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Kaufberatung: AVR + Standlautsprecher

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flockmann
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Mai 2014, 14:09
Hallo,

ich würde mir gerne einen AV-Receiver + 2 Standlautsprecher zulegen. Habe dabei an folgendes gedacht:

Denon AVR-X1000
Teufel Ultima mk40

Demnach liegt mein Budget bei 600-700 Euro.

Angeschlossen daran soll folgendes:
Toshiba TV
Sky Receiver
Playstation 3
Apple TV

Mein Raum ist ca. 15qm groß.

Was haltet ihr davon?


Danke
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 16. Mai 2014, 14:12
Denon ok
Teufel...naja

hör Dir erst mal verschiedene Lautsprecher an und kauf nicht nach Prospekt
flockmann
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Mai 2014, 17:31
ja das problem ist bei mir gibts keinen laden wo ich mal ne ordentliche Auswahl probe hören kann.
hab ich mich im netz schon ein wenig umgesehen, aber is relativ schwierig find ich. die Teufel wurden halt in den tests hoch gelobt. die können ja nicht alle geschmiert sein oder?
ansonsten hab ich noch an heco gedacht.
beim receiver hab ich noch den Pioneer VSX-923-K entdeckt? lohnen sich die euros mehr für den?
Cogan_bc
Inventar
#4 erstellt: 16. Mai 2014, 17:38

die können ja nicht alle geschmiert sein oder?


nö, aber vielleicht hatten sie vorher Logitech Computerquäken. Da ist das natürlich eine echte Verbesserung.
Du kannst hier im Forum einiges über die Teufel lesen. Manche sind recht zufrieden damit, andere so garnicht.
Ich würde sie auf jeden Fall nicht blind kaufen.
Schau Dich doch mal auf dem Gebrauchtmarkt in Deiner Umgebung um. Da kann man hinfahren, ansehen- und hören.
Nebenbei sparst Du noch Geld.


Pioneer VSX-923-K entdeckt

die nehmen sich alle nicht viel in der Preisklasse, da kannst Du nach Preis, Optik und gewünschten Features aussuchen.
Jeder hat da etwas andere Prioritäten
flockmann
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Mai 2014, 20:03
Also es gibt hier in Kempten einen echten Hi-Fi Händler aber der hat nur high end Zeugs für das ich keine kohlen habe.
Im nächsten Ort gibts einen mit gebraucht Zeugs aber da war nix dabei.
Sonst gibts nur Media Markt und Saturn aber die sind ja für den Allerwertesten.
Ebay Kleinanzeigen schau ich auch immer wiederr aber war bis dato auch nix.
Sonst ne Idee?
Cogan_bc
Inventar
#6 erstellt: 16. Mai 2014, 20:14
vielleicht suchst Du nicht richtig
Klick
nur mal so auf die schnelle im 50km Umkreis gesucht
flockmann
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Mai 2014, 20:20
Ja aber die überschreiten mein Budget !! Die hab ich schon entdeckt
Cogan_bc
Inventar
#8 erstellt: 16. Mai 2014, 20:25
feine Teile
und ums Eck
die Infinitys sind das Geld echt wert, eigentlich schon als günstig zu bezeichnen
dazu einen Stereo Amp wie diesen
das gibt dann feine Töne und wir sind im Budget

ja, ich weiß, ist dann Asche mit HDMI aber die analogen Eingänge tun es auch
flockmann
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Mai 2014, 21:04
Hmm ja ok sieht schon ganz gut aus.
Aber den Verstärker kann ich doch meine playstation etc. Nicht ranhänge oder?
Cogan_bc
Inventar
#10 erstellt: 16. Mai 2014, 21:11

Aber den Verstärker kann ich doch meine playstation etc. Nicht ranhänge oder?


doch das kannst Du
Lösung
harvey#
Stammgast
#11 erstellt: 16. Mai 2014, 22:03
Oder du nimmst den X1000, ist ja nicht wesentlich teurer. Dann hast du alles mit HDMI abgedeckt. Vielleicht kannst du den, oder einen Pioneer VSX-922, ja auch gebraucht bekommen. Oder mal den Preisalarm bei idealo aktivieren. Oder hier den ganz oben angepinnten Thread "Receiver-Schnäppchen-Tread" mal verfolgen. Vor kurzem gab es den Pio VSX-923 für 222€, und der ist in der Preisklasse der wohl leistungsstärkste AVR.


[Beitrag von harvey# am 16. Mai 2014, 22:11 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#12 erstellt: 16. Mai 2014, 22:09
nichts gegen den X1000
aber ob die Leistung für bekanntlich hungrige Infinitys reicht bezweifle ich
Kommt natürlich auf die Hörgewohnheiten an
harvey#
Stammgast
#13 erstellt: 16. Mai 2014, 22:15
Habe mein Post noch nachbearbeitet, als du schon geantwortet hast. Aber bei 15qm sollte auch der X1000 genug Leistung bringen. Ich habe hier in einem 14qm Raum alte Canton quinto 540 an einem Pio 922 hängen, die haben auch nen geringen Wirkungsgrad, aber wenn ich voll aufdrehen würde hätte ich Angst um die Fenster
Cogan_bc
Inventar
#14 erstellt: 16. Mai 2014, 22:20
stimmt schon
das ist aber bei mir auch so eine "aus dem Bauch heraus" Sache
ein "schnöder" X1000 paßt irgendwie nicht zu solch feinen Boxen
ein Sony ES schon
steelydan1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 16. Mai 2014, 22:46
Dafür verzichtest du aber auf Raumeinmessung, die Option auf 5.1 zu erweitern, Netzwerkfähigkeit, .....
Cogan_bc
Inventar
#16 erstellt: 16. Mai 2014, 22:56
darauf verzichte "ich" gern
aber das ist alles eine Frage der Prioritäten
auf jedenFall dürfte es schwierig werden, auch mit 5x Einmessen, aus neuen Teilen für 650€ auch nur annähernd den Klang herauszubekommen wie aus der Sony ES + Infinity Kombi.
Sicher muß der Raum auch mitspielen.

Wir können dem TE auch nur die Möglichkeiten aufzeigen
den Rest muß er sich erhören
steelydan1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Mai 2014, 23:18
Na ja, unter "Möglichkeiten aufzeigen" verstehe ich nicht ein Lösung welche auf dem analogen Stand von vor 15 Jahren basiert.
Cogan_bc
Inventar
#18 erstellt: 16. Mai 2014, 23:29

ein Lösung welche auf dem analogen Stand von vor 15 Jahren basiert.


welche bahnbrechenden Verbesserungen gab es den in den letzten 15 Jahren bei Verstärkern (die eigentlich eh nur verstärken sollen) und bei Lautsprechern ?

der Unterschied liegt wohl eher darin das die heute hergestellte Massenware niemals ein solches Alter erreichen wird
steelydan1
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 17. Mai 2014, 00:16
Schau doch ab und zu nach in welchem Unterforum du gerade schreibst.

Hier geht es um Heimkino -> vernetzte Lösungen unter Nutzung digitaler Schnittstellen und diverser Entwicklungen der letzen Jahre wie TimeAlignment, Raumkorrektur, HDMI-CEC, etc.

Kaufberatung Stereo ist hier nicht.
Perfektes Stereodreieck, zentimetergenaues Boxen verrücken, Bassfallen und sonstiges "Raumtuning", Digital zu Analog Konverter, alle Geräte einzeln ein-/ausschalten, etc. sind eine andere Welt.

Ich betreibe beides, ein Heimkino und eine klassische Stereoanlage, in getrennten Räumen. Bei Stereo klingt zweiteres -richtig umgesetzt- besser, keine Frage. Trotzdem käme ich nie auf die Idee einem TE der nach Integration von Toshiba TV, Sky Receiver, Playstation 3 und Apple TV in ein Soundsystem fragt eine analoge Stereoanlage zu empfehlen.
Was du machst ist zu 100% auf Klang abzustellen und alles andere völlig ausser acht zu lassen. Das führt hier aber nicht zum Ziel.


[Beitrag von steelydan1 am 17. Mai 2014, 00:21 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#20 erstellt: 17. Mai 2014, 01:33

Kaufberatung Stereo ist hier nicht.


warum ?
war zwar nicht beabsichtigt aber wenn es sich in die Richtung entwickelt.
Nur weil Surround und Heimkino drübersteht muß ich mir doch keine Scheuklappen aufsetzen.
Vieles ist eh übergreifend und es geht doch eigentlich immer darum wie man den besten Klang fürs Geld bekommt
Der TE muß sollte sich jetzt erst mal ein paar Dinge anhören, dann weiß er wo er hin will
flockmann
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Mai 2014, 09:32
Ich mochte schon nen av Receiver. Auf die ganzen Features will ich nicht verzichten.
Wie is das zB bei dem denon? Kann man den über WLAN einklinken oder?
Diese Lautsprecher hab ich noch entdeckt
http://www.quoka.de/...ue-hurricane-mk.html
harvey#
Stammgast
#22 erstellt: 18. Mai 2014, 11:03
Du kannst alle, die eine LAN-ANschluss haben, mit WLAN versehen. Dazu brauchts du dann einen Wlan-Adapter, der als Client arbeiten kann. zB der bei Aldi-Nord diese Woche. Gibt auch andere, alles so um die 30€, manchmal auch für 20€ zu haben.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 18. Mai 2014, 13:15
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Quadral_Hurricane_Mk_II
Bei LS mit Baujahr in den 90er findet sich im Net meist nicht viel. Hinfahren, anhören ....
Sind auf jeden Fall gewaltige "Schränke". An Bass wird´s wohl kaum mangeln.
flockmann
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Mai 2014, 13:52
Ok. Also verstehe ich das richtig, dass ich den AV-Receiver per Kabel an meinen Router hängen muss, damit ich z.B. via AirPlay vom iPhone oder Macbook meine Musik darauf streamen kann?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 19. Mai 2014, 18:39
In´s Heimnetzwerk muss der AVR natürlich, damit du ihm etwas senden oder ihn per App steuern kannst.
Entweder per Lan-Kabel direkt am Router oder kabellos per Wlan mit einem Ethernet to Wlan - Adapter, z.B. Netgear WNCE2001.


[Beitrag von steelydan1 am 19. Mai 2014, 18:40 bearbeitet]
flockmann
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Mai 2014, 20:13
Ok. Find ich aber komisch das die dann nicht gleich ein WLAN Modul eingebaut haben!?
Was haltet ihr von diesen Lautsprechern:
http://www.hifishop2...2e50aa7a8d5a32bdf602
steelydan1
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 19. Mai 2014, 20:30
Integrierte Wlan-Module sind in HiFi-Geräten nicht gerne gesehen.

Ein Lautsprecher von vielen.
Die GLE 490 werden schon des öfteren gekauft, die gesamte GLE-Serie ist eine der erfogreichsten LS-Serien überhaupt. Klanglich eher auf der etwas helleren Seite, nicht unbedingt für sehr "hallige", spärlich eingerichtete Räume geeignet.
Was ich oder wir davon halten ist doch egal, oder ?
Wenn du meine persönliche Meinung dazu wissen willst : Eine guten LS hat man oft viele Jahre und er ist der wichtigste Baustein in der gesamten Kette.
Mit Standboxen dieser Preisklasse knapp über Lowend wird man meist nicht allzu lange glücklich.
Du musst sie anhören und entscheiden ob sie dir zusagen oder nicht. Das zählt !


[Beitrag von steelydan1 am 19. Mai 2014, 20:31 bearbeitet]
flockmann
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Mai 2014, 20:43
Ok, also ich hab vorhin die Canton Chrono SL 580 im Saturn Probe gehört und die fand ich hammer.
aber die sind natürlich auch n gutes stück teurer.
mir wird wohl nicht viel anderes übrig bleiben als mir welche zu bestellen und probe zu hören.
Welcher Hersteller kommen denn so noch in Frage wo ich gucken kann?
Heco, Canton, Teufel, Quadral, KEF, ELAC?
Oder kennt wer nen Shop in München die wirklich ne große Auswahl da haben?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 19. Mai 2014, 21:30
In deinem ersten Beitrag hast du einen Lautsprecher erwähnt der für 400€ mehr als fair ist, sowohl vom Klang als auch der Verarbeitung.
Den kann man in Ruhe einige Wochen zu Hause testen und wenn´s doch nicht passt zurückgeben.
Nur weil der erste (selbsternannte audiophile Stereofanatiker) schreibt:"Teufel..naja" musst du dich nicht gleich davon abbringen lassen.
flockmann
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 19. Mai 2014, 21:33
ja das ist sowieso der plan. ich hol mir jetzt dann den av receiver. denke es wird der denon.
und die Teufel werd ich mir zum Test auf jeden Fall mal bestellen.
Wollte bloß gerne auch ein paar alternativen.
Cogan_bc
Inventar
#31 erstellt: 20. Mai 2014, 03:27

Du kannst hier im Forum einiges über die Teufel lesen. Manche sind recht zufrieden damit, andere so garnicht.
Ich würde sie auf jeden Fall nicht blind kaufen.


das hat der "selbsternannte audiophile Stereofanatiker" geschrieben
und das ist ja wohl kaum als falsch zu bezeichnen
TimTim11
Stammgast
#32 erstellt: 20. Mai 2014, 09:09
Möchte euren HiFi-Battle nur ungern unterbrechen aber die Info ist vielleicht für den TE interessant:

Den Pioneer VSX-923 gibt es zurzeit für 267 Euro plus 10 Euro Lieferkosten. Falls man in der Nähe von Berlin wohnt ist Selbstabholung natürlich kostenlos.
Für das gleiche Geld gibt es zwar einen Denon der aber weit weniger Anschlüsse besitzt.


[Beitrag von TimTim11 am 20. Mai 2014, 09:09 bearbeitet]
flockmann
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 20. Mai 2014, 09:17
Von der Leistung her würden beide Receiver für Boxen in dieser preis Kategorie reichen oder?
Cogan_bc
Inventar
#34 erstellt: 20. Mai 2014, 16:40
jep
harvey#
Stammgast
#35 erstellt: 20. Mai 2014, 19:15

TimTim11 (Beitrag #32) schrieb:
Möchte euren HiFi-Battle nur ungern unterbrechen aber die Info ist vielleicht für den TE interessant:

Den Pioneer VSX-923 gibt es zurzeit für 267 Euro plus 10 Euro Lieferkosten. Falls man in der Nähe von Berlin wohnt ist Selbstabholung natürlich kostenlos.
Für das gleiche Geld gibt es zwar einen Denon der aber weit weniger Anschlüsse besitzt.


Bei redcoon kann er gerade nochmal 5€ sparen
flockmann
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 03. Jun 2014, 07:51
Servus,
ich hab nochmal 2 Fragen. Was haltet ihr von den Boxen?
http://kleinanzeigen...-172-7262?ref=search

Und: Wenn ich den AV-R und die Boxen hab und auch damit fernsehe, habe ich doch bestimmt einen hohen Stromverbrauch oder? Also wenn alles immer über die Boxen rausgeht.
Kannn ich das dann einstellen, dass der Ton auch mal über die Fernseh Boxen rauskommt?
snsnsn
Stammgast
#37 erstellt: 03. Jun 2014, 08:52

flockmann (Beitrag #36) schrieb:
Kannn ich das dann einstellen, dass der Ton auch mal über die Fernseh Boxen rauskommt?


Den AVR einfach ausschalten...
Die aktuellen AVRs müssten alle "Pass-Through" haben (um sicher zu gehen nochmal die technischen Daten abchecken vor dem Kauf). Das bedeutet, dass der AVR im Stand-By die Audio und Video Signale "durchschleift".
Der Pioneer VSX-922 hat das auf jeden Fall... ;-)
flockmann
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 03. Jun 2014, 08:59
Bei mir wirds aber der Denon AVR-X1000.
Hat der das auch?
Fuchs#14
Inventar
#39 erstellt: 03. Jun 2014, 09:09
Ja hat er.

Die Webseiten (besser noch die BDA) vom Hersteller der jeweiligen Geräte geben über die Funktionen Auskunft
flockmann
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 03. Jun 2014, 09:15
Und was sagt ihr zu den Boxen?
Sind die den Preis noch wert? Sind 4 Jahre alt.
http://kleinanzeigen..._rvr_id=643502755302
steelydan1
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 03. Jun 2014, 10:13
Du kannst doch selbst nachsehen wo der aktuelle Marktpreis für Neuware inzwischen liegt.
Wenn dir 200€ Ersparnis für 4 Jahre Benutzung und keine Garantieansprüche reichen kaufst du, wenn nicht dann nicht.
flockmann
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 03. Jun 2014, 10:35
hmm. neu kosten die doch noch 900 oder?
wieviel würdeste geben dafür?
Cogan_bc
Inventar
#43 erstellt: 03. Jun 2014, 12:18
nach 4 Jahren die Hälfte des aktuellen Preises
immer davon ausgegangen das sie in Ordnung sind
flockmann
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 03. Jun 2014, 12:42
Also er meint die hätten nur 100 stunden laufzeit bis jetzt und noch 1 Jahr Restgarantie.
Ich probier mal noch ein wenig zu feilschen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 03. Jun 2014, 14:22
Ich finde sie für 800€/Paar Link
Hat der Verkäufer ja auch in seiner Anzeige stehen " 200 Euro pro Paar billiger als der billigste Anbieter im Internet!!! "

400-450€ wären ein vernünftiger Preis.
Cogan_bc
Inventar
#46 erstellt: 03. Jun 2014, 14:51
100 Std Laufzeit ist sicher geschönt aber bei gutem Zustand auch nicht so wichtig
Restgarantie ist nie verkehrt
ansonsten sehe ich das so wie steelydan1

400-450€ wären ein vernünftiger Preis.
flockmann
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 06. Jun 2014, 09:02
noch was: lässt sich an einem AVR ähnlich wie bei einem Stereo Verstärker direkt der Bass etc. einstellen?
Cogan_bc
Inventar
#48 erstellt: 06. Jun 2014, 17:47
das kommt auf den AVR an
bei den meisten geht das über das Menue, Knöpfe haben die wenigsten (die ich kenne).
Beim X2000 soll man nach dem Einmessen nicht mehr nachregeln können
BDA hilft auf jeden Fall weiter
flockmann
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 10. Jun 2014, 11:55
nochmal eine allgemeine frage:
ich möchte lautsprecher die ein wenig bass lastig sind. welchen Hersteller kann ich hier von haus aus ausschließen?
Cogan_bc
Inventar
#50 erstellt: 10. Jun 2014, 11:58
nicht hauen....Yamaha
kräftigen Bass haben unter anderem Klipsch, Quadral und Nubert
denk aber dran das da immer die Aufstellung eine Rolle spielt
mit einem kräftigen Sub geht aber jeder Speaker
flockmann
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 10. Jun 2014, 12:03
hmm ok. sub will ich aber eigentlich keinen extra.
die boxen sollten von allein genug bass reinbringen.
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