Entscheidung AVR-Receiver (Pioneer, Yamaha, Harman, ?)

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hoehne
Inventar
#1 erstellt: 17. Nov 2011, 14:10
Hallo in die Runde.

Ich möchte mir demnächst einen AVR-Receiver im Preissegment ~ 200-250 € zulegen.

Folgende Receiver sind derzeit in meiner Fav-Liste:

- Pioneer VS-X 421 oder 521 (hier gefällt mir das Design und die Möglichkeit des Einmessens mittles Mikro)
- Yamaha RX-V 371 oder 471 (Plus: Messmikro)
-Harman Kardon AVR 142

Als Lautsprecher besitze ich von Harman Kardon die HKTS 11.
Welcher der o. g. Receiver wäre der Empfehlenswerteste und warum?

Der Receiver sollte auch im Stereobetrieb eine gute Figur machen und ich möchte vom Kabelreceiver auch gern den Ton am Fernseher haben, wenn der AVR mal ausgeschaltet ist (somit dürfte zumindest der Harman ja ausscheiden, da dort wohl der Ton nicht durchs HDMI durchgeschleift wird, oder).

Solltet Ihr in der Preisklasse einen ganz anderen Tipp haben, bin ich ganz offen. Nur muss das Gerät auch in schwarz lieferbar sein!

Danke schonmal.
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 17. Nov 2011, 14:25
als alternative wäre noch der denon 1611.

ansonsten würde ich einen von den yami nehmen. die kleinen pio finde ich nicht so dolle, und hk qualitätsmäßig nicht dolle.

und stereoklang beim hkts 11 kannste vernachlässigen.
Archangelos
Inventar
#3 erstellt: 17. Nov 2011, 14:41
Hi,

der HARMAN scheidet komplett aus da absolut veraltet !

Bei Yamaha würde ich den 471er favorisieren weil er leistungsfähiger ist / USB Frontanschluß für Musik Dateien / sowohl die HDMI Pass Through und die Standby Through Umschalt Funktion hat !

Bei Pioneer würde ich erst ab dem 521 wählen da er einen HDMI Eingang insgesamt 4 zu 3 mehr und auch das Einmesssystem hat ! Dem 421er fehlt diese Ausstattung !

Daher Pioneer VSX 521 oder Yamaha RX-V 471 !

http://www.preissuch...Pioneer-VSX-521.html

http://www.preissuch.../Yamaha-RX-V471.html

Der Klang im Stereobetrieb ist bei SUB SAT SYSTEMEN egal von welchem Hersteller bescheiden ! Da müsstest du VOLLWERTIGE Lautsprecher kaufen !

hoehne
Inventar
#4 erstellt: 17. Nov 2011, 14:52
Danke für die Auskünfte - das hilft mir wirklich weiter!
hoehne
Inventar
#5 erstellt: 17. Nov 2011, 16:33
Was ist mit diesem hier: Onkyo TX-NR509? (Okay, ein bissl hässlicher ist der schon )
Empfehlenswert? Vergleichbar mit den o. G.?


[Beitrag von hoehne am 17. Nov 2011, 16:33 bearbeitet]
hoehne
Inventar
#6 erstellt: 17. Nov 2011, 16:35

Archangelos schrieb:
Der Klang im Stereobetrieb ist bei SUB SAT SYSTEMEN egal von welchem Hersteller bescheiden ! Da müsstest du VOLLWERTIGE Lautsprecher kaufen !

:angel

Ja, ich weiß...aber die HKTS sind zumindest schon recht weit oben bei den Brüllwürfeln!
Mal sehen, vielleicht kann man das System ja irgendwann mal "ausbauen"
AMGPOWER
Inventar
#7 erstellt: 17. Nov 2011, 16:36
der ist auch sehr gut.
hoehne
Inventar
#8 erstellt: 17. Nov 2011, 16:44
Also - zusammenfassend - sind diese 3 A/V Receiver (Pioneer VS-X521, Yamaha RX-V471 und Onkyo TX-NR509 - der noch netzwerkfähig ist) in etwa gleich und ich kann je nach meinem optischen Geschmack einen der 3 ruhigen Gewissens nehmen, ja?
Archangelos
Inventar
#9 erstellt: 17. Nov 2011, 16:57
Ja genau !

hoehne
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2011, 17:01
Noch eine kurze Frage: Audyssey (Onkyo) - überbewertete Spielerei oder hat das Hand und Fuß?

Anonsten: Danke nochmal für die Entscheidungshilfen!
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 17. Nov 2011, 17:05
für mich persönlich ist audssey dynamic eq ein top feature
hoehne
Inventar
#12 erstellt: 13. Dez 2011, 14:13
So. muss meinen alten Thread nochmal hochholen...
Nachdem ich nun hin und her überlegt habe, was ich denn nun für einen Receiver holen soll - hier nochmal meine Gedankengänge, damit mir ggf. jemand einen Rat geben könnte.

Von der Aussattung, was es aktuell gibt, würde ich nun also die etwa 100 € mehr investieren und vielleicht doch einen Denon AVR 1912, Pioneer VSX 921 oder vergleichbaren Yammi (welcher wäre das?) holen. Nur so recht schlüssig bin ich mir nicht. Die 7.1 brauche ich eigentlich nicht, aber bei den 5.1 Modellen ist schon wieder soviel Anderes auch nicht dabei, dass ich lieber 2 Kanäle "zuviel" kaufe.

Onkyo ist irgendwie ganz raus - zuviel Strom, zu heiß...

Favorit ist der Denon, obwohl mir der Pioneer besser gefällt und der preiswerter ist (wenn ich schon eine Stufe höher kaufe). Allerdings liest man immer wieder, dass der Denon den feineren, besseren Klang erzeugt. Der Pioneer klingt grobdynamischer, las ich (was auch immer das bedeutet). Der Pioneer hingegen soll das bessere Einmesssystem haben...andererseits spinnt der wohl oft beim HDMI-pass-through... Was also tun???

Habe auch überlegt, mir einen vsx920 oder denon 1911 zu holen... Netzwerk haben die doch auch - nur kein AirPlay, dafür aber direkte iPod Anschlussmöglichkeit, oder? I-Net Radio haben die beiden auch (zumindest rudimentär), was ich aber vernachlässigen könnte, da bei Kabeldeutschland genug Radio-Sender sind. Anderseits sollen die Audyssey bzw. das Einmesssystem von Pioneer auch verbessert worden sein...

Sind diese Verbesserungen so deutlich oder eher zu vernachlässigen?
Klingt der Denon wirklich soviel besser / anders als der Pioneer? Wenn ja, wie?
Gibt's von Yamaha Vergleichbares (dort soll der Klang ja auch sehr gut sein)?
Lieber neu kaufen - oder die Vorgängermodelle? Was sind wichtige Unterschiede?

Bin am Verzweifeln! Schließlich soll der Receiver ja 'ne Weile ausreichen!

Danke im voraus!
Archangelos
Inventar
#13 erstellt: 13. Dez 2011, 14:26
Hi,


bei YAMAHA hast du ab dem RX-V 671 NETZWERKFÄHIGKEIT !

http://www.preissuch.../Yamaha-RX-V671.html

Klangtechnisch ist YAMAHA Neutral abgestimt sehr sauber ohne bestimmte Bereich besonders zu betonen ! Ein gerader Neutraler Klang !

Internnetradio, Smartphone Apps zur Steuerung für APPLE und ANDROID Geräte bietet der YAMAHA auch USB Port um nen IPHONE und USB Stocks etc fürs Musikabspielen genauso ! FRONT HDMI Anschluss auch !

Es gibt auch 2 verschiedene Docks fürs IPHONE !

Austattungsmässig und von den ANSCHLÜSSEN bietet der YAMAHA und der Pioneer mehr als der DENON !

YAMAHA setzt sein eigenenes EINMESSYSTEM ein das YPAO und das funktioniert auch sehr GUT !

ANSCHLUSSRÜCKSEITE :


YAMAHA RX-V 671


Yamaha_RX-V671_Ruckansicht


PIONEER VSX-921


Pioneer_VSX-921_RÜCKSEITE 1


DENON AVR 1912


DENON AVR 1912 RÜCKSEITE

Schaue dir die Rückseiten mal an !


hoehne
Inventar
#14 erstellt: 13. Dez 2011, 15:32
Der Yammi ist also der teuerste der 3 Kandidaten...

mmmh - Anschlüsse reichen mir beim Denon eigentlich:
- habe einen Kabelreceiver, der evtl. den 5.1 Ton über HDMI (ansonsten über Toslink) transportiert (noch HUMAX NA-PD2000C - demnächst wohl EDISION ARGUS VIP2)
- einen BluRay Player (Sony BDP-S370)
- eine Wii (Component-Kabel)
- einen Plattenspieler (mit Vorverstärker - Phono-IN dürfte ja keiner der 3 Receiver haben)
- evtl. später noch einen (SA)CD-Player (dürfte dann am digital Coax anzuschließen sein)

Habe also noch genügend freie Steckplätze... und im Ernst, was sollte ich dann noch anschließen?

Insofern ist die Fülle von Anschlussmöglichkeiten kein Argument für mich.

Was ist mit dem HDMI durchschleifen im Stand-By Betrieb? Dass das funzt, ist zum Beispiel wichtig.
Und eben Klang. Höre an Musik hauptsächlich elektronische Musik bis hin zu Gitarrenrock - mal gut, mal weniger gut produziert:
z. B. Depeche Mode, Project Pitchfork, VNV Nation, Goldfrapp, Placebo, The Sisters of Mercy, Anne Clark, ...
Kein Jazz, keine Klassik oder andere "anspruchsvolle" Musik! Kann aber schon eine gut produzierte von einer weniger gut produzierten CD unterscheiden. Auch kotzt mich der Loudness-War an. Dann lieber von Platte.
Tiefbass mag ich mehr als Kickbass, tiefe Flächen (was ja im Allgemeinen für ein warmes Musikbild steht) auch. Die Höhen sollten feinauflösend sein. Überhaupt mag ich ein breites, räumliches Bühnenbild, wenn man das in dieser Preisklasse überhaupt erwarten darf...

Ich kann beim Pioneer eben wenig mit dem Begriff "Grobdynamik" was anfangen. Was heißt das? Beim Yamaha kann ich mit "neutrale Einstellung" wesentlich mehr anfangen.


[Beitrag von hoehne am 13. Dez 2011, 15:43 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#15 erstellt: 13. Dez 2011, 16:28
Hi ,

nen PHONO ANSCHLUSS hat der Yamaha ! So spart man sich erstens nen guten Phono Vorverstärker der mindestens 100.- kosten würde wie der NAD PP 2!

Yamaha_RX-V671_Ruckansicht PHONO

Dann hat er natürlich die HDMI PASS THROUGH SCHALTUNG und auch die STANDBY UMSCHALTUNGSFUNKTION !

Beide Funktionen aufgeschaltet verbrauchen max 3 Watt am Tag !

Einen SACD PLAYER brauchst du nicht da dein SONY BLURAY PLAYER das kann :

http://www.sony.de/p...eType=TechnicalSpecs

Klangtechnisch bieten die YAMAHAS einen sauberen Knackigen Klang ohne dabei bestimmte Frequenzbereiche besonders zu betonen !

Eine saubere Abstimmung halt.

hoehne
Inventar
#16 erstellt: 13. Dez 2011, 17:15
Okay - dann muss ich mir das noch mal mit dem Yamaha 671 durchdenken - sind dann eben schon 170 € mehr als mein ursprünglicher Gedanke an den RX-V 471...

Plattenspieler habe ich einen Project mit bereits eingebautem Vorverstärker (Aufbau wie Project PhonoBox) - insofern nutze ich maximal die Ground-Klemme - aber gut.

Und ja, der Blu-Ray-Player spielt auch SACD und CD ab - wollte eben nur nicht immer den Fernseher zum Bedienen anmachen.

Na mal sehen. Die nächst tiefere Stufe RX-V 571 ist ja durch lediglich 30 € Unterschied eher zu vernachlässigen, oder?
Archangelos
Inventar
#17 erstellt: 13. Dez 2011, 18:45
Hi,

es kommt darauf an ob du nen NETZWERKANSCHLUSS haben willst oder nicht !

Der Preisunterschied zum 571er beträgt 70.- €!

Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 13. Dez 2011, 19:03
Ich sag auch noch was dazu, hatte den Denon 1611, Pio 521 Onkyo 608 und Yamaha 371.


Der Pio war Testsieger, sehr guter Stereoklang, einfache Bedienung

Der Denon sah am besten aus klang auch hervorragend im Stereobetrieb, jedoch konnte ich meiner Frau das Teil nicht vernünftig erklären und die BDA ist eine Frechheit. Außerdem klappte das nie richtig mit dem Durchschleifen.

Der Yamaha machte alles ordentlich, einfache Bedienung.

Der Onkyo, beste Ausstattung, mieser Stereoklang (anscheinend Onkyo-AVR-Krankheit, hatte 3 Stück alle blass bei Stereo) relativ häßlich.

Angeschlossen waren recht hochwertige ASW Cantius VI und Rest auch Cantius.

Wenns hilft, bitte gerne.
hoehne
Inventar
#19 erstellt: 13. Dez 2011, 21:53
Also sollte ich mich zwischen Yammi 671 und Pio 921 entscheiden?!
Eure Antworten haben mir geholfen. Meine Dame meinte, ich soll lieber etwas mehr ausgeben, ehe ich danach sage "ach hätte ich doch". Liebes Frauchen!
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 13. Dez 2011, 22:10
Entscheiden kannst nur du, es gibt auch sehr viele zufriedene Onkyo-Besitzer.

Geh nach Bauch, falsch ist keiner.
hoehne
Inventar
#21 erstellt: 13. Dez 2011, 22:47
Ja, da werd' ich noch mal auf meinen Bauch hören..
Bei Onkyo schreckte mich die genannte Erwärmung des Gerätes und die beschriebene Geräuschkulisse bereits ab.

Vielen Dank für die Unterstützung. Hat der Yammi AirPlay? Oder nur der Pio - ist zwar nicht vordergründig wichtig, aber nur so.
kokamola
Inventar
#22 erstellt: 13. Dez 2011, 22:50
Lohnt sich der Sprung vom 671 zum 771 zu Gunsten des YPAO oder bietet der 671 alles was man braucht?
ChrisL75
Inventar
#23 erstellt: 13. Dez 2011, 23:10
771 hat doch kein anderes YPAQ oder? Änderungen sind doch nur Metall-Front und bisschen mehr Leistung. Ich hab den 771 und kann nicht klagen. Schade ist daß die Pegeleinstellung nur über TV möglich ist.
kokamola
Inventar
#24 erstellt: 13. Dez 2011, 23:59
Na das YPAO ist bei Yamaha beim 671 nicht aufgeführt bzw. unter anderem Namen. Daher erscheint es mir so.
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