Neue Anlage - AV Receiver. "welche"?

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Balmung
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Aug 2009, 09:12
Moin,

Möchte meine Uralt-Anlage (Grundig) gegen eine neue Anlage austauschen.

Mir schwebt ein AV Receiver vor, mit dem ich auch Internetradio empfangen sowie an meinen Sony LCD 40Z5500 anschließen kann.
Weiter möchte ich mir einen dazu passenden CD-Player (DVD,mp3,....) zulegen.

Von der Telekom habe ich das T-Home entertainment angeschlossen, wenn das zu einer Hilfe beitragen kann.

Als Beschallungssystem habe ich noch Uralt-Boxen, die nicht viel taugen und ich somit um neue Boxen, Subwoofer,.. nicht herumkomme.

Mein Wohnzimmer hat eine Fläche von 50qm.

Lese mich durch die verschiedensten Beiträge/Einträge bereits hindurch. Die Vielfalt der Einträge für die unterschiedlichsten Geräte ist enorm und fantastisch!

Als absoluter Laie bin ich auf Hilfe angewiesen und hoffe, mir kann hier der ein oder andere Tip/Hilfestellung gegeben werden.
Mein Budget liegt zwischen 1000-2000 Euro. Muß jetzt nicht gleich alles haben, kann nach und nach erfolgen.
Ein paar Märker hin oder her ist auch nicht tragisch -

Bei MM und dem "Planeten-Markt" war ich schon vorstellig. Beratung war zu tiefst endtäuschend!!! und ich ebenfalls!

Grüße
Balmung
happy001
Inventar
#2 erstellt: 23. Aug 2009, 09:47
Dann halte ich mal Wort
Grundsätzlich würde ich bei 2000€ den Löwenanteil in die LS stecken und weniger in den AVR also mal grob so 600€ AVR und der Rest in die LS. Da du aber I-Radio haben möchtest wird es schwierig da meist teurere Geräte diese Funktion erst bieten, bedeutet mehr Geld in den AVR und weniger für die Boxen was mir persönlich diese Funktion nicht wert wäre oder 2. Gerät wie Noxxon, Pinnacle usw. aber eben ein weiteres Gerät.

Bei den LS würde ich möglichst viele lS mal anhören um einen Eindruck zu erhalten was dir überhaupt gefällt. Dann mal kleiner Überblick .....
KEF IQ
Monitor Audio Bronze
Heco Celan
Infinity Beta
Canton GLE/Chrono
Wharfedale Diamond Serie 9
Nubert nuBox
B&W
Klipsch
usw.
alles Serien mal die man individuell anpassen kann d.h. entweder mit Stand- oder Regal-LS je nach Räumlichkeit und finanziellen Mitteln. Problem nur das eben die LS alle unterschiedlich abgestimmt sind und nur durch persönliches vergleichen du den für dich passenden LS dann finden kannst.
HausMaus
Inventar
#3 erstellt: 23. Aug 2009, 09:49
hallo !

avr mit internetradio sind z.b. drei etwas ältere aber sehr gute modelle und nicht so preis intensiv

Yamaha RX-V3800
Denon AVR-3808
Onkyo TX-NR905



als dvd ,sacd ,cd player mit mp3

Yamaha DVD-S1800



lautsprecher sind so eine sache des pers. geschmacks .

mir haben zum yamaha sehr gut die ns-525 gefallen super p/l verhältnis .

habe noch den sub YST-SW1500 ins auge gefasst muss aber noch etwas sparen .
Balmung
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Aug 2009, 10:10
Theoretisch könnte ich mit einem Zusatzgerät Internetradio empfangen. Wäre das eine gute Lösung?
Würde somit eventuell einiges einsparen. Der Nachteil, wenn es ein Nachteil sein sollte, man hat ein weiteres Gerät herumstehen.

Welchen Receiver, ohne die Internetradio-Funktion, könntet Ihr empfehlen?

Ist es von Vorteil, nur einen Subwoofer zu betreiben oder nur LS oder beides miteinander?

Grüße
Balmung
happy001
Inventar
#5 erstellt: 23. Aug 2009, 10:19
Wüsste nicht warum es keine gute Lösung wäre bis auf die Tatsache eines weiteren Gerätes. Je nach Gerät auch sehr komfortabel mit größerem Display usw.

AVR würde ich etwas von der Wahl der Boxen abhängig machen, eine Box die etwas den Hochton betont und ein AVR der in dem Bereich auch viel Wert darauf legt können je nach Gehör sehr schnell nerven .... aber auch wenn beide den Bassbereich zu sehr betonen etwas dumpf klingen usw.

Gutes Angebot derzeit Klick aber die gibt es immer wieder .... kümmere dich erst um die LS
HIFI_NARR
Inventar
#6 erstellt: 23. Aug 2009, 10:26
Naja kann den Harman/Kardon AVR645 empfehlen der dürfte auch die meisten Lautsprecher dann richtig ausnutzen.

Höre Dich doch einfach mal um....
Balmung
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Aug 2009, 10:27
Danke für die Tips!!!!!

Gehe die Tage einmal in ein HIFI-Studio nach Baiersdorf/Erlangen und lasse mir mal ein paar LS vorspielen.

Werde dann hier ausführlich berichten.

Das mit dem größeren Display ist auch nicht abwägig.

Grüße
Balmung
happy001
Inventar
#8 erstellt: 23. Aug 2009, 10:38
Erlangen? Da fällt mir CSM ein

Das mit dem größeren Display ist auch nicht abwägig

Eben

Der 645 hat natürlich auch was und vielleicht kannst audiophilxx zu gegebenen Zeitpunkt überzeugen dir seinen zu verkaufen
HausMaus
Inventar
#9 erstellt: 23. Aug 2009, 10:39

Gehe die Tage einmal in ein HIFI-Studio nach Baiersdorf/Erlangen und lasse mir mal ein paar LS vorspielen.


warum den nur ls ? wenn du einmal dabei bist auch gleich die avr dazu !

Balmung
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Aug 2009, 11:17
Moin,

habe mir verschiedene LS angehört.
Bei der Elac FS 247 bin ich hängen geblieben. Für meine Ohren der best wiedergegebene Sound.

Eine Box kostet knappe 1000,-- und wenn man die "Steifigkeit" der Membran wegläst, spart man je Box ca. 250,--

Einen Unterschied zwischen "Steifigkeit" und "Nichtsteifigkeit" konnte ich nicht feststellen.

Grüße
Balmung
happy001
Inventar
#11 erstellt: 24. Aug 2009, 11:27
Bei Elac kenne ich mich nicht so aus um dir was dazu sagen zu können. Hast dir auch mal verschiedene AVR dazu angehört?
litchblade
Inventar
#12 erstellt: 24. Aug 2009, 11:29
Was bedeutet das denn?

Habe ich noch nie gehört dass man Lautsprecher kaufen kann ohne Steifigkeit der Membran. (vielleicht habe ich es auch noch nie gehört weil ich mich in einer anderen Preisklasse bewegt habe bisher) :-)
HausMaus
Inventar
#13 erstellt: 24. Aug 2009, 11:51

litchblade schrieb:
Was bedeutet das denn?

Habe ich noch nie gehört dass man Lautsprecher kaufen kann ohne Steifigkeit der Membran. :-)


http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-12834.html

http://www.patent-de.com/pdf/DE8619051U1.pdf



Balmung schrieb:
Moin,

habe mir verschiedene LS angehört.
Bei der Elac FS 247 bin ich hängen geblieben. Für meine Ohren der best wiedergegebene Sound.

Eine Box kostet knappe 1000,-- und wenn man die "Steifigkeit" der Membran wegläst, spart man je Box ca. 250,--

Einen Unterschied zwischen "Steifigkeit" und "Nichtsteifigkeit" konnte ich nicht feststellen.

Grüße
Balmung


lass dir das mal so erkären das du es verstehst

ich habe dazu bei elac nichts gefunden und würde deinem händler voodoo unterstellen .

wenn die ls dir zusagen würde ich sie nehmen , aber mich würde die dazugehörige quelle interessieren .

Balmung
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Aug 2009, 11:52
Zuerst wurde der RX-V1900 an die Boxen angeschlossen, weiter der TX-SR 507 und dann der Verstärker A-S700

Bei den Yamaha-Geräten, AVR und AMP konnte ich keine Unterschiede feststellen. Beim Onkyo ist mir als Laie zu wenig Baß aufgefallen.

"Steifigkeit" bedeutet, daß die Membran Einbuchtungen wie bei den, ich sage einmal, Südsee-Trommeln hat.

Grüße
Balmung
litchblade
Inventar
#15 erstellt: 24. Aug 2009, 11:53
Ich kann auf den Seiten soviel lesen wie ich möchte ich verstehe es trotzdem nicht

:-)
HausMaus
Inventar
#16 erstellt: 24. Aug 2009, 12:01

Balmung schrieb:
Zuerst wurde der RX-V1900 an die Boxen angeschlossen, weiter der TX-SR 507 und dann der Verstärker A-S700

Bei den Yamaha-Geräten, AVR und AMP konnte ich keine Unterschiede feststellen. Beim Onkyo ist mir als Laie zu wenig Baß aufgefallen.

Grüße
Balmung


na super , und die preise für die geräte ?

haben sie dir hilfe für zu hause angeboten ?

was für ls hast du noch gehört ?
Balmung
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Aug 2009, 12:02
Es waren zwei Ausführungen von gleichen Boxentypen vorhanden, einmal mit Steifigkeit und einmal ohne.

Ob das jetzt auf den Klang Auswirkungen hat, kann ich mir nicht vorstellen.
Balmung
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Aug 2009, 12:22
Der Preis für den AVR-V1900 lag bei 1199,-- und für den AVR-SR507 bei 290,--
Der AMP kostet 579,--

LS habe ich noch von Canton gehört, die genaue Type weiß ich nicht mehr. Hat mich auch nicht mehr interessiert, als ich die Elac gehört hatte.

Ein Freund von mir hat Infinity, die schon über 20 Jahre alt sind und einen richtigen Wumm haben. Gegen die Elac können diese aber nicht an.

Grüße
Balmung
ingo74
Inventar
#19 erstellt: 24. Aug 2009, 12:29
ok, für 1900€ würde ich mir den 1900er nicht holen..! gerade weil der auch ausläuft...

hast du dich jetzt feste auf die elac eingeschossen, was würde dich das set dort kosten..?
happy001
Inventar
#20 erstellt: 24. Aug 2009, 12:31
Wenn dir die Elac gefällt ist doch alles in Butter, stutzig macht mich nur deine Hörerfahrung zwischen den verschiedenen Verstärker
Balmung
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 24. Aug 2009, 13:10
Hörerfahrung habe ich keine!
Der Berater hat eine CD mit Ami-Sound, teils Instrumental teils mit Gesang eingelegt gehabt.

Mit den Tiefen Tönen habe ich so meine Erfahrungen im Laufe der Jahrzehnte machen können, aber nicht wollen.

Eine Elac mit "Steifigkeit" kostet 999,-- ohne "Steifheit" etwa 250,-- günstiger.
Der VK würde mir mit ca. 350.-- entgegenkommen, wenn ich ein gesamtes Paket - LS, AVR/Verstärker, Internetradio nehme. Dazu gibt es dann noch die Anschlußleitungen gratis.

Muß da aber nochmal verhandeln, denn die Boxen mit der "Steifigkeit" benötige ich nicht, da kein hörbarer Unterschied für mich feststellbar ist.

Der Umsatz ist gewaltig in den Häusern zurückgegangen, da sehr viele Konsumenten die Ware über das Internet wesentlich günstiger beziehen.

Grüße
Balmung
ingo74
Inventar
#22 erstellt: 24. Aug 2009, 13:18
mmmh - also du hast nicht mit deiner musik probegehört und nicht zu hause gehört, bevor du kaufst, tu dir den gefallen und mach beides, gibt hier genug heulerei, die direkt euphorisch gekauft haben und zuhause klangs nich...

und vergleiche am besten die preise trotzdem im internet, gibt ja genug händler, die laden und i-net haben, zb hirschille, hifi-schluderbacher etc...
litchblade
Inventar
#23 erstellt: 24. Aug 2009, 13:24
Vor allem würde ich mir das ganze vorher einmal anhören weil du dafür nicht mal eben "nur" 600 Euro ausgibst sondern deutlich mehr.
Balmung
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 24. Aug 2009, 13:26
Danke für den Tip,

gehe dieser Tage wieder in den Laden und lasse meine CD mit "O mio Babbino Caro" einlegen.

Da hört man die Feinheiten par excellance!

Vergleichen, recherchieren mache ich in jedem Fall.

Grüße
Balmung
HausMaus
Inventar
#25 erstellt: 24. Aug 2009, 14:32

Der VK würde mir mit ca. 350.-- entgegenkommen, wenn ich ein gesamtes Paket - LS, AVR/Verstärker, Internetradio nehme. Dazu gibt es dann noch die Anschlußleitungen gratis.


ein guter anfang , internetradio finde ich cool !

das internetradio giebt es doch erst beim rxv3900

und was für einen cd-player haben sie verwendet ?
Balmung
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 24. Aug 2009, 17:39
Internetradio ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Schau!!!
Der Tuner ist quasi gestorben.

Man hat unzählige Möglichkleiten an Genres anzuwählen, sei es Oldi, Folk, Cauntry, Klassik, Jazz, Volksmusik S. Hertel - "Jedes Brücke`rl hod a Bache`rl", da geht jeder LS in die Knie und der Brüllwürfel bekommt Würfelhusten vom Allerfeinsten - uvm.

Dann kann man die einzelnen Länder noch wählen, von wo man seine Musik einspielen lassen möchte.

Das Internetradio-Gerät war ein TEAC T-H380

Ein kleines Teil von Philips ist ein weiteres Nur-Internetradio, daß nur einen RJ45 Stecker für den Internetzugang benötigt und ein Chinch-Stecker Paar, daß an den Verstärker oder AVR angesteckt wird.

Einen Receiver, wo das Internetradioempfangsteil bereits integriert ist, ist noch viel zu teuer!
Ein separates Internetradioempfangsteil, wie geschrieben, kostet um die 170 Euronen.

Vor lauter schauen, staunen, habe ich auf den CD-Typ nicht geschaut.
Wenn ich dieser Tage wieder vorbeikomme, gebe ich darauf acht!

Grüße
Balmung
HausMaus
Inventar
#27 erstellt: 24. Aug 2009, 17:54

Einen Receiver, wo das Internetradioempfangsteil bereits integriert ist, ist noch viel zu teuer!
Ein separates Internetradioempfangsteil, wie geschrieben, kostet um die 170 Euronen.


ich denke mit den ls von elac bist du gut bedient !

nun zum avr : du hattest mit yamaha avr gehört und warst voll zufrieden !

jetzt hat dir auch das internetradio sehr gut gefallen .

es giebt zwei fast zwei selbe modelle von yamaha die das bieten ,der avr3800 und der avr3900 !

die preise schwanken stark je nach dem wo du kaufst !

z.b. aussteller bei mm u.s.w. oder gebraucht

http://www.hifi-foru...maha+3800&postID=0#0

http://www.hifi-foru...maha+3800&postID=0#0

http://www.areadvd.d...7001_Yamaha_AV.shtml
Balmung
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Aug 2009, 19:34
Die LS von Elac werde ich mir in jedem Falle zulegen!!!
Ein absoluter Traum gegenüber meinen jetzigen Boxen.

Muß mir nur noch überlegen, wie ich das meiner besseren Hälfte verklickere

Grüße
Balmung
blabupp123
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 24. Aug 2009, 20:04
Hallo Balmung,
ich weiß nicht, was Dein Händler mit "Steifigkeit" oder nicht "Steifigkeit" meinte, das liest sich aber so, als ob es die FS 247 in zwei Varianten gäbe, was nicht der Fall ist.
Ich schätze, mit "Steifigkeit" meinte er die Wabenmembran der 247, mit "Nicht-Steifigkeit" (herrdudenimgrabumdreh ) die "normalen", glatten Chassis der 200-er Serie.
Das würde auch den Preisunterschied erklären.
Balmung
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 25. Aug 2009, 03:33
Moin Varadero,

genau das ist es.
Hat die Wabenfoem irgendwelche Vor- oder Nachteile?
Rein vom Hören konnte ich keinen Unterschied feststellen.

Grüße
Balmung
happy001
Inventar
#31 erstellt: 25. Aug 2009, 08:33
Will ja niemand was böses unterstellen aber laut Hersteller HP wird da nichts erwähnt nur eben von dem neuen Membran ...... Vielleicht hat der Händler ja noch die alte Ausführung da und die neue .....
Balmung
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 25. Aug 2009, 08:49
Moin happy und alle geneigten Leser,

komme eben von dem Laden und habe mir die LS mit meinen "Musikstücken" vorführen lassen.
Bei "Mio Babbino Caro" und der Gruppe Vaya con Dios, konnte man so richtig die Boxen auf Hochtouren bringen.

Ein Hammer - mehr kann man dazu nicht sagen.

Heute war ein anderer Berater anwesend. Der konnte mir den Unterschied zwischen den beiden unterschiedlichen Membrantypen nicht sagen.

Hake da aber in jedem Falle nach, interresiert mich selber! Alleine schon, da der Preisunterschied zwischen diesen beiden Typen enorm hoch ist.

Die CD`s wurden mit dem Panasonic DVD S-100 EG-S geladen.

Grüße
Balmung
happy001
Inventar
#33 erstellt: 25. Aug 2009, 08:58
Ich würde die Sache abkürzen .... ruf bei Elac an oder einem weiteren Händler und erkundige dich mal da erfährst recht schnell was es damit auf sich hat.
Balmung
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Aug 2009, 09:00
Servus happy,

habe das hier auf der elac-Seite gefunden.
Werde bei elac später anrufen.

Kristall-Membrane für Tief- / Mitteltöner:

MT 140 AS-XR:
FS 248 und FS 249
TT 150 AS-XR:
BS 243, CC 241, FS 247 und FS 248
TT 180 AS-XR:
BS 244 und FS 249



Die Tief- und Konusmitteltöner der Linie 240 enthalten alle die von ELAC zum Patent angemeldete Kristall-Membrane und werden in der langjährig erprobten, von ELAC entwickelten Aluminium-Sandwich-Bauweise AS gefertigt. In einem besonderen Klebeverfahren wird hierzu eine 0,125 mm starke und kristallförmig geprägte Aluminiumfolie mit einem Zellstoff-Konus zu einer Sandwich-Membrane verbunden.

Klebevorgang



Die Prägung der Aluminiumfolie erinnert an die Oberfläche eines Kristalls, daher der Name "Kristall-Membrane". Diese Prägung versteift die kalottenförmige Membranform nenneswert, was das Partialschwingungsverhalten, die Verfärbungsfreiheit und Präzision und insbesondere das Großsignalverhalten der Aluminium-Sandwich-Konstruktion nochmals merkbar verbessert.
Zusätzlich wird die Antriebsspule nicht nur - wie sonst üblich - am Membranhals (siehe Position "1" in nebenstehender Abb.) angeklebt sondern auch noch zusätzlich an die Unterseite der Kristallmembrane (Position "2"). Diese Technik erweitert den Übertragungsbereich des Kristall-Tief-/Mitteltöners um fast eine Oktave, daher die Zusatzbezeichnung "XR" (eXtended Range).

Dank der besonders breiten doppelt-asymmetrischen "DAS-Sicke" können ELACs-180mm-Tieftöner bis zu ±15 mm ! Hub leisten. Das ermöglicht maximale Pegelreserven und ein sattes Bassfundament. Für ein Chassis dieser Größe sind derartig große Auslenkungen eine einzigartige Ingenieursleistung.
HausMaus
Inventar
#35 erstellt: 25. Aug 2009, 11:33

HausMaus schrieb:

ich denke mit den ls von elac bist du gut bedient !

nun zum avr : du hattest mit yamaha avr gehört und warst voll zufrieden !

jetzt hat dir auch das internetradio sehr gut gefallen .

es giebt zwei fast zwei selbe modelle von yamaha die das bieten ,der avr3800 und der avr3900 !

die preise schwanken stark je nach dem wo du kaufst !

z.b. aussteller bei mm u.s.w. oder gebraucht

http://www.hifi-foru...maha+3800&postID=0#0

http://www.hifi-foru...maha+3800&postID=0#0

http://www.areadvd.d...7001_Yamaha_AV.shtml


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