5.0/5.1 Hilfe Zusammenstellung

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Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Aug 2019, 12:11

Hallo zusammen,

ich ziehe bald in meine neue Wohnung und möchte mir ein langelebiges und vorallem hochwertigeres Soundsystem zulegen (aktuell Bose Lifestyle aus 1995).

Anbei mal eine Skizze des Wohn- und Essbereichs, da dieser zusammenfällt und nicht trennbar ist.

Abgebildet sind das ca. 40m² für beide Räume. Das Center habe ich mir erspart einzuzeichnen, das kommt unter den Fernseher. Der Abstand der Wände vom Hörplatz(Sofa) bis zur Wand mit dem Fernseher sind knapp 3,5m.

Folgendes Setup habe ich mir gedacht:

Receiver (neu): Denon AVR-X 1600 , da ich bereits mal einen 1300 hatte und sehr zufrieden war.
Standlautsprecher (gebraucht): Wharfedale Diamond 9.4 oder 9.5 (oder 10.4/10.5 je nach Preis)
Center (gebraucht): Bin ich überfragt, aber würde der Optik wegen auch einen von Wharfedale nehmen
Surround hinten: Machen hier die Dipole von Wharfedale Sinn?
Subwoofer würde ich erst nach erstem Eindruck dann holen, falls nötig

Es muss nicht zwingend Wahrfedale sein. Diese wurden mir nur mal in dem Preisbudget empfohlen. Vielleicht gibt es ja noch andere Meinungen?

Nutzen des Systems: 70% TV/Film, 25% Musik generell und 5% klassische Musik.
Preislich möchte ich für den Beginn nicht mehr als 500€ für die Lautsprecher ausgeben (Receiver separat).

Was sind Eure Meinungen hierzu und habt ihr evtl. andere Vorschläge?
Vielen lieben Dank vorab und liebe Grüße

[Beitrag von Flokinator am 15. Aug 2019, 12:20 bearbeitet]

geyerli
Inventar

#2 erstellt: 15. Aug 2019, 17:25

Immer LANGSAM mit den jungen Pferden.

1. Receiver ist o.k.

2. Couch min. 50 cm von der Wand weg, Schrank vorne links prüfen, Stereodreieck checken: Abstand zw. Front-LS = Abstand Front-LS zur Hörposition

3. Center aus gleicher Serie wie die Fronts kaufen. Die gesamte Front muss klanglich HOMOGEN sein.

4. Nein, keine Dipole

5. Die Empfehlung bzgl. Wharfdale ist KÄSE: LS kauft man nach Gehör, d.h. zwei oder drei verschiedene LS-Paare nach Hause bestellen und gegeneinander probehören.

6. Budget erhöhen, oder besser nur mit 3.0 beginnen - z.B. zwei Regal-LS plus Center

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 15. Aug 2019, 18:00

Vielen Dank für Deine Antwort und deine Tipps.

Zu 2: Das mit der Couch werde ich beherzigen. Vorne links ist leider kein Schrank sondern eine Hervorstehung der Wand (ehemals Heizung), die aber in echt nicht so dramatisch wie auf dem Bild ist. Es sollte also möglich sein, denn LS auch davor zu stellen. Das mit dem Abstand werde ich ebenfalls beherzigen, vielen Dank.

Zu 4: Also einfach zwei "normale" Regallautsprecher nehmen?

Zu 5: Finde ich etwas schwierig, da ich die LS ja gebraucht kaufen möchte und ja nur die aktuellen Modellreihen bestellen könnte, oder schenken die sich zur Vorgängerserie nicht viel?

Das mit dem Budget ist ja dann natürlich Sache des Preises auf dem Gebrauchtmarkt, aber du hast Recht, lieber mit 3.0 beginnen und danach richtig aufstocken.

geyerli
Inventar

#4 erstellt: 15. Aug 2019, 18:12

Wharfdale vs. Canton vs. Klipsch vs. ... nach Hause bestellen, probehören, zurück schicken.

Oder im Hifiladen gegeneinander probehören - dann musste nix bestellen.

Anschließend PRÄFERENZ für Hersteller und Serie merken und auf dem Gebrauchtmarkt nach den Vorgänger-Serien Ausschau halten: typischerwiese ändern sich die Klangcharakteristika von Serie zu Serie kaum, zumindest haste so 'ne recht gute Chance, dass du auch gerbaucht zum gewünschten Ziel kommst.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Aug 2019, 12:09

So habe nun meinen ersten Hörtest hinter mir und konnte hier um die Ecke bei Euronics den Dali Oberon 7 und den Canton GLE 496.2 vergleichen. Hier klingt für mich der Dali deutlich besser und druckvoller.

Was wäre hier der vergleichbare Vorgänger?

Bin die nächsten Tage bei weiteren Herstellern zum probehören

geyerli
Inventar

#6 erstellt: 16. Aug 2019, 12:26

So ist's RECHT.

Dali Zensor

Hifi-Proctor
Stammgast

#7 erstellt: 16. Aug 2019, 13:45

Die Vorgönger der Oberon wären die " Zensor " sind derzeit auslaufmodelle und recht günstig zu ergattern. Bekommst schon für 600€~ das Pärchen.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 16. Aug 2019, 14:39

Würde ich dann hier auf die Zensor 5, oder Zensor 7 zurückgreifen?
Ein zusätzlicher Subwoofer ist seit heute auch angedacht.

geyerli
Inventar

#9 erstellt: 16. Aug 2019, 15:34

MIT Sub kannste auch auf die 3er Zensor gehen.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 17. Aug 2019, 17:33

Ich möchte aber zwingend Standlautsprecher haben, von daher jetzt mal abwarten, was die Wharfedale für einen Sound liefern.

Habe übrigens als Receiver sehr günstig den Yamaha RX-V685 geschossen vorgestern

Hifi-Proctor
Stammgast

#11 erstellt: 17. Aug 2019, 17:43

Flokinator (Beitrag #10) schrieb:

Habe übrigens als Receiver sehr günstig den Yamaha RX-V685 geschossen vorgestern :D

Glückwunsch, aber was is bei dir den genau günstig ?

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 17. Aug 2019, 18:57

Die Zensor sind in meinen Ohren den Oberon nicht ebenbürtig.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 20. Aug 2019, 11:45

Inwiefern sehen Sie das so? Wo sind für Sie die Unterschiede?

Hifi-Proctor
Stammgast

#14 erstellt: 20. Aug 2019, 12:04

Die Oberon ist auch viel Hochwertiger verarbeitet schliesslich wurde dort die SMC Technology verarbeitet und die Karlotte ist auch komplett neu für diese Serie gebaut worden und wird denen der Opticon / Rubicon sehr nahe kommen, dies war bei der Zonsor Reihe ja nicht der fall sondern vorher nur in der Opticon Serie zu finden.

[Beitrag von Hifi-Proctor am 20. Aug 2019, 12:06 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#15 erstellt: 20. Aug 2019, 12:32

Zudem klanglich besser abgestimmt und präziser klingend...

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 20. Aug 2019, 13:03

Vielen Dank für Euren Input

Ich bin diese Woche bei einem Händler, der sowohl Dali, als auch Wharfedale da hat. Vielleicht hat er auch noch die Zensor. Dann höre ich mir diese auch noch an.

Ich werde berichten.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 23. Aug 2019, 12:34

So kurzer Zwischenbericht.
Konnte mir gestern die Wharfedale 11.3 im Vergleich zu den Oberon 5 und 7 anhören und muss sagen, dass die Oberon mich schon irgendwie verzaubert haben. Ich versuche jetzt noch irgendwo die Zensor probezuhören und evtl. doch noch ältere Diamond 9.5, welche ich günstig schießen könnte und halte euch auf dem laufenden.

[Beitrag von Flokinator am 23. Aug 2019, 13:46 bearbeitet]

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 29. Aug 2019, 00:06

So ihr Lieben,

es wurden jetzt die 9.5, da mir hier Preis/Leistung für den Beginn am meisten zugesagt hat.
Frage 1: Empfiehlt sich hier der 9.cm Center, oder kann man auch die Center der 8,10,11 Reihe nehmen?
Frage 2: Welchen Subwoofer empfehlt ihr? Mir wurde in einem Hifi Laden der Yamaha NS-SW 700 vorgeschlagen. Gut? Andere Alternativen?

geyerli
Inventar

#19 erstellt: 29. Aug 2019, 09:05

Bleib idealerweise in der Serie und nimm den 9er Center - je HOMOGENER die Front desto besser.

Der Sub ist NAJA.

Schnapp dir z.B. den Canton 300 Sub - aktuell DAS Ding mit dem besten P/L Verhältnis auf dem Markt.

Matz71
Inventar

#20 erstellt: 29. Aug 2019, 10:12

Immer noch dieses klein-groß Geschreibe.....nervt langsam.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 29. Aug 2019, 14:09

Gibt es noch andere Alternativen, die vielleicht nicht in Hochglanz sind? Habe mal als Empfehlung auch den Mivoc Hype G2 oder SW 1100 bekommen. Taugen die was?

Matz71
Inventar

#22 erstellt: 29. Aug 2019, 15:25

Der Tip mit dem Canton Sub 300 ist top. Hatte vorher mit Mivoc....den hat der Canton aus dem Wohnzimmer gefegt.

Pd-XIII
Inventar

#23 erstellt: 29. Aug 2019, 15:34

Zum Thema Center:

wenn ich das auf deiner Eingangsskizze richtig sehe stehen deine Lautsprecher gerade keine 2m voneinander entfernt. Bei einem so engen Abstand kannst mMn du vorerst auf einen Center verzichten.

AusdemOff
Inventar

#24 erstellt: 29. Aug 2019, 15:41

Auf gar keinen Fall! Kein Phantomcenter der Welt kommt an einen echten klanglich heran.

Pd-XIII
Inventar

#25 erstellt: 29. Aug 2019, 15:50

Ich habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass bei einem Abstand von 1,8m zwischen den Fronts und einem Hörabstand von ca. 3m kaum ein nennenswerter Unterschied zu hören war.

Bei breiterer Aufstellung stimme ich natürlich vollkommen zu.

Wie gesagt: subjektiver Eindruck

AusdemOff
Inventar

#26 erstellt: 29. Aug 2019, 16:13

Wie der Themenersteller selbst schrieb:

Zu 2: Das mit der Couch werde ich beherzigen. Vorne links ist leider kein Schrank sondern eine Hervorstehung der Wand (ehemals Heizung), die aber in echt nicht so dramatisch wie auf dem Bild ist. Es sollte also möglich sein, denn LS auch davor zu stellen. Das mit dem Abstand werde ich ebenfalls beherzigen, vielen Dank.

Stimme vollkommen damit überein, dass die beiden Haupt-LS soweit wie irgendmöglich voneinander entfernt aufgestellt werden sollten.
Idealerweise, Stichwort Stereodreieck, 3m. Laut Plan sind es 3,5m. Der Themenersteller hat aber bereitsd en Hinweis erhalten die Couch
von der Wand abzurücken, was vollkommen richtig ist. Bei somit entstehenden 3m Abstand der beiden Haupt-LS ist ein Center, aus der
gleichen Baureihe wie die Haupt-LS, zwingend für einen guten Klang notwendig.

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 30. Aug 2019, 09:42

Also aktuell stehen die Lautsprecher 2,10m auseinander (Innenseite zu Innenseite), da ich auch vom Hörplatz her nicht weiter das Sofa nach links rücken könnte. Wenn der Ofen mal abgebaut ist (Vermieterin meinte es komme bald weg, da neue Heizung ins Haus soll), kann ich auch alles weiter nach links rücken.
Der Hörabstand aktuell liegt bei 2,40m und kann nicht groß verändert werden. Nur wenn ich die LS noch 10m rausrücke max.

Ich halte mal ausschau nach einem 9er Center.
Zum Subwoofer habe ich mich hier mal in den Hilfethreads umgeschaut und es wurde noch der Magnat Supreme 301A empfohlen. Ist der besser als der Mivoc?

Pd-XIII
Inventar

#28 erstellt: 30. Aug 2019, 09:50

Gut, damit wäre mein Hinweis obsolet.

haumti
Inventar

#29 erstellt: 30. Aug 2019, 20:48

Er hat schon einen 300er Treiber.
Das ist nicht schlecht, hat aber bischen wenig Power.
Der sollte schon etwas besser als der Mivoc sein.

Die Frage ist der Kostenpunkt.
Kostet der an die 300€ dann ist der Canton für 350€ im Vorteil.
Kostet er nur 200€ kann man den auch dem Mivoc vorziehen.

Gruß
Alex

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 02. Sep 2019, 11:08

Vielen Dank für Eure Infos

Da der Gebrauchtmarkt bezüglich des 9.cm nicht viel hergibt, meine Frage, ob auch ein Wharfedale Evolution Center gehen würde?

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 05. Sep 2019, 11:50

Mal noch eine Frage zum Subwoofer:
Was haltet Ihr denn von einem Flach Subwoofer (z.B. Canton ASF 75 SC). Den könnte ich platzsparend unter mein Ledersofa ja schieben? Ansonsten könnte ich den Sub nur links neben den linken Stand-LS stellen oder gegenüber nur neben die Couch.

Prim2357
Inventar

#32 erstellt: 05. Sep 2019, 11:53

da würde ich einen richtigen Subwoofer neben den Standlautsprecher stellen....

haumti
Inventar

#33 erstellt: 05. Sep 2019, 14:39

Das Teil ist nicht sehr potent.
Unter den Sofa ist das immer so eine Sache.
Meistens klingt es nicht gut, und außerdem ist der Sub kaum Stärker als deine Wahrfadale Stand-LS was den Sinn eines Subs dann Sinnfrei macht.

Wenn du sowieso einen Sub stellen willst hätte es keine Stand-LS benötigt sondern Die Wahrfedale 9.2 oder 9.3

Gruß
Alex

Flokinator
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 10. Sep 2019, 11:55

Um Euch auf dem laufenden zu halten:
Habe nun das passende 9.CM Center gefunden und als Subwoofer dient jetzt erstmal der Magnat Sub 301A.Sobald ich mal alles angeschlossen und getestet habe, tauchen sicherlich wieder Fragen auf