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Kaufberatung TV Surround

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NotebookR55
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Dez 2015, 19:40
Hallo Forum Gemeinde.

Ich möchte mein Panasonic TX-P42GT50E soundtechnisch aufrüsten.
Mein Budget hierfür wäre 400 bis 600€.

Mein Wohnzimmer ist 20qm (4,50x4,40m) groß und hat eine lichte Höhe von 2,45m.
Wobei das Volumen durch eine Dachschräge nicht 20,0x2,45=49m3 beträgt sondern Ca. 47m3.

Ich dachte zunächst an Soundbars wie von Bose Solo 15 oder von Teufel Cinebar, weil die Dinger einfach nur vor dem Fernseher aufgestellt werden, kaum "Kabelsalat" und wenig Platz in Anspruch nehmen. Aktuell bin ich wieder skeptisch gegenüber den Soundbars, da die im Endeffekt niemals die Klangleistung einer wahren Surround Anlage bringen können und weil viel mit der Klangwiedergabe getrickst wird um ein Sourround Effekt zu bekommen. Dabei soll (ich habe keine persönliche Erfahrung) laut Testberichten der Klang leiden. Ihr könnt mich aber des besseren belehren, dass das doch anderes ist, denn die Vorstellung dass ich mit einem richtigen 5.1 System überall im Wohnzimmer Boxen aufstellen muss und der ganze Kabelsalat dazu... Bis jetzt hat mich genau diese Situation abgehalten überhaupt meinen Flachfernseher aufzurüsten.

Ich bin gespannt auf Eure Infos und danke schon mal im Voraus :-)
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 18. Dez 2015, 19:43
Lies dich mal ein http://av-wiki.de/heimkino
steelydan1
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Dez 2015, 19:50
Hallo

Im Prinzip entscheidet das Budget über deine Frage.
Für 400-600€ bekommst du nämlich kein klanglich überzeugendes 5.1 LS-System plus AVR, Kabel sowie ggf. Boxenständern.
Zum einlesen, wo wir hier den sinnvollen Einstieg in 5.1 sehen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html (Das Unter-900€-Surround-Set)

Zwischen 5.1 (mit AVR) und Soundbar / Soundbase gibt es auch noch andere interessante Lösungen, z.B. ein vollaktives 2.1-System.


[Beitrag von steelydan1 am 18. Dez 2015, 19:54 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Dez 2015, 19:53
Ooo vielen Dank für die Links.

Ich habe mir schon fast gedacht dass 600€ nur ein Tropfen auf einen heißen Stein ist, wenn man eine gute Anlage haben will.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 18. Dez 2015, 19:56
Es ist aber ein guter Einstieg mit 2.0 oder 2.1 möglich. Dann kannst du jederzeit aufrüsten.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Dez 2015, 19:58
Gebraucht gehts auch für 600€.
NotebookR55
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Dez 2015, 20:49
Kopiert hierzu bitte die folgenden Fragen und die Antworten dazu in den Eröffnungsbeitrag eures Threads:

Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?
--> Ziel ist ausschließlich eine Verbesserung für den Fernseher für Filme und allg. TV-Programme.
Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen.
--> siehe Foto!
image
Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?
--> am liebsten im Front Nähe TV
Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?
--> lieber "kompakt" als groß, also keine Meter Säule :-))
Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
--> da ich ausschließlich um eine Klangverbesserung meines TV (für Filme und Sendungen) gewünscht habe und kein Kabelsalat in meinem Wohnzimmer haben möchte, liegt mein "Vorab-Budget" bei 600€
Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?
--> Plasmafernseher von Panasonic (siehe Threadstart) und als Blue-Ray Player eine PlayStation 3 :-))
Wie laut soll es werden?
--> da ich keine Disko in meiner Wohnung plane, reicht die Lautstärke wie man gewöhnlich im Kino Filme guckt als maximale Lautstärke aus.
Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich
--> Darf Bassbetont sein aber bitte "Klangsubwoofer" mäßig
Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
--> meine Suche bzw. einlesen hat vor einer Woche begonnen. Also noch kein Favorit.
Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)
--> weiß ich noch nicht!?
Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
--> nein
Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?
--> Kölner Raum + 100km
NotebookR55
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Dez 2015, 20:51

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:
Es ist aber ein guter Einstieg mit 2.0 oder 2.1 möglich. Dann kannst du jederzeit aufrüsten.


Ich glaube ich will das 2.1 System
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 18. Dez 2015, 20:53
steelydan1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 18. Dez 2015, 21:28
Skizze sieht doch ganz passabel aus.

Zu Kompaktboxen: Immer dran denken, die müssen in der richtigen Höhe stehen (60-70cm über dem Boden). Dazu kommen sie auf Stands, damit wirkt eine Kompaktbox auch nicht mehr sooo zierlich und die kosten auch Geld.

Bei der Raumgrösse, den Stellmöglichkeiten vorne und da es nicht um brachiale Lautstärken bzw. extremen Bass geht kannst du mal über das Jamo 626 HCS 3 nachdenken...auch wenn es vorne Standboxen hat. Dafür geht es auch ohne aktiven Subwoofer ganz gut und klingt für 450€ überragend.
Im ersten Schritt benötigst du natürlich den AVR als Steuerzentrale. Denon AVR-X1200W ist eine gute Wahl.
Zusammen und mit ein paar Kabeln liegt das bei ca. 800€.

Aber um Kabelkanäle nach hinten zu den Surround-LS kommste nicht drumherum.
NotebookR55
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Dez 2015, 01:51
Hallo Wolfgang.

Nur eine Zwischenfrage:
Welche Soundbar System würdest Du kaufen, wenn Du dich darauf beschränken müsstest?

EDIT!!!


[Beitrag von NotebookR55 am 19. Dez 2015, 10:20 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Dez 2015, 01:57

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:
Das klingt sehr vernünftig

Lies mal
http://av-wiki.de/av-receiver

http://av-wiki.de/regallautsprecher
http://av-wiki.de/subwoofer
http://av-wiki.de/probehoeren


Danke.
Ich habe fast alles durchgelesen und war mir schon vornherein klar dass das eine Wissenschaft für sich ist.

Das wird eine schwierige Geburt...
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 19. Dez 2015, 02:08
was genau wird schwierig ?
NotebookR55
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Dez 2015, 02:38

Fuchs#14 (Beitrag #13) schrieb:
was genau wird schwierig ?


Meine Wahl wird schwierig.
Ich kann man nicht spontan und kurzfristig für ein elektronisches Gerät entscheiden sondern muss immer alles bis aufs Detail nachforschen.
Und bei HiFi ist das um ein Schwierigkeitsgrad höher als beispielsweise TV oder Kühlschrank
steelydan1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 19. Dez 2015, 04:27

Hallo Walter.

Alter Falter ... wer ist Walter?


Ich kann man nicht spontan und kurzfristig für ein elektronisches Gerät entscheiden sondern muss immer alles bis aufs Detail nachforschen.

So kommst auf keinen grünen Zweig, das Gelesene muss man auch einordnen können.
Was dir hilft sind die Empfehlungen hier im Forum, basierend auf ständigem Erfahrungsaustausch einer Vielzahl von Usern mit entsprechender Erfahrung.


[Beitrag von steelydan1 am 19. Dez 2015, 04:31 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Dez 2015, 10:27

steelydan1 (Beitrag #15) schrieb:

Hallo Walter.

Alter Falter ... wer ist Walter?


Ich kann man nicht spontan und kurzfristig für ein elektronisches Gerät entscheiden sondern muss immer alles bis aufs Detail nachforschen.

So kommst auf keinen grünen Zweig, das Gelesene muss man auch einordnen können.
Was dir hilft sind die Empfehlungen hier im Forum, basierend auf ständigem Erfahrungsaustausch einer Vielzahl von Usern mit entsprechender Erfahrung.



Sorry das ist mir jetzt peinlich.
Ich meinte Wolfgang aber mein iPhone hat Walter geschrieben

Ich fahre heute Mittag nach Köln und werde mir bei Euphonia die empfohlenen Geräte anschauen.
Aber trotzdem würde ich gerne von Dir wissen wollen, welchen Soundbar du mir am ehesten empfehlen würdest, wenn ich mich gegen den Kabelsalat entscheiden sollte.
NotebookR55
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Dez 2015, 14:25
So ersten HiFi Spezialisten in einem Fachgeschäft angefragt.
Empfohlen hat er mir die SONOS Playbar und den dazugehörigen SUB

Nach dem Testhören fand ich das eigentlich ganz gut, aber 1.600€ für beide Teile, da muss ich mich ganz schön strecken
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 19. Dez 2015, 15:52
Die Sonos Bar ist eigentlich nicht zu empfehlen, sie hat keinen DTS Support und ist wie du schon sagst zu teuer für das gebotene.

Schau dir mal NuPro AS-250 oder Heos Cinema an, wenn es denn unbedingt eine Soundbar werden soll
NotebookR55
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Dez 2015, 17:05

Fuchs#14 (Beitrag #18) schrieb:
Die Sonos Bar ist eigentlich nicht zu empfehlen, sie hat keinen DTS Support und ist wie du schon sagst zu teuer für das gebotene.

Schau dir mal NuPro AS-250 oder Heos Cinema an, wenn es denn unbedingt eine Soundbar werden soll


Im MM Köln wird das jeweils für 749 gepreist, und wenn ich beide kaufe dann gibt es noch mal 50€ Rabatt.
Aber das ist mir auch noch zu teuer!

Danke ich werde mir deine Tipps zuhause genauer unter die Lupe nehmen.
Ich wäre mitlerweile bereit auch mehr auszugeben wenn ich dadurch bessere Qualität bekomme und nicht unbedingt den Namen (wie z.B. Bose) mit bezahle.

Und wie ich schon mehrmals erwähnt habe, ich möchte kein Kabelsalat, daher meine Tendenz für Soundbar
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 19. Dez 2015, 18:37
Bei SONOS bezahlst du mindestens genau so viel für den Namen wie bei Bose

Ich bin auch ein SONOS Fan, aber der Preis ist (für mich) einfach viel zu hoch für die gebotene Leistung.

Kann dein TV DTS ?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 19. Dez 2015, 19:23
Vom Klang her halte ich die nuPro AS-250 für die beste Wahl. Insbesondere bei Musik unschlagbar, was sie nicht kann (und auch nicht vorgesehen ist) ist virtuelle Surround-Simulation.
Der Preis ist mit 585€ o.k., auch wenn die Serien-Ausstattung recht dürftig ist.
Die ganzen netten Features wie Bluetooth oder HDMI-Converter lassen sich aber (mit Mehrkosten von je ca. 60€) nachrüsten.
Einen PC als Musikquelle kann man per USB direkt anschliessen und falls man später mehr "Bumms" will steht ein SubOut für einen zusätzlichen aktiven Subwoofer zur Verfügung.
Ansonsten benötigt man genau 2 Kabel: 1x zur Steckdose und 1x Digitalkabel zum TV
Aber Achtung: Das ist keine zierliche Soundleiste welche man vor den TV legen kann. Schau dir die Abmessungen an, ob das bei dir hinpasst.
Normal stellt man den TV einfach drauf.

Das "Gegenstück" zur NuPro mit nahezu identischem Preis ist das Teufel Sounddeck Cinebase. Schwerpunkt mehr auf Filmwiedergabe und Surround-Simulation per Sonic Emotion. Mit Bluetooth, DD/DTS-Decoder und HDMI-Beschaltung, aber leider ohne USB-DAC und SubOut.
Nicht so "musikalisch" wie die nuPro, aber immer noch weit über Durchschnitt.

Beide kann man sich zum Testen nach Hause kommen lassen.

Schreib uns bitte mal die Modellbezeichnung von deinem TV-Gerät !


[Beitrag von steelydan1 am 19. Dez 2015, 19:41 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Dez 2015, 19:40

Fuchs#14 (Beitrag #20) schrieb:
Bei SONOS bezahlst du mindestens genau so viel für den Namen wie bei Bose

Ich bin auch ein SONOS Fan, aber der Preis ist (für mich) einfach viel zu hoch für die gebotene Leistung.

Kann dein TV DTS ?


Warum bist Du ein Fan von SONOS? :-)

Ob nenn TV DTS kann weiß ich nicht ...
NotebookR55
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Dez 2015, 19:41
Hallo Wolfgang.

Ich habe den Panasonic TX-P42GT50E
steelydan1
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 19. Dez 2015, 20:11
O.K., mich hat die Aussgangsbasis interessiert.
Ein Plasma mit durchschnittlichem Klang aber kompletter Ausstattung incl. HDMI ARC sowie Decoder für DD Plus/DTS 2.0 und optischem Digitalausgang.
Da kann man jede Soundbar / jedes Sounddeck problemlos integrieren.
Fuchs#14
Inventar
#25 erstellt: 19. Dez 2015, 20:22
Die SONOS Sachen sind schon gut, ich habe aber selber keine. Habe bei einem Kumpel alles mit Sonos ausgestattet. Die Bedienung ist ganz gut, aber für den Preis gibt es eben besseren Klang, wie die AS250 oder Dali Kubik one.
NotebookR55
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Dez 2015, 12:16

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:
Die SONOS Sachen sind schon gut, ich habe aber selber keine. Habe bei einem Kumpel alles mit Sonos ausgestattet. Die Bedienung ist ganz gut, aber für den Preis gibt es eben besseren Klang, wie die AS250 oder Dali Kubik one.


Genau deshalb bin ich hier um von Euch Experten zu erfahren was "besser" ist für den gleichen (oder sogar weniger) Preis.

EDIT: ich habe mir jetzt die zwei Testberichte bei i-fidelity.net durchgelesen und muss sagen das beide o.g. Produkte sehr interessant scheinen.
Aber ist der Dali Kubik one wirklich "besser" als der SONO? Preisunterschied wäre Ca. 250 mehr für den Dänen.
Der AS250 würde meinen Budget entsprechen und laut Testberichte scheint der ebenfall sehr gut zu sein.
Das einzige was ich laut dem Testberichte blöd finde (wurde aber auch zuvor hier im Thread erwähnt) ist dass die Serienausstattung dürftig ist. Außerdem finde ich das doof dass ich für mein TV Anlage mit der Lösung Nubert zwei Fernbedienungen brauche.


[Beitrag von NotebookR55 am 20. Dez 2015, 12:56 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 20. Dez 2015, 15:04
Bei i-fidelity gibt es nur gute (positive) Testberichte, genau wie z.B. bei Area DVD oder sempre-audio.
Deshalb warnen wir Einsteiger davor zuviel von dem Zeug zu lesen. Da muss man schon sehr "zwischen den Zeilen" lesen können, was viel Erfahrung mit HiFi-/Heimkino-Komponenten voraussetzt.

Manchem wird die Sonos besser gefallen, manchem die Dali. Und andere sagen beide nicht den Mehrpreis zur Nubert oder Teufel wert.
Es gibt hier kein objektives "das / die Beste".
Fuchs#14
Inventar
#28 erstellt: 20. Dez 2015, 16:25
Die Nubert klingt wirklich top für das Geld, ist allerdings nicht zierlich. Die Steuerung machst du dann über eine Universal FB wie die Harmony, die deckt dann gleich noch die Zuspieler ab.

Die Dali ist hochwertiger als die Sonos und bietet den Anschluss eines normalen Subs, daher Vorteile gegenüber Sonos.

Wenn alle deine Zuspieler am TV problemlos laufen ist der Anschluss über optical für beide geeignet. Ich hatte die beide hier zum testen und stelle kurzfristig noch den Bericht dazu ein.
NotebookR55
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 22. Dez 2015, 17:37

NotebookR55 (Beitrag #17) schrieb:
So ersten HiFi Spezialisten in einem Fachgeschäft angefragt.
Empfohlen hat er mir die SONOS Playbar und den dazugehörigen SUB

Nach dem Testhören fand ich das eigentlich ganz gut, aber 1.600€ für beide Teile, da muss ich mich ganz schön strecken


Den zweiten HiFi Spezialisten (Euphonia Köln) befragt, er empfiehl mir ebenfall den SONO oder als Alternative Quadral,
wobei Quadral nicht nachgerüstet werden kann.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 22. Dez 2015, 18:15
Die führen Sonos und Quadral im Programm, Dali nicht ... alles klar?
Geh mal zu einem der Dali führt und Sonos nicht, z.B. Hifi Eins oder HiFi Atelier ... was denkst was der empfiehlt?

In der Preisklasse sollte man auf jeden Fall auch einen Blick auf die Yamaha-Soundprojektoren werfen: Yamaha YSP-4300 oder 3300.
In Räumen wie deinem (symmetrisch, Aufstellung vorne mittig, durchgehende Seitenwände) funktionieren die sehr gut.
Erfordern etwas mehr Zeit bei der Einrichtung, aber die Surround-Simulation kommt echtem 5.1 näher als jede andere Soundbar.
sleepe7919
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 22. Dez 2015, 18:16
Wenn es ums Thema Soundbar geht, kann ich dir mit gutem Gewissen die Dimension von Focal empfehlen.
Habe mir vor dem Kauf viele auf dem Markt befindliche Soundbars angehört, unter anderem auch die bereits erwähnte AS 250 von Nubert aber klagtechnisch war die Focal einfach mit Abstand die Beste.

Der Preis von 999€ ist natürlich eine Ansage aber mittlerweile bekommt man die FD in den NL deutlich günstiger. Zu diesem Preis aus meiner Sicht alternativ los im Bereich der Soundbars. Vielleicht kann hier die B&W Panorama 2 mithalten, alles andere aus meiner Sicht nicht, wobei die Playbar sicherlich kein schlechtes Produkt ist.

Mfg
NotebookR55
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Dez 2015, 18:46

steelydan1 (Beitrag #30) schrieb:
Die führen Sonos und Quadral im Programm, Dali nicht ... alles klar?
Geh mal zu einem der Dali führt und Sonos nicht, z.B. Hifi Eins oder HiFi Atelier ... was denkst was der empfiehlt?


Das ist mir alles klar :-))
Ich bin jetzt in 5min. In Duisburg bei Nubert und höre mir dann den Nupro an :-))
Melde mich gleich mal nach dem Besuch.
image


[Beitrag von NotebookR55 am 22. Dez 2015, 19:10 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 22. Dez 2015, 19:11
Super, du machst das richtig.
Viel Spaß dabei!
NotebookR55
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 23. Dez 2015, 01:06

steelydan1 (Beitrag #33) schrieb:
Super, du machst das richtig.
Viel Spaß dabei!


Danke...
Ich habe Euch zu danken das ihr mir Empfehlungen gibt.

Nach ca. 30 Minuten probehöhren mit einem weiteren Interessenten, der glücklicherweise seine Lieblingsmusik CDs mitgebracht hatte, muss ich sagen dass ich den nuPro AS-250 ganz ordentlich finde.
Im Vergleich zur Musik hat der Verkäufer zum Schluss uns ein BlueRay Film aufgespielt.
Ich muss ganz klar sagen, dass der nuPro seine Stärken bei der Filmwiedergabe hat, was aber nicht heißt dass die Musik schlecht zu hören war. Ich kann jetzt nicht zu hundertprozent sagen dass die Videowiedergabe fast schon 5.1 Like klang, aber es hörte sich "Mehrdimensional" an.

Fazit: Aktuell würde ich mich für nuPro gegenüber dem SONO Playbar entscheiden, weil er ohne zusätzliche Bassbox ordentlich Bassklänge abliefert (bis 36 Hz). Ich will aber vor meine Finalentscheiding die vom Euch vorgeschlagenen Marken Dali und Co ebenfalls probehöhren ...

EDIT:
Und so wuchtig finde ich den nuPro auch nicht
image


[Beitrag von NotebookR55 am 23. Dez 2015, 01:09 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 23. Dez 2015, 01:17
Deine Gewichtung Musik/Film überrascht mich ein wenig.
Ich hatte das anders in Erinnerung. Liegt evtl. daran dass ich von einem "echten" Mehrkanal-System komme ... oder weil ich bei Nubert in Schwäbisch Gmünd war und nicht in Duisburg.

Genau, alles durchhören.
Und ein bisschen im Hinterkopf haben: Du hörst in optimierten Vorführstudios. Die bauen schon so auf dass ihre Produkte gut kommen.
Wärst nicht der erste der nach dem Transfer Vorführung -> zu Hause etwas enttäuscht ist.

Edit:
O.K., nach dem Bild nehm ich optimierter Testaufbau zurück.


[Beitrag von steelydan1 am 23. Dez 2015, 01:19 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 23. Dez 2015, 01:33
Vielleicht habe ich mich täuschen lassen weil mir die abgespielte Musik nicht gefielt.
Aber die Filmsezenen kamen sehr gut rüber, und auch die Musik war gut. Nur es gab jetzt bei mir kein "wow-Effekt".

Richtig erkannt, es war nicht optimal aufgestellt, würde ich auch unterschreichen.
Was mich ein bisschen geärgert hat ist, dass der Verkäufer sich nicht die Mühe machen wollte einen Subwoofer dazu zu schalten, obwohl ich ihn zwei mal drum gebeten habe. Seine lapidare Antwort war, dass das halt ein bisschen tiefer klingt.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 23. Dez 2015, 03:16
Wow-Effekte gibt es eigentlich bei keinem Nubert-Produkt. Die Dinger sind schon ziemlich ehrlich. Das haut selten jemand von Hocker, die Qualitäten offenbaren sich erst im Langzeitbetrieb.
Das "Wow" bringen z.B. Lautsprecher von Klipsch, in gewissem Umfang auch die Dali Zensor. Zumindest bei mir kippt das aber schnell, nach 5min fallen die Schwächen langsam auf und nach 10min sowie etwas lauter hören fängt es an zu nerven. Der offene Hochtonbereich wird überbrilliant, die Schwäche im Grundton fällt auf, die weitläufige Räumlichkeit offenbart Probleme in der Fixierung.

Eigene CD/BR dabei -> Testhörer´s erste Pflicht.
Bei mir:
CD: Allan Taylor - Colour to the moon (akustische Gitarre, Stimme), Kraftwerk - Minimum Maximum (Elektro), Led Zeppelin IV (Rock)
BR: James Bond - Casino Royale (Film), Eagles - Farewell I Tour/Live from Melbourne (Musik Mehrkanal)
play_user
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 23. Dez 2015, 03:26

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:
Die SONOS Sachen sind schon gut, i.


Was soll denn daran gut sein, das Teil ist sch*
du braust immer einen Internet Zugang nur dmait man bei der SONOS was einstellen kann,
ich hatte mich mal dafür interessiert und diese aus dem Grund nicht gekauft, das ist auch nur
eine Play Bar , es gibt für das Geld besseres ,

Zum Thema Yamaha hat gute
Panasonic z.t auch
Canton hat gute
Bose hat gute

Dolby und mehrere Font Speeker sollte die Neue schon haben und zwar aus dem Grund,
damit der Ton besser getrennt wird, Sprache , Sound, Effekte
für Film Sachen halte ich das für wichtig,
in der Preisklasse ab 300 bis 650 € gibt es durch aus brauchbares vom Klang ,
das Problem, bei Panasonic TVs ist , Panasonic sperrt über HDMI den Dolby Chanel um sich vor den Lizenz Kosten zu drücken,
die Soundbar sollte mehrere Ext. Anschlüsse haben und da wird es schwierig ,
wenn man so was die Ext. Sachen hat PS4,BR Player ...


[Beitrag von play_user am 23. Dez 2015, 04:08 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 23. Dez 2015, 12:29

steelydan1 (Beitrag #30) schrieb:
In der Preisklasse sollte man auf jeden Fall auch einen Blick auf die Yamaha-Soundprojektoren werfen: Yamaha YSP-4300 oder 3300.
In Räumen wie deinem (symmetrisch, Aufstellung vorne mittig, durchgehende Seitenwände) funktionieren die sehr gut.
Erfordern etwas mehr Zeit bei der Einrichtung, aber die Surround-Simulation kommt echtem 5.1 näher als jede andere Soundbar.


Den Blick habe ich geworfen
Der 4300er ist mir mit 1.550,- zu teuer.
Allerdings habe ich mir die Beschreibung durchgelesen und finde den 3300er interessant. Warum nicht vorher empfohlen?
Ich habe allerdings zwei Typen von 3300er gefunden, einmal eine B Version für 923,- und eine S Version für 1.150,-

Die Yamaha setzte ich auch mal in meinen "Favoritenkreis" (SONOS Playbar, Dali Kubik one, nuPro AS-250, Yamaha YSP-3300)
NotebookR55
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 23. Dez 2015, 12:36

play_user (Beitrag #38) schrieb:

Dolby und mehrere Font Speeker sollte die Neue schon haben und zwar aus dem Grund,
damit der Ton besser getrennt wird, Sprache , Sound, Effekte
für Film Sachen halte ich das für wichtig,


Die Herren haben mir Anfang ebenfalls mehrere Boxen empfohlen und nicht eine Soundbar.
Nur ich wollte kein Kabelsalat, daher haben wir meine Suche auf Soundbars konzentriert.
Also die Kritik sollte dann an mich gerichtet sein.


[Beitrag von NotebookR55 am 23. Dez 2015, 12:37 bearbeitet]
play_user
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 23. Dez 2015, 13:43
Die Herren drehen den Kunden das an was die grade da haben,
geh mal nach Saturn oder Media Markt also diese Groß Discounter => mehr Auswahl
die besseren und teuren Bose,Caton, Yamaha (die Preisklasse ist in etwa 350 bis 650 € )
mal genauer anschauen/hören .
Es sprich auch nichts gegen eine Soundbar grade wenn man den Platz nicht hat das ganze Zimmer mit
Lautsprechern und Kabeln zu verteilen,
es ist auch einfacher in betrieb zu nehmen das aufbauen einer Soundbar/Deck .
Die Soundbars sind nicht so gut vom Sound besser sind Sound Decks weil der Resonanz Körper größer ist
kann sich hier das Sound Volumen besser entwickeln klingt in der Regel voller ,
ein Sound Deck ist so ein Teil wo man den TV oben drauf stellt ,
wenn der LED TV das Dolby Signal mit leiten kann kommt man mit einem Kabel aus ,
braust nur ein HDMI oder Optisches Kabel vom TV zur Soundbar/Deck, alles was am TV angeschlossen ist wird mit durch geschleift incl.. Dolby Chanel ,
was Räumliche Darstellung an geht sind Soundbars/Decks wegen der festen Anordnung der Lautsprecher einem Ext. Sound System klar unterlegen was Räumliche Sound an geht (Dolby) was aber auch nicht jeder braucht, einige Modelle schaffe es zumindest etwas vom Räumlichen das ist meiner Meinung auch ausreicht.


[Beitrag von play_user am 23. Dez 2015, 14:00 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 23. Dez 2015, 15:49
Sorry, falls ich mit den Yamaha Soundprojektoren etwas spät gekommen bin.
Ich vermeide eigentlich bewusst gleich sehr viele Alternativen in´s Gespräch zu bringen. Verwirrt oft nur.
Bei dir hab ich im Verlauf gemerkt dass dich das Thema wirklich interessiert, du alles selbst anhörst, eine eigene Meinung bildest. Also hab mir die Skizze nochmal angesehen und kurz überlegt was noch möglich wäre.

Black / Silver. Technisch gibt es nur Abweichung für EU/US/Timbuktu. Die betreffen vor allem das Netzteil.
Wichtig: Einen Yamaha Soundprokektor kannst du natürlich testhören hinsichtlich allg. Klangeigenschaften. Ist die Vorführung gut aufgebaut funktioniert die Raumsimulation auch, aber muss man in dieser Hinsicht unbedingt zu Hause ausprobieren. Yamaha selbst (auf Messen, etc.) führt sie in einem rechteckigen "Glaskasten" vor, 2er Sofa leicht hinter der Raummitte, sonst eher spartanisch dekoriert. Das hab ich selbst schon erlebt, da suchst du wirklich die 5-7 Lautsprecher...und jetzt gib es noch den 5600, die erste Soundbar mit "Immersive Sound", also Dolby Atmos.
NotebookR55
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 23. Dez 2015, 19:34
Das ist wohl der Richtige Weg einen Neuling nicht zu viele Alternativen vorzuschlagen.

Es liegt in meiner Natur über das "Unbekannte" ein Überblick zu verschaffen, Informationen über diverse Quellen zu sammeln und am Ende dann eine eigene objektive Meinung zu bilden. Ich war schon immer ein Sound-Begeisterter. Spätestens als ein sehr guter Freund von mir sein Auto von einem Profi nach und nach mit einer High-End-Anlage aufgerüstet hat (z.B. Boxen von Micro-Precision Z-Serie, Subwoofer JL-Audi W7 usw.), spätestens dann waren meine Ohren von der High-End-Klasse verwöhnt. Aber das soll nur eine Randinformation sein.

Die von Dir zuletzt genannte Yamaha YSP 5600 schein ein Produkt aus einem anderen Stern zu sein.
Surround Sound aus 44 speziell angeordneten Lautsprechern, insg. 46 Lautsprecher.
Auch der Yamaha YSP 4300 mit seinen 22 Beam Lautsprecher + 2 x Tieftöner... alles imposante Werte die nach einem Probehören schreit.
Aber ich glaube dass der 3300er die Vernüpftige Wahl von den drei YSP wäre.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 23. Dez 2015, 23:53
Car-Hifi, sagt mir auch was.
Ein gebraucht gekaufter S4 sollte eigentlich nur etwas "aufgemöbelt" werden, dann schleppt Schwester ihren neuen LAP an, der sagt: "Da machen wir schon was daraus!"
http://www.soundtastic.de/Galerie/Audi/A4/index.html
play_user
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 24. Dez 2015, 00:30

NotebookR55 (Beitrag #43) schrieb:


Die von Dir zuletzt genannte Yamaha YSP 5600 schein ein Produkt


weißt du warm ich jede besser Soundbar/Deck so was klar vorziehe ?
es gibt hin und wieder Sound Effekte da wandert der Bass von Links <> Rechts,
das höste mit so einem System nicht ,
wenn mich was stört dann ist es ein Mono Bass über nur einem Lautsprecher so ein Rumps Kasten
deine DM 75 hat 2 x jee 2 Bass 4 Rechts/Links unten kuck mal runter,

ich mache das eine weile so das mit dem EQ 3 auf 1 wenn es mal Probleme gibt mit der Stimme und
das geht, warum machst du das nicht mal ?
kannst mir ja deine DM 75 für 200 € überlassen wenn du scharf auf was Neues b ist,


[Beitrag von play_user am 24. Dez 2015, 00:42 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Dez 2015, 20:04
@ Playuser

Ehrlich gesagt habe ich dich nicht ganz verstanden was du meinst
NotebookR55
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 24. Dez 2015, 20:07
Hallo Wolfgang.

Die Yamaha YSP 3300 bzw. 4300 oder 5600 ist aber wirklich nur darauf konzipiert dem Fernseher einen besseren Sound zu geben, Spruch Surround Klang. Aber wenn man zusätzlich Musik über die "Anlage" hören möchte, ist das nicht so "gut" wie beim nuPro ?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 24. Dez 2015, 21:30
Du hörst es dir doch selbst an.
Mehrkanal-Konzerte auf Bluray können sich auch ganz gut anhören.


[Beitrag von steelydan1 am 24. Dez 2015, 21:31 bearbeitet]
NotebookR55
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 24. Dez 2015, 21:58

steelydan1 (Beitrag #48) schrieb:
Du hörst es dir doch selbst an.
Mehrkanal-Konzerte auf Bluray können sich auch ganz gut anhören.


Fragt sich jetzt nur noch wo ich das in Kölner Umland hören kann. :))
steelydan1
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 24. Dez 2015, 22:45
http://www.elektrowe...r-oder-schwarz-.html

aanklengele wäje Arangschemang
play_user
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 25. Dez 2015, 04:31
beraten über das Internet kann man eh vergessen und nur eine grobe Richtung sagen
denn jeder hat einen anderen Hör Eindruck ,
die meisten Sound System haben alle einen Stereo/Surround Mod wo man umschalten kann ,
die billige nur 2 x Font naja das ist sehr mittelmäßig,
2 x 2 Font Minimum würde ich sagen


[Beitrag von play_user am 25. Dez 2015, 04:40 bearbeitet]
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