr.
Das geht dann von "wird gar nicht erkannt" bis zu "hat nur noch 8 MB Kapazität und lässt sich nicht lesen/beschreiben".
Auch diverse Rettungstools helfen da absolut gar nichts.
Ich konnte damit noch nicht einen einzigen USB-Stick retten.
Inzwischen mache ich mir die Mühe gar nicht mehr, die landen direkt im Müll.

Grüsse
Roman

Kann ich nicht dran glauben, bei ins in der Firma verrecken ca. 50% der USB-Sticks spätestens nach 1 Jahr.

Welchen Mist verwendet ihr?

Mir ist noch kein einziger USB-Stick abgeraucht (ein Werbegeschenk war von Anfang an hin).

Memorystick 30 MB seit 2000 als Diskettensicherungsersatz im Dauereinsatz im Notebook
USB-Stick 64 MB: Seit 2002
2 USB-Sticks: 1GB: Seit 2007
2 USB-Sticks: 3,3 GB (ja das gibts, 0,7 GB sind fix blockiert, Werbegeschenk): extrem viel im Einsatz seit 2007

Sind alles Kingston oder Sandisc. Ich kaufe auch keine anderen, vor allem nichts wo EMTEC etc draufsteht.

cr schrieb:

Welchen Mist verwendet ihr?

Du kamst mir vor

cr schrieb:

Mir ist noch kein einziger USB-Stick abgeraucht (ein Werbegeschenk war von Anfang an hin).

Mir auch nicht. Und ich habe bestimmt an die 20 Stück gehabt.

cr schrieb:

Sind alles Kingston oder Sandisc. Ich kaufe auch keine anderen...

Yeep, oder Sony. Den Spruch "Wer billig kauft, kauft zwei Mal" muss man ja nicht immer zitieren.
(Anm.: Ich möchte aber nichts unterstellen, und ihr habt in der Firma einfach zu oft Pech?)

(Anm.: Ich möchte aber nichts unterstellen, und ihr habt in der Firma einfach zu oft Pech?)

Bei großen Zahlen unwahrscheinlich (zentraler Grenzwertsatz)

Ich habe diverse Marken durchprobiert.
Die ganz alten Teile mit 256 MB funktionieren allesamt einwandfrei, kein einziger Ausfall.
Von denen mit 1 GB leben nur noch 2 von 15.
Von den mit 4 und 8 GB hatten wir auch schon Ausfälle.
Ein Stick mit 4 GB, den wir vor Weihnachten als Werbegeschenk bekommen haben, hat schon das allererste Einstöpseln nicht überlebt. Erst hat der Rechner lange gebraucht, den zu erkennen und danach wurde er nur noch mit 8 MB erkannt und funktioniert nicht.

Grüsse
Roman

Vielleicht liegts eher am Controller als am Speicher.
Dieses Problem sollte dann bei SD-Karten nicht bestehen.....

Mal im direkten Vergleich. Flash-Lösungen (SSD, Sticks, CF, SD, etc.) halte ich derzeit für immer noch weniger stabil, als eine schlichte Audio-CD. Von denen habe ich bisher noch überhaupt keine "entsorgen" müssen. Einen günstigen Stick musste ich auch schon abschreiben, die anderen funktionieren. ABER! Ich verwende sie auch nicht besonders intensiv, das macht schon auch einen Unterschied!

Und so "streame" ich weiter Musikdaten von CD oder LP auf meine Anlage, und es funktioniert wunderbar. Herz, willst du mehr!

Veränderung um der Verbesserung willen, gut, angenommen, o.k., aber Veränderung um der Veränderung (des Kommerz) willen, nein danke, kein Bedarf!

cr schrieb:

Vielleicht liegts eher am Controller als am Speicher.

Der Controller und der verwendete Anschluss sind nicht nur das wichtigste USB-Stick Kriterium, sondern auch das teuerste Bauteil am ganzen Stick.

Den Speicher bekommt man heute nebenher fast umsonst. Der Controller ist eine kleine spezielle Risc-CPU, die nur einige Befehle kennt, dafür aber schnell sein muss. Dieser Controller leitet die Befehle bzw. Anfragen vom Rechner an den Speicher weiter oder umgekehrt fragt er die gewünschten Daten vom Speicher ab.

Aber solange Hersteller die billigsten Controller für USB Sticks Flashspeicher zwecks Sparzwang verbauen, muss man sich nicht über Langsamkeit, Inkompatibilitäten und Datenverlusten beschweren.

Sogar innerhalb derselben Baureihe und Marke werden aus Gewinnmaximierungsgründen je nach Marktlage die billigsten Controller verbaut die momentan von Drittherstellern zur Verfügung stehen, was sich besonders auf eine miserable Schreibgeschwindigkeit auswirken kann. Das heisst dass dieselben Sticks einmal schnell, ein andermal langsam sind.

Tja auch im digitalen Bereich können Billigmassenhersteller soviel Mist bauen und einsparen, dass die Klangqualität darunter leidet und leider ist dieser eigentlich unnötiger Umstand, nur um ein paar Cent (!) zu sparen, nicht nur für "Highender" ^^ schlecht, sondern für andere Normalmusikhörer ebenso.
Ich halte wenig davon, ich überspiele alles auf CD, weil ich meist CD höre
Nicht zu unterschätzen sind aber auch USB-Würmer, die werden immer mehr zum Dauerproblem.


Ist zwar schon etwas älter, aber heute siehts nicht besser aus:
http://www.chip.de/a...ayer-7_12869624.html

Über Transcend lese ich immer nur Schlechtes, auch bei den SSDs.

SSDs würde ich alleine eh nicht trauen. Allen chiplösungen traue ich als Backup noch nicht über den Weg.

Das hoffe ich nicht, mein heuer zu kaufendes Notebook wird nur mehr SSD haben. Ich hoffe nicht, dass dann das Betriebssystem alle paar Monate verloren geht und per Drive Image wieder hergestellt werden muss.....

Ich habe auch von BACKUP geredet. Als Systemplatte ist das ganze schon genial. Ich gehe mal davon aus das du schon noch Backups machst.

zuviele sogar