Surround-Kaufberatung 5.1 System 40m² Wohn/Esszimmer

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raphael771
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Apr 2015, 23:23
FullSizeRender (3)FullSizeRender (4)IMG_0083Hallo Leute!

Ich habe mir vor einigen Jahren ein 5.1 Komplettsystem von Sony gekauft und bin nun finanziell so weit, aufrüsten zu wollen. Ich habe hierfür viel bei euch gelesen (wofür ich sehr dankbar bin!) und war auch im Elektromarkt und hab mir einiges angehört. Anfangs dachte ich an ein "Brüllwürfelsystem" wie zb. ein Canton Movie 260 oder ähnliches plus Receiver im Rahmen von 600 bis 800 Euro.. Nachdem ich dann im Markt vieles angehört habe, habe ich mich in die Klipsch Lautsprecher verliebt.

Der Verkäufer hat mir dann ein System zusammengestellt was aus folgenden Komponenten besteht:
Klipsch RB 41 II 2 Stück
Klipsch RC 42 als Center
Cambridge S20 2x als Back Speaker
Klipsch SW 350 Subwoofer
Denon AVRX 2100 Receiver.

Kosten insgesamt 1300€. (entspricht auch dem maximalen Budget in etwa)

Der Grund warum die Cambridge als Back Speaker gelistet sind ist zum einen der Preis und zum anderen sind diese Lautsprecher kleiner und somit nicht so auffällig wenn wir sie auf die Wand hängen. (was meiner Freundin lieber ist).

Der Raum ist ein 40 m² Wohn/Essraum. Ich habe euch den Grundriss angehängt. Ich würde die Boxen links und rechts auf 2 Ständer stellen und den TV direkt auf den Center drauf. Den Subwoofer würde ich ins rechte hintere Eck neben dem Fernseher stellen und die 2 Rearboxen würde ich an die Dachschräge hinter dem Sofa hängen.

Nun hierzu meine Fragen an euch Experten:
1) Was sagt ihr allgemein zu dem System? Habt ihr andere Empfehlungen bzw. Anmerkungen? Ist es ok die Rearlautsprecher von Cambridge zu nehmen?
2) Was ist eure Meinung zu dem räumlichen Setup und den Aufstellungsorten der Boxen?
3) Der Verkäufer hat mir diesen Receiver empfohlen weil er meinte dass ein günstigerer den Klang der Klipsch Boxen nicht ausnutzen kann. Ich bin nicht unbedingt scharf drauf 450 Euro für nen Receiver auszugeben und würde mich auch freuen wenn der etwas günster ist, wenn ihr aber meint es ist für solche Boxen notwendig dann werd ich das so kaufen. Was meint ihr hierzu? Habt ihr Empfehlungen zu Receiver, gerne auch günstiger?
4) Kann ich den Fernseher direkt auf den Center stellen? Er geht leider um ein paar Millimeter nicht in die Fächer unter dem Fernseher rein (siehe Bild).
5) Kann ich die Klipsch Regallautsprecher auch auf einen Ständer packen und dann links und rechts neben der Wohnwand platzieren?
6) Kann ich den Subwoofer rechts ins Eck neben der Wohnwand stellen oder ist das akkustisch schlecht (Frage wäre wo ich ihn sonst hinstellen soll)

Ich würde das System hauptsächlich für Filme nutzen, aber auch Musik und Radio drüber hören. Der Receiver sollte deswegen Internetradio und Bluetooth haben, 7.1 ist nicht notwendig.

Ich freue mich sehr über eure Hilfe und möchte mich nochmals bedanken für die vielen Eindrücke und Meinungen, die ich durch das Lesen eures Forums bereits erlangt habe!

Lg,
Raphael
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 05. Apr 2015, 23:52
Hallo Raphael,

schön, dass du dir schon Gedanken um die Aufstellung gemacht hast.

Die Rears sind nicht optimal. Hier wäre Kompromiss #1.

Mit dem Holzlager links, dem Hängeschrank rechts und der Nähe zur Wand auf der einen Seite hast du Kompromiss #2, da die Lautsprecher recht eingeengt stehen. Vielleicht kannst du hier noch leichte Änderungen vornehmen.


Nachdem ich dann im Markt vieles angehört habe

was war das denn und in welchem Markt ;)?


1) Was sagt ihr allgemein zu dem System? Habt ihr andere Empfehlungen bzw. Anmerkungen? Ist es ok die Rearlautsprecher von Cambridge zu nehmen?

Ich kenne von Klipsch zwar einige Subwoofer. Von diesem habe ich allerdings noch nie gehört..
Alternativen gibt es immer. Du solltest versuchen, eine Vielzahl von Stilen und Marken "abzuarbeiten" um das für dich beste Ergebnis zu finden.
Als Rearlautsprecher kann man andere nehmen, ja. Doch sollten jene wenigstens ähnlich klingen wie die FrontLS und wenn man neu kauft, sollte man diesen Kompromiss verzichten.


3) Der Verkäufer hat mir diesen Receiver empfohlen weil er meinte dass ein günstigerer den Klang der Klipsch Boxen nicht ausnutzen kann.

Der Denon x-1100 reicht auch.


4) Kann ich den Fernseher direkt auf den Center stellen?

Nagel den doch an die Wand Ich nutze diese Halterung http://www.amazon.de...id=1428270503&sr=1-1


5) Kann ich die Klipsch Regallautsprecher auch auf einen Ständer packen und dann links und rechts neben der Wohnwand platzieren?

Ja, so sollte man das machen


6) Kann ich den Subwoofer rechts ins Eck neben der Wohnwand stellen oder ist das akkustisch schlecht (Frage wäre wo ich ihn sonst hinstellen soll)

Die beste Position für den Subwoofer findet man mit der "Krabbelmethode" heraus. Dabei wird der Sub auf den Hörplatz gestellt und dann wird, während Musik läuft, auf dem Boden gekrochen. Dort, wo der Bass am besten klingt (nicht nur am lautesten), wird dann der Sub hingestellt.

Gruß
Jan
dawn
Inventar
#3 erstellt: 06. Apr 2015, 00:20

1) Was sagt ihr allgemein zu dem System? Habt ihr andere Empfehlungen bzw. Anmerkungen? Ist es ok die Rearlautsprecher von Cambridge zu nehmen?


Die Klipsch sind prinzipiell in Ordnung. Und wenn Du sie Dir angehört hast und sie Dir im Vergleich zu den anderen am besten gefallen haben, ist alles gut. Ich würde bei Front und Center durchaus überlegen, ob man nicht eine Nummer größer nimmt, als RB-51 II und RC-52. Hast Du die RB-42 im Vergleich zu den RB-52 angehört?


2) Was ist eure Meinung zu dem räumlichen Setup und den Aufstellungsorten der Boxen?


Sieht nicht schlecht aus. Die Front-Speaker sollten leicht vorgezogen werden, aber ich glaube, so hast Du es auch eingezeichnet. Keinesfalls hinten zwischen den Schränken versenken. Der linke Rear-Speaker sollte eigentlich weiter nach links, aber na ja.

Die Couch könnte ruhig noch ein bißchen ran. Und warum so ein kleiner TV? Da ist doch noch Platz


3) Der Verkäufer hat mir diesen Receiver empfohlen weil er meinte dass ein günstigerer den Klang der Klipsch Boxen nicht ausnutzen kann. Ich bin nicht unbedingt scharf drauf 450 Euro für nen Receiver auszugeben und würde mich auch freuen wenn der etwas günster ist, wenn ihr aber meint es ist für solche Boxen notwendig dann werd ich das so kaufen. Was meint ihr hierzu? Habt ihr Empfehlungen zu Receiver, gerne auch günstiger?


Ich weiß nicht, warum Verkäufer immer so einen Schwachsinn erzählen. Nimm den X1100, wenn Du nicht unbedingt irgendwelche Features des X2100 brauchst, die der X1100 nicht hat.


4) Kann ich den Fernseher direkt auf den Center stellen? Er geht leider um ein paar Millimeter nicht in die Fächer unter dem Fernseher rein (siehe Bild)


Auf jeden Fall. Das ist sogar besser als ihn unten rein zu stellen. Auch hier gilt, nicht "versenken", die Vorderkante Center sollte mit der Vorderkante Lowboard abschließen.


5) Kann ich die Klipsch Regallautsprecher auch auf einen Ständer packen und dann links und rechts neben der Wohnwand platzieren?


Klar. So wie Du es einzeichnet hast, ist es richtig.


6) Kann ich den Subwoofer rechts ins Eck neben der Wohnwand stellen oder ist das akkustisch schlecht (Frage wäre wo ich ihn sonst hinstellen soll)


Schwer zu sagen, eine Alternative gibt es ja wohl kaum. Ich denke das geht. Auch hier ist wichtig, ihn nicht hinten zu versenken. Wenn ich das auf dem Foto richtig sehe, steht der Sony Subwoofer hinten in der Ecke, das ist so ziemliche der schlechteste Platz für einen Subwoofer. Der sollte rundum soviel Abstand zu Wand und Möbeln haben wie eben möglich.

Weitere Anmerkungen:


Cambridge S20 2x als Back Speaker


Find ich ziemlichen Quatsch. Nimm die RB 42 II.


Klipsch SW 350 Subwoofer


Der ist zu klein. Nimm mindestens den Klipsch R-10 SW.
Jojo0301
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2015, 11:12
Hallo,

Das sieht doch gar nicht so schlecht aus.
Bei den Lautsprechern stellt sich die Frage, was du sonst so an Alternativen gehörst hast.
Vielleicht noch mal den einen oder anderen richtigen Hifi Händler aufsuchen und weitere Produkte Probehören.
Ist viel Geld und am Ende sollst du doch lange Freude haben
Beim Sub kannst du auch auf eine andere Marke gehen ......bei der Raumgröße sollte dieser schon entsprechend dimensioniert sein.
Die Front möglichst immer aus einer Serie, die Rears können auch abweichen, sollten bei dir aber für Wandmontage geeignet sein.
Der AVR kann bei deinen Anforderungen ruhig ein Einsteiger wie der genannte Denon x1100 oder auch der Pioneer VSX924 sein.
Positionierung des SUB sollte im Zweifel mit o.g. Kriechmethode erfolgen.
Der Center könnte prinzipiell auch oberhalb des TV platziert werden.

Gruß
Jojo
raphael771
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Apr 2015, 15:09
Vielen lieben Dank für die schnellen Antworten die mir sehr weiterhelfen!


Die Rears sind nicht optimal. Hier wäre Kompromiss #1.

Mit dem Holzlager links, dem Hängeschrank rechts und der Nähe zur Wand auf der einen Seite hast du Kompromiss #2, da die Lautsprecher recht eingeengt stehen. Vielleicht kannst du hier noch leichte Änderungen vornehmen.


Das mit den Rears ist leider nicht anders möglich. Mir ist bewusst dass der linke Rear etwas mehr nach links außen müsste, aber dann würde er frei im Raum hängen und das wird schwer das meiner Freundin so zu erklären Ich würde ihn hald so weit wie möglich an die Spitze der Dachschräge hängen wies geht. Aber vl. lässt sich da noch was machen und dann kann ich ihn noch etwas nach links in den freien Raum versetzen.
Das Holzlager werde ich etwas weiter nach links schieben da ist noch bisschen Platz dann hat der Lautsprecher links etwas mehr Freiheit, rechts kann ich leider nix machen aber ich werde ihn etwas nach vorne versetzen dass er nicht so eingeklemmt ist hinten im Eck.


Der Denon x-1100 reicht auch.


Vielen lieben Dank! Der Verkäufer meinte dass ich bei den Boxen eben mindestens den X2100 brauche. Er meinte dass wenn ich einen günstigeren minderwertigeren Receiver nehme die Boxen nur gut klingen wenn ich voll aufdrehe. Wenn ich aber will dass die Boxen auch gut klingen wenn die Lautstärke leiser gedreht ist dann brauch ich so einen. Ich kenn mich leider mit den Receivern gar nicht aus und bin hier über jeden Tipp und Vorschlag froh. Ich möchte natürlich aber auch etwas für die Zukunft gerüstet sein. Wenn ihr meint der X2100 ist besser weil ich den länger habe weil der 4k hochrechnen kann dann wär das ein Argument. Auf der anderen Seite kann der X1100 4k ja auch durchschleifen also ist 4k ja nicht ausgeschlossen bei dem. (Wobei das 4k eh kein Kriterium is und mit der Fernsehergröße die ich habe bzw. die ich maximal in die Wohnwand bringe kein Thema ist. Außerdem gibts ja eh noch keine wirklichen Inhalte)


was war das denn und in welchem Markt ?


Ich trau es mir gar nicht sagen, aber es war der Sat urn. Es war nicht so viel in meinem Budget vorhanden, habe aber Canton, Bose, Focal gehört. Es war mal ein erstes Schnuppern und mir sind da die Klipsch besonders positiv aufgefallen und deswegen wollte ich hierzu mal eure Meinung hören. Ich werde ganz bestimmt euren Tipps folgen und mich noch viel umhören um anhören und nicht gleich morgen was kaufen.


Nagel den doch an die Wand Ich nutze diese Halterung [url]http://www.amazon.de...id=1428270503&sr=1-1
[/url]

Danke für den Tipp werd ich überlegen!


Die beste Position für den Subwoofer findet man mit der "Krabbelmethode" heraus. Dabei wird der Sub auf den Hörplatz gestellt und dann wird, während Musik läuft, auf dem Boden gekrochen. Dort, wo der Bass am besten klingt (nicht nur am lautesten), wird dann der Sub hingestellt.


Danke das werd ich probieren! Auch wenn meine Freundin mich dann für verrückt halten wird


Die Klipsch sind prinzipiell in Ordnung. Und wenn Du sie Dir angehört hast und sie Dir im Vergleich zu den anderen am besten gefallen haben, ist alles gut. Ich würde bei Front und Center durchaus überlegen, ob man nicht eine Nummer größer nimmt, als RB-51 II und RC-52. Hast Du die RB-42 im Vergleich zu den RB-52 angehört?


Nein das habe ich noch nicht, steht aber definitiv auf meiner To-Do Liste! Der Aufpreis ist echt sehr moderat, bin gespannt ob man dies dann klanglich so krass merkt den Unterschied? Wahrscheinlich schon oder?


Sieht nicht schlecht aus. Die Front-Speaker sollten leicht vorgezogen werden, aber ich glaube, so hast Du es auch eingezeichnet. Keinesfalls hinten zwischen den Schränken versenken. Der linke Rear-Speaker sollte eigentlich weiter nach links, aber na ja.

Die Couch könnte ruhig noch ein bißchen ran. Und warum so ein kleiner TV? Da ist doch noch Platz


Ja genau wie gesagt ich versuche die Front Speaker nach vorne zu ziehen und nicht hinten reinzuquetschen. Das mit dem TV seh ich auch so aber alles nach der Reihe


Schwer zu sagen, eine Alternative gibt es ja wohl kaum. Ich denke das geht. Auch hier ist wichtig, ihn nicht hinten zu versenken. Wenn ich das auf dem Foto richtig sehe, steht der Sony Subwoofer hinten in der Ecke, das ist so ziemliche der schlechteste Platz für einen Subwoofer. Der sollte rundum soviel Abstand zu Wand und Möbeln haben wie eben möglich.


Das Problem ist dass der Platz sonst sehr limitiert ist. Ich könnte ihn sonst womöglich nur mehr rechts neben die Couch stellen, oder eben ins Eck rechts bzw hald bisschen nach vorne ziehen.


Der ist zu klein. Nimm mindestens den Klipsch R-10 SW.


Ok danke ich werd mir den mal anhören! Das einzige is nur dass ich hald in ner Wohnung bin und die Nachbarn nicht unbedingt ärgern will damit, d.h. Lautstärke ist kein Kriterium!


Die Front möglichst immer aus einer Serie, die Rears können auch abweichen, sollten bei dir aber für Wandmontage geeignet sein.
Der AVR kann bei deinen Anforderungen ruhig ein Einsteiger wie der genannte Denon x1100 oder auch der Pioneer VSX924 sein.
Positionierung des SUB sollte im Zweifel mit o.g. Kriechmethode erfolgen.
Der Center könnte prinzipiell auch oberhalb des TV platziert werden.


Ok danke! Ich seh mir den VSX924 auch noch an! Center oberhalb des TV ist bei meinem Setup leider schwierig.



Nochmals vielen Dank für eure Anmerkungen!

Meine weiteren Fragen wären:
1) Kennt ihr einen guten HIFI Händler der für mein Budget was entsprechendes zum Vergleich hat in der Nähe von Linz, Oberösterreich? (PLZ 4020).
2) Abgesehen vom Denon x1100 und Pioneer VSX924, welche Receiver würdet ihr mir zu dieser Anlage empfehlen? Wie gesagt meinter der Verkäufer dass wenn ich einen billigeren Receiver nehme die Klipsch Boxen nur gut klingen wenn ich laut aufdrehe und ich will aber dass sie natürlich auch bei normaler Lautstärke gut klingen. Ist da was dran oder war das völliger Blödsinn vom Verkäufer?
3) Was haltet ihr von dem Bluetooth Problem mit dem Denon x1100? Wenn ich mir die Bewertungen auf Amazon lese schreckt mich das etwas ab.
4) Habt ihr Tipps für gute Lautsprecherständer für den vorderen linken und rechten Lautsprecher bei mir? Wäre super!
5) Wie sehe ich ob die Boxen für die Wandmontage geeignet sind? Bei den Klipsch RB 41 II meinte der Verkäufer ich kann einfach nen Schrauben in die Wand hauen und die dann dort drauf aufhängen. Kam mir etwas komisch vor aber auf weitere Nachfrage meinte er nochmals dass das so passt und kein Problem dastellt. Einfach Schrauben in die Wand und Box draufhängen und fertig. (echt???) Wenn nicht, habt ihr Empfehlungen für Wandhalterungen?
6) Wenn ich einen Sub wie den Klipsch R-10 SW nehme, muss ich dann Angst über meine Nachbarn haben oder hat das damit nix zu tun weil der auch bei "moderat eingestelltem Bass" besser klingt als ein kleinerer Woofer?

Ich hoffe ich nerve euch noch nicht mit meinen vielen Fragen, bin aber wirklich super froh über eure Antworten und eure Hilfe!

Vielen lieben Dank und frohe Ostern,
Raphael
Jojo0301
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2015, 15:16
Im Ernst, nimm einen X1100 oder den Pio VSX 924!
Der Verkäufer hat keine Ahnung!
Wenn du viel mit BT arbeitest kannst du auf den Pio ausweichen, wobei ich dieses Problem nicht habe!

Viele Lautsprecher werden direkt mit Wandhalter geliefert, andere haben tatsächlich hinten ein Langloch zur Aufhängung an der Wand.
Meistens kann man auf den Herstellerseiten auch Infos zur bevorzugten Platzierung/Anbringung erhalten.

Google einfach mal den nächsten großen Ort bei dir in der Nähe mit dem Suchwort Hifi Händler oder so zusammen.



Gruß
Jojo
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 06. Apr 2015, 17:07


Vielen lieben Dank! Der Verkäufer meinte dass ich bei den Boxen eben mindestens den X2100 brauche.

x-1100 und 2100 sind nahezu identisch.


. Ich möchte natürlich aber auch etwas für die Zukunft gerüstet sein

das ist bei einem AV-Receiver leider nicht möglich. Kaum kaufst du das Gerät, kommt ein neuer Standard heraus.


Ich trau es mir gar nicht sagen, aber es war der Sat urn. Es war nicht so viel in meinem Budget vorhanden, habe aber Canton, Bose, Focal gehört. Es war mal ein erstes Schnuppern und mir sind da die Klipsch besonders positiv aufgefallen .

Saturn und Media sind gut für den ersten Eindruck geeignet, solange es einen halbwegs abgetrennten/ruhigen Hörraum gibt.
Dein Markt war sogar ziemlich gut ausgestattet.


Ist da was dran oder war das völliger Blödsinn vom Verkäufer?

eher letzteres...


4) Habt ihr Tipps für gute Lautsprecherständer für den vorderen linken und rechten Lautsprecher bei mir? Wäre super!

Schau mal bei Amazon nach Minify Lautsprecherständern.


5) Wie sehe ich ob die Boxen für die Wandmontage geeignet sind?

Mit einer Wandhalterung wie der "BT-77" bekommst du fast jeden Lautsprecher an die Wand.
dawn
Inventar
#8 erstellt: 06. Apr 2015, 19:51

Wie gesagt meinter der Verkäufer dass wenn ich einen billigeren Receiver nehme die Klipsch Boxen nur gut klingen wenn ich laut aufdrehe und ich will aber dass sie natürlich auch bei normaler Lautstärke gut klingen. Ist da was dran oder war das völliger Blödsinn vom Verkäufer?


Haben wir doch jetzt schon mehrfach was zu gesagt. Der X1100 ist auch kein billiger Receiver, allenfalls preiswert. Der Verkäufer mußte wohl unbedingt noch einen X2100 an den Mann bringen. Vergiß 4k, und vergiß Bluetooth, dafür gibt es doch gar keinen vernünftigen Anwendungsfall.



Der ist zu klein. Nimm mindestens den Klipsch R-10 SW.



Ok danke ich werd mir den mal anhören! Das einzige is nur dass ich hald in ner Wohnung bin und die Nachbarn nicht unbedingt ärgern will damit, d.h. Lautstärke ist kein Kriterium!


Das hat mit der Lautstärke gar nichts zu tun, sondern damit, wie tief der Subwoofer spielen kann. Das der Subwoofer dröhnt und der Schall in die Wände geht und Deine Nachbarn ärgert, verhinderst Du dadurch, indem Du ihn 1. wandfern platzierst und 2. eine Waschmaschinenunterlage und eine Granitplatte drunter legst (beides für nen Appel und nen Ei aus dem Baumarkt).
raphael771
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Apr 2015, 23:18
Vielen herzlichen Dank für Eure Hilfe!
raphael771
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Apr 2015, 23:30
Hey Leute!

Kleines Update: War heute bei Elektro Enzinger in Bayern und hab mir dort wieder was angehört. Muss sagen der Sound von Klipsch gefällt mir einfach sehr gut. Hab mich inzwischen entschieden, etwas mehr fürs Heimkino auszugeben und dafür stückweise erst mal 2 Standlautsprecher, dann Center und dann 2 Rears und zu guter Letzt den Subwoofer zu kaufen.

Ich habe mir dort dann die RB 51 II angehört und mit den Standboxen R 28 F verglichen. (Waren die einzigen beiden von Klipsch die in Frage kommen die er dort hatte - sonst nur die Reference Premiere Serie und die ist mir zu teuer). Muss schon sagen dass mir die R28 F besonders bei den Mitten um einiges besser gefiel, aber der Vergleich ist natürlich unfair. Habe mich auf jeden Fall dazu entschlossen vorne zwei Standboxen hinzustellen. Mir gefällt wie gesagt die R 28 F sehr, habe danna ber gegoogelt und fand Beiträge die sagen dass zb. die RF 62 II qualitativ besser wäre. (Bei sogar aktuell niedrigerem Preis!). Allgemein wird davon gesprochen dass die New Reference Serie (also zb. die R 28 F) qualitativ nicht an die Reference II Serie ranreicht. New Reference hat zb. IMG Woofers und Reference II Serie hat Cerametallic. Ich kenn mich da leider nicht aus und wollte euch um euren Rat fragen. Will jetzt nicht die R 28 F kaufen, welche ja die neue Serie ist, und dann hätte ich für weniger Geld die alte Serie bekommen die womöglich sogar qualitativ besser wäre!?

Weiters hat mir der Verkäufer unabhängig von meiner ersten Beratung wieder zum X2100 geraten. Seine Argumenten waren ein anscheinend besseres Netzteil und dass der X2100 im Vergleich zum X1100 etwas mehr "Kontrolle und Stabilität" für die Boxen bietet. Ich weiß ihr habt mir schon gesagt ich kann den X1100 auch nehmen, aber da waren die Rb 51 II im Spiel. Verzeiht mir dass ich das Thema nochmal aufrolle, aber womöglich trifft das für die erwähnten Standlautsprecher jetzt zu und der X2100 wäre hier tatsächlich besser bei den Boxen? (wie gesagt ich möchte eure Aussagen keinesfalls in Frage stellen aber nur auf Nummer sicher gehen da ja jetzt andere Boxen in Frage kommen, nicht dass ich hier am falschen Fleck spare).

System hat er mir übrigens folgendes zusammengestellt:
2x R 28 F,
R 25 C,
2x R 14S,
Denon AVR X2100.

Zusammen 1680€

Würde wie gesagt in folgender Reihenfolge kaufen--> LS, Center, Rears (Hier hat er mir die Surrounds statt den Bookshelfs empfohlen).

Bin gespannt auf eure Meinungen hierzu und freue mich sehr über eure Hilfe!

Vielen Dank und LG,
Raphael
dawn
Inventar
#11 erstellt: 15. Apr 2015, 23:55

etwas mehr "Kontrolle und Stabilität"


Das übliche Verkäufer-Geschwurbel. Wetten, dass er den X1100 und den X2100 im Blindtest nicht unterscheiden kann?
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 16. Apr 2015, 00:25
Da geh ich mit und erhöhe.
Jojo0301
Inventar
#13 erstellt: 16. Apr 2015, 08:27
Schließe mich an und gehe sogar "All in"

Gruß
Jojo
raphael771
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Apr 2015, 08:42
Ok vielen Dank ihr habt mich überzeugt hinsichtlich des Receivers

Hat wer Meinungen Erfahrungen bezüglich New Reference vs Reference II? Wäre zum Beispiel 2x RF 62 II und 2x RB 51 und RC 62 als Center eine bessere Alternative zu dem oben genannten New Reference System? Danke!!
raphael771
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Apr 2015, 18:51
Hey Leute!

Mir wurde im Klipsch-Thread geholfen und im Endeffekt muss ich mir selbst beim Hören ein Bild machen welche Serie von Klipsch ich nehme. Vielen Dank für eure Hilfe!
Ich hätte noch 2 grundlegende Fragen die meine Planung sehr beeinflussen (danach frag ich dann auch nix mehr versprochen - hoffe ich nerve nicht).
Und zwar:

1)Kann ich als RearLautsprecher bei meinen Wohnbedingungen 2 Dipole hinten mit nem Nagel an die Rückwand ganz oben an die Wand an linker äußerer und rechter äußerer Position (so wie eingezeichnet im Bild) verwenden? Oder würdet ihr mir Regallautsprecher empfehlen mit einer Wandhalterung? (Also zb. RS 52 II vs RB 52 II). Mir haben die Dipole beim Probehören irgendwie sehr gut gefallen da es so allumfassend klingt von hinten, jedcoh weiß ich nicht ob mein Wohnraum und meine Aufstellung die ich nicht ändern kann Dipole erlauben oder nicht.

2) Könnt ihr euch vorstellen dass ich den Subwoofer rechts neben die Couch hinstellen kann? Einen Frontfire wo der Woofer nach vorne Richtung Wohnwand gerichtet ist? Könnte das hinhauen?

Vielen Dank,
Raphaele
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 17. Apr 2015, 23:43
Moin.

1. Dipole/Bipole halte ich nicht mal für ne schlechte Idee bei Dir, sollten fast bessr funktionieren als Direktstrahler, wenns eh nur um Filmeffekte geht. An welche hast Du gedacht? RS-42? Klipsch nennt das glaub ich nicht mal Bipole, sondern hat dafür irgendeinen eigenen Namen...probieren würde ich es mal...

2. Klar geht ein Sub auch neben der Couch. Allerdings solltest Du auch da nach der Kriechmethode vorgehen und schauen, wo der Sub am Saubersten klingt....Phase solltest Du dann beachten! Zwischen den Fronts ist die Phase 0°, hinter dem Hörplatz 180°.
Und ob Frontfire/Downfire/Backfire/Sidefire oder Upfire - Tiefton entsteht zwar am Chassis, breitet sich von dort aus aber omnidirektional als Kugel explosionsartig in nem Radius von etwa zehn Metern aus. Also ist es völlig egal, wohin Du das Ding ausrichtest. Es ist immer eine Kugel um den Sub - gleichmäßig in alle Richtungen. Nur die Raummoden machen Dir da nen Strich durch das "gleichmäßig". An den Wänden wird der Bass immer verstärkt und in der Raummitte hast Du immer ne Bassarmut...
raphael771
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Apr 2015, 11:42
Morgeen

Habe an die RP-240S gedacht. Wäre dann folgendes System:
2x RP 250 F (budgettechnisch und da ich glaube dass die 260 und 280 etwas zu wuchtig sind weil sie auch nah an der wand stehen und ich nicht glaube dass im Heimkino der Unterschied dann soooo mächtig wäre für mich)
1x RP 250 C oder RP 440 C als Center (da bin ich mir noch unschlüssig - eventuell tipps?)
2x RP 240 S als Rears.
1x Denon X1100 (oder 2100 wenn ich die zusätzlichen Funktionen brauche)
und als Sub dann mal schauen würde budgettechnisch erst mal ohne Sub betreiben.

Ok danke, das werd ich dann beim Aufstellen beachten. Das Problem ist nämlich dass es sich platztechnisch fast nirgendswo anders ausgehen würde, aber das muss ich mir dann anschauen wenn es so weit ist. Auf jeden Fall beruhigt es mich dass man ihn immer überall hinstellen kann je nachdem obs hald gut klingt oder ned aber prinzipiell ist es möglich, danke! (danke auch für die Phasenregelung!)

Glg!
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 18. Apr 2015, 12:36
Den 250C : https://geizhals.de/?cmp=1241168&cmp=1240633&cmp=1241169 - vergleiche mal die Lautsprecher-Chassis klingt harmonischer, wenn alle die gleichen Treiber haben.

Und Sub kann bei solchen LS auch gut und gerne ein halbes Jahr warten. Bei mir wars jedenfalls so. Hab dann immer schön nen 100er im Monat zur Seite gelegt...
ch
Inventar
#19 erstellt: 25. Apr 2015, 11:39
Kurze Frage: woher hast Du das Teil fürs Kaminholz und welche Maße hat das?

Als Tip für die Anlage: das Regal rausnehmen und den TV an die Wand schrauben, dann kannst du den Center schonmal ordentlich stellen.
Woher kommst Du? Ich habe hier evtl noch 5 Sonics Anima abzugeben...

Gruß ch
raphael771
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Apr 2015, 21:16
War ein Geschenk, irgendwo bei nem Kaminhändler aus Oberösterreich gekauft, kann dir leider aber ned sagen bei wem. Maße sind 30 in der Breite, 34 Tiefe, 140 Höhe. Hersteller kann ich dir ledier auch ned sagen find ich nix drauf :/..

Danke für den Tipp mit dem Center! Hab ich genau so gemacht, habe letzte Woche zugeschlagen: alles von Klipsch: 2x RP 250 F, 1x RP 250 C, 2x RP 240 S. Als Receiver den Denon X2100 (doch für den entschieden wegen Upscaler und gutem Angebot.)

Bin super zufrieden und der Klang und die Raumfüllung ist genial. Habe aber grade ein krasses Problem, das mich bissl ratlos macht:
Und zwar stört die Drehung der Trommel der Waschmaschine, wenn sie wäscht, das Bild aller HD Sender massiv (Kein Ton, nur grüne Streifen am Bild). Habe Sat Empfang und einen Technisat Technistar S1 Receiver. Wenn ich den Receiver direkt am Fernseher anschließen, dann hab ich keinerlei Bildprobleme. Schleife ich aber das Bild am Denon X2100 durch, dann habe ich diese Aussetzter, jedes mal wenn die Waschmaschine wäscht. Diese steht aber in einem anderen Raum ca 10 Meter vom Wohnzimmer entfernt?!?

Habe gelesen dass mir eventuell ein Mantelstromfilter am Antennenkabel helfen kann, jedoch wundere ich mich ob es denn überhaupt am Antennenkabel liegen kann wenn das Problem ja nicht auftritt wenn der Receiver direkt an den Fernseher geschlossen wird?!

Hoffe ihr könnt mir helfen,
bin grad bissl am verzweifeln,

danke!
raphael771
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Aug 2015, 11:57
Hallo Leute!

Erstmals möchte ich mich noch mal bei euch bedanken für eure Hilfe bei der Anschaffung meines HiFi System - ich bin immernoch sowas von zufrieden!
Ich hätte bitte nochmals eure fachkundige Meinung gebraucht: und zwar will ich mir nun zu meinem klipsch reference Premiere System einen Subwoofer dazukaufen. Da ich alles im Wohnzimmer aufgestellt habe, räumlich nicht viel Platz für einen großen woofer habe und alte Nachbarn habe, dachte ich an einen 10 Zoll Subwoofer. Da ich mit Klipsch sehr zufrieden bin und mir das Design sehr gut gefällt dachte ich an den R 10 Sw. Könnt ihr mir den empfehlen? Oder sollte ich mit dem R 110 sw liebäugeln? Was sind eure Meinungen hierzu?

Vielen Dank für eure Hilfe,
Raphael
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 04. Aug 2015, 12:12
Fürs Wohnzimmer reichen in den meisten Fällen R-10SW/R-12SW, wenn man bedenkt, dass man für den gleichen Preis zwei im Vergleich zu 110/112 bekäme...bei 40qm wäre ich auf jeden Fall bei 12'', wenn er alleine stehen soll.

In Holland gibts das Ganze auch noch recht günstig, z.B.: http://www.smitsarnh...manufacturer/klipsch
raphael771
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 04. Aug 2015, 12:23
Vielen lieben Dank für die schnelle Antwort! Da bin ich froh da die doch um einiges billiger sind als die neuere Linie und trotzdem ausreichen - super Danke für den Rat zum 12 zöller, das heißt dann aber auch lautete Belastung der Nachbarn oder kann man das so nicht sagen?

Danke!!
danyo77
Inventar
#24 erstellt: 04. Aug 2015, 12:26
Laut ist nur, was Du aufdrehst Ein Subwoofer ist ja von sich aus nicht laut.

Zum Auf- und Einstellen kannst Du Dich dann hier orientieren: http://av-wiki.de/subwoofer
Ropfl
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 04. Aug 2015, 13:07
Hab hier nur mal mitgelesen und möchte darauf aufmerksam machen, dass es den R-12SW auch momentan für 240 über Ebay gibt. Das ist zumindest der Preis, der bei mir als Preisvorschlag akzeptiert worden ist:

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Viele Grüße
raphael771
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Aug 2015, 13:31
Super vielen Dank ihr seid echt die besten!
Dann hat der 12er einfach mehr Volumen bzw. Kontrolle? Habe aus Platzgründen nämlich mit dem 10er geliebäugelt (ich weiß es sind nur wenige Zentimeter Unterschied aber der Platz ist sehr begrenzt).
Würdet ihr sagen ihr könnt drüber hinwegsehen wenn ich den 10er nehme oder wär das dann doch grob dumm nicht den 12er zu nehmen?

Danke euch
danyo77
Inventar
#27 erstellt: 04. Aug 2015, 14:27
Kurz in die Theorie: Die Membranfläche schafft zusammen mit dem Hub die Luftbewegung, also den Schall. Dabei gilt: halbe Frequenz, vierfache Luftbewegung. Also 80Hz -> 40 Hz -> viermal so viel bewegte Luft. Heißt: Bei gleicher Membranfläche, viermal so starker Hub notwendig. Bei gleichem Hub, vierfache Fläche - um auf die halbe Frequenz bei gleichem Pegel zu kommen. Bei 10'' -> 12'' reden wir von ca. 5cm mehr Durchmesser, ergibt ca. 90cm² mehr Fläche, die bei gleichem Hub bewegt wird - also mehr Pegel und gleichzeitig mehr Tiefgang. Nicht großartig viel, aber bei dem geringen Mehrpreis würde ich den 12er vorziehen, bei der angegebenen Grundfläche.
raphael771
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Aug 2015, 14:37
Vielen Dank für die großartige Antwort!
inecro-mani
Inventar
#29 erstellt: 05. Aug 2015, 13:08

raphael771 (Beitrag #14) schrieb:
Ok vielen Dank ihr habt mich überzeugt hinsichtlich des Receivers

Hat wer Meinungen Erfahrungen bezüglich New Reference vs Reference II? Wäre zum Beispiel 2x RF 62 II und 2x RB 51 und RC 62 als Center eine bessere Alternative zu dem oben genannten New Reference System? Danke!!


so habe ich es bei mir (wobei ich RB61 hitnen habe) wird aber nicht viel ausmachen. Als Sub auf jeden Fall 12" oder größer

dei RPs sind nochmal ne Ecke ausgewogener also gute Entscheidung


[Beitrag von inecro-mani am 05. Aug 2015, 13:11 bearbeitet]
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