5.0 / 5.1 Boxenset für Film & Musik (Skizze vom Raum anbei)

Moin.

Auf Lautsprecher "einzuschießen", die man nicht gehört hat, macht keinen Sinn. Die Jamos sind da ein sehr gutes Beispiel. Verführen so manchen durch die seitlichen Tieftöner zu dem Glauben, sie könnten besonders tief spielen - was sie nicht können. Meiner Meinung nach brauchen sie immer einen Sub. Den hast Du zumindest schon bedacht. Trotzdem muss man sich fragen: Wenn man eh einen Sub nutzt - müssen es dann so große Front werden? Und wenn ja - genau diese?

Beide Antworten lauten für mich: nein. "Kleine" LS (natürlich nicht Brüllwürfel...) mit Sub können auch sehr gut spielen. Auch bei Musik. Bei Metal/Rock haben viele hier im Forum ihr Glück bei Klipsch gefunden. Die kann man sich z.B. schon mal alternativ zum Jamo anhören. Sowohl die Reference (R), als auch die Reference Premiere (RP)-Serie. Auch deren Einsteigersubs sind ganz gut, für den Preis (z.B. R-12 SW)

Letztlich gibt es aber tausende Serien, die Du Dir anhören kannst. Q-Acosutics 3000er, Dali Zensor, Canton GLE/Chrono, Wharfedale Diamond, Monitor Audio Bronze, Heco Celan,... Vorschläge gabs hier:
- http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher
- http://av-wiki.de/standlautsprecher
- http://av-wiki.de/subwoofer

Guter Ansatz, der mit all diesen Serien umsetzbar ist - je nach Budget: http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html

Grundlagen: http://av-wiki.de/

Soundbar-Kombi: Finde ich Quatsch. Auch TV-Ton wird hervorragend mit Center abgespielt, Du brauchst extra Platz beim Center und bis der zusätzliche Stromverbrauch ne vernünftige Soundbar inkl. deren Stromverbrauch amortisiert hat, bist Du schon tot.

Rear auf dem Ofen: Eher schlechte Idee, wenn der auch mal angeheizt wird.

Moin und danke Dir für die Rückmeldung.

Dass die Jamos früher oder später einen Sub brauchen, konnte ich schon aus den ganzen Threads herauslesen, wo die Besitzer nach einem passenden Sub gefragt hatten.
Daher bin ich auch ins Grübeln gekommen, welche Alternativen es noch geben könnte.
Danke für die Links, die hatte ich schon alle durch. Allerdings hat mich das eher etwas überfordert, statt erhellt.
Ich möchte halt gerne ein Set kaufen, dass ich für den Rest meines Lebens nutzen kann. Klingt dramatisch, ist aber wirklich so. Ich bin kein High-End-Fan, kaufe aber auch nicht gern zweimal. Trotzdem sollten 1000 EUR reichen.

Na gut.
Ich wohne ja in der Nähe von Frankfurt, da werde ich mich mal zu den Hifi-Profis in der Innenstadt aufmachen.
Dort frage ich mal nach einem Klipsch-Set und Alternativen.
Mal sehen, wie weit ich da mit 1000 € komme...

Der Rear steht nicht "auf" dem Ofen, sondern hängt darüber an der Wand. (Nachteil von 2D. )

So, die Antwort lautet: nicht sehr weit!

Habe gestern eine sehr gute Beratung genossen und verschiedene Sets von Stereo-Standlautsprechern mit Musik (Dream Theater, Rush, Jazz mit Saxophon) probegehört. Darunter Canton, Bowers & Wilkins, Klipsch. Leider keine Jamos.
Problem: wenn man die Sets im direkten Vergleich hört, merkt man einfach zu gut, welche besser sind. Und dass sind in der Regel die, die doppelt so teuer sind, wie die davor.

Ergebnis bisher:
- Klipsch ist überhaupt nicht mein Fall.
- Die "günstigeren" Cantons (GLE, glaube ich) standen hinter dem teureren Modell (Chronos SL 590.2 DC) deutlich hörbar zurück.
- fast ebenbürtig fand ich die B&W CM8 S2. (Besonders beim Saxophon hatten die für meinen Geschmack sogar die Nase vorn)


Fazit:
Ich tendiere stark zu den Chronos SL 590.2 DC als Front-Standlautsprecher.
Dazu als Rears die Chronos SL 516 und als Center Chronos SL 556.
Kein Sub vorerst.
Mit diesem Set liege ich über dem Doppelten meines Budgets und dass ohne Sub ("Welcome to the real world...")

Ich habe recherchiert und gesehen, dass der Preis für die Boxen ein sehr guter Preis ist.
Auch dass die Boxen im allgemeinen sehr beliebt sind, konnte ich an verschiedenen Stellen lesen.
Jetzt muss ich es eigentlich nur noch mit mir selbst ausmachen.

Gibt es hier noch weiter Meinungen dazu?
Oder vielleicht noch eine Alternative, die ich noch nicht kenne?

Was ich übrigens schade finde ist, dass die Cantons nur in schwarz und weiß erhältlich sind.
Mir hätte eine Holzoptik besser gefallen, da die Boxen vor einer Wand mit Backstein-Riemchen stehen werden. Das heißt nicht, dass die Cantons schlecht aussehen. Im Gegenteil, die Klavierlack-Optik und die Alu-Lautsprecher machen wirklich was her!
Ob da vor meiner Steinwand aber eher weiß oder eher schwarz besser ist...ich bin mir unsicher...

Viele Grüße,
Torsten

Noch eine Frage:

Mal angenommen ich entscheide mich für die Chronos.
Wie bekomme ich die Rears (Chronos SL 516) in meiner Situation am besten an die Wand?
Da die Lautsprecher mit 9 cm sehr flach sind, ist eine wuchtige Wandhalterung sicher überdimensioniert und auch optisch nicht der Bringer.
Allerdings müsste ich die Speaker schon noch etwas ausrichten können (drehen, neigen), daher scheidet eine feste Montage an der Wand aus.
Bevorzugte Farbe der Konstruktion: weiß.

Hat da jemand einen Tipp für mich oder schonmal selbst was in der Art gebastelt?

Viele Grüße,
Torsten

Wandhalterung mit Drehung und Neigung - z. B. https://www.amazon.d...chwarz/dp/B01N7V8NXS
Ich habe nach Lautsprecherhalterung und Kugel gesucht.

Alternativen zu den Chronos gibt es viele. Viele Lautsprecherhersteller haben in jedem Preissegment Standlautsprecher zur Auswahl.

Vielleicht gefallen dir die Chronos bei dir zu Hause sogar schlechter als günstigere Modelle anderer Hersteller?! Das würde ich auf jeden Fall testen. Gerade weil du weit über deinem Budget bist.

Moin nochmal.

Jup, die Chronos sind deutlich gefälliger als die GLE. Ich selbst bin auch kein Klipsch-Fan btw, sind bei mir im ersten Hörtest genauso durchgerasselt, wie das Jamo-System. Das aber auch deshalb, weil ich warmhörer und Fan breit abstrahlender Lautsprecher bin.

Schön schon mal, dass Du gleich so Initiative ergreifst und offensichtlich auch gewillt bist, das Budget evtl. etwas zu erhöhen. Ich finde, wenn man in dem Bereich einkauft, soltle man sich ne flexible Grenze setzen. Aber wirklich flexibel, weil man dann eben 20 Jahre seine Ruhe hat, wenn man die richtigen Lautsprecher gefunden hat.

Die 516 sind OnWalls und gehören eigentlich plan an die Wand.

Alternativen gibts natürlich noch einige. nuLine von Nubert, XTZ 99er oder Spirit, Dali Zensor oder Opticon, Wharfedale Diamond 11,... wobei Nubert und XTZ Direktversender sind, also bestellen und bei Nichtgefallen zurück.

Weitere Händler in PLZ 6: http://av-wiki.de/probehoeren#plz_6

Dazu:
Wharfedale: http://www.wharfedale-deutschland.de/diamond200-haendler.php
Dali: https://www.dali-speakers.com/de/dali-fachhaendler/

Moin zusammen,

von Dali habe ich gestern die Opticon gehört. Fand ich für den Preis nicht berauschend im Vergleich mit den Canton und den B&W.


Dass es viele Alternativen gibt, ist natürlich noch nicht mal für mich als interessiertem Laien was Neues.
Deren sind natürlich um so mehr, je größer man sein Budget werden lässt.

Also jetzt mal pragmatisch gedacht:
Bevor ich Geld ausgebe (dazu gehören auch Online-Bestellungen) will ich erstmal eine gewisse Vorauswahl treffen. (Jamo z.B. hat soviele positive Statements, auch im AV Wiki übrigens, dass diese für einen Laien wie mich sofort auf die Liste kommen.)
Ich bestelle wirklich viel online. Aber ich ordere mir sicher nicht auf Verdacht 10 theoretisch mögliche Alternativen nach Hause und teste die dann nacheinander (ohne direkte Vergleichsmöglichkeit) und schicke dann 9 davon - schlimmstenfalls alle 10 - wieder zurück. Das läuft doch sicher jedesmal über Spedition und macht einen Riesen-Trara und dauert Monate.
Darum gehe ich gern in einen Laden, sofern verfügbar, und nutze die Möglichkeiten dort.
Aber noch nicht mal dort macht es Sinn sämtliche verfügbaren Boxen durchzuhören. Da trifft man auch eine Vorauswahl, nachdem ein - hoffentlich fähiger - Verkäufer einen beraten hat. Danach scheiden schonmal die High-End-Boxen und die Billigheimer aus und der Verwendungszweck, sowie der bevorzugte Musikstil schränken die Auswahl weiter ein.

So bin ich jetzt zu den Chronos gekommen.
Wenn jetzt hier jemand sagt: "die Canton Chronos SL kenne ich, vielleicht sind in dem Preissegment noch das folgende Modell von Hersteller XY eine Alternative, die es sich anzuhören lohnt", dann wird mir das sicher helfen.
Mit einer Aussage von impulse wie "da gibt es ganz viele Alternative von ganz vielen Herstellern" kann ich grad mal nix anfangen. Das ist doch nachvollziehbar, oder?

Meine Budget-Grenze ist jedenfalls von 1000 auf 2000+ EUR bis zum Ende ihrer Flexibilität gedehnt. Zumal später vielleicht noch ein Sub fällig ist, der sicher auch nochmal mit 500 Tacken zu Buche schlägt.
Alles was preislich darüber ist, ist - sorry - für mich momentan uninteressant.

Sei es drum.
Auch der Händler hat mir gesagt, dass die Chronos bei mir Zuhause nochmal anders klingen können und ich daher ausprobieren muss. Ich denke mal, das werde ich auch tun.

2 Fragen nochmal an Danyo77:
1. Welche Alternative von Canton würdest Du statt der 516 sehen?
2. Welche Boxen aus der Wharfedale Diamond 11 Serie siehst Du als vergleichbar mit den Canton Chronos? Vielleicht höre ich mir die nochmal an..

Vielen Dank und viele Grüße,
Torsten

Ich habe vor Kurzem auch Lautsprecher gesucht - allerdings Kompaktlautsprecher. ( Thread
Ich hatte die Chronos auch in der Liste (und auch Probe gehört).

Da wurden mir viele unterschiedliche Hersteller vorgeschlagen und auch welche ähnlich klingen und welche sehr anders klingen. Deshalb mal abgeleitet von dieser Beratung folgende konkrete Vorschläge:
KEF Q950
XTZ Spirit 11
Wharfedale Diamond 230
Nubert nuBox 683

Neuer Plan fürs Wochenende:

Morgen leihe ich mir die beiden Canton Chrono SL 950.2 DC Standlautsprecher aus.
Über den Sonntag teste ich dann ausgiebig mit meinem Onkyo AVR, wie sie sich in meinem Wohnzimmer anhören.
Wenn das Ergebnis so ist wie gewünscht, werde ich das o.g. Boxenset kaufen.
Wenn nicht, gehe ich weiter auf die Suche.

Drückt mir die Daumen.

Nur was die Farbe angeht bin ich mir noch unschlüssig.
Die Rears werde ich auf jeden Fall in weiß nehmen, denn die hängen an einer weißen Wand.
Aber die Fronts und der Center? Die stehen vor einer Wand mit rot-braunen Backstein-Riemchen.
So richtig passt da weder weiß noch schwarz. Dreck.

Das beschleunigt natürlich die Suche

Gut klingen werden sie bei dir zu Hause bestimmt. Fraglich ist, ob andere evtl. viel besser klingen würden.

impulse (Beitrag #11) schrieb:

... Fraglich ist, ob andere evtl. viel besser klingen würden.

Tja, nichts ist quälender als der Zweifel.

Wenn ich die Cantons gekauft habe und es fürs gleiche Geld wirklich viel bessere Boxen gibt, hoffe ich inständig darauf, dass ich es nie herausfinden werde.

"Weiß" wird die Farbe der Boxen.
Wenn beim heimischen Hörtest alles gut geht, weiß ich jetzt, was ich ordern muss.

Bzw. in meinem Fall "glatt geht", denn ich habe Fliesenboden. Nicht optimal für die Akustik, ich weiß.
Zu dem Thema habe ich noch gar nicht schauen können.
Bin also für Tipps wie immer dankbar.

Bin schon sehr gespannt....:)

Falls es noch interessiert:
Probehören zu Hause gestern war genial.
Kaufe jetzt das Set bei den Hifi-Profis in Frankfurt!

Das war ja fast vorhersehbar
Aber ein Kauf mit gutem Gefühl ist doch eine super Sache.

Ja, der Aufwand hat sich gelohnt.
Hatte auch eine 1A Beratung bei den Hifi-Profis.
Dazu die Gelegenheit zum Probehören daheim und ein Super-Preis!
Für mich hat da einfach alles gestimmt.

Und ich bin sonst wirklich ein Online-Käufer par exellence....

Moin.

Glückwunsch erstmal.

Zu den Fragen:
1. Von Canton nur die Kompakte 526. Bei Bipolen/Dipolen etc müsstest Du wohl zu anderen Marken greifen. Die umschaltbaren Quadral Phase 16 oder Saxx CR 10 wären da Tipss, wenn man eh im Kompromiss ist.
2. Bei den Wharfedales halt immer die entsprechenden Größen zu den Cantons

Zum Teppich: Hab zwei IKEA Adum in Rot hier liegen. Der größere liegt von der Couch bis zum TV/den Fronts, der kleinere etwas abseits.

Zum Jamo im Wiki: Wo steht da was besonders Positives? Letztlich gibts halt immer verschiedene Eindrücke. Ich mochte es subjektiv nicht so und finde halt das Konzept mit dem kleinen Center und den großen seitlichen Tieftönern schräg. Trotzdem ist es natürlich sehr günstig für das, was man bekommt, wenn man Stand-LS will, es frei stellen kann und nen Sub dazu nimmt. Gibt aber dennoch viele Alternativen in dem Bereich, finde ich. Es kann also schon auf die Liste - aber halt auf die zum ANhören im Vergleich. Viele machen den Fehler es ungehört in den Warenkorb zu stecken. Und das gilt für alle Lautsprecher, die im Wiki aufgezählt werden. Es gibt noch deutlich mehr gute Lautsprecher, nur der Platz ist halt begrenzt und wir, die wir sie aufzählen, sollten sie vielleicht schon mal gehört haben.

Danke schön.
Habe gestern abend erstmal nur Fronts und den Center aufgebaut.
Für die Rears muss ich erst noch adäquate Halterungen besorgen.
Bis dato schonmal super. Auch die weißen Boxen sehen klasse aus. Sehr elegant.

Was die Empfehlung der Rears angeht: hat sich ja inzwischen erledigt.
Auch hätte mich der höhere Preis sicher abgeschreckt. Daher hoffe ich, dass ich mit meinen 516 glücklich werde. Wenn sich der gute Eindruck der anderen Lautsprecher fortsetzt, sollte das der Fall sein.

Die Idee mit dem Teppich hatte ich auch schon und denke bereits darüber nach.
Hat aber erstmal keine Priorität, da der Klang auch ohne Teppich für mich erstmal sehr zufriedenstellend ist.

danyo77 (Beitrag #17) schrieb:

... Zum Jamo im Wiki: Wo steht da was besonders Positives? ... Gibt aber dennoch viele Alternativen in dem Bereich, finde ich. ...

Naja, im Bereich "Empfehlungen für Komplettsets mit Standlautsprechern bis 700 €" stehen 4 Systeme, davon 3 mal Jamo.
Selbst wenn man dort nicht weiterliest, steht diese Liste schonmal für sich, sofern man in dem Budgetrahmen sucht.
Wenn es in diesem Bereich mehr als eine alternative Empfehlung gibt, könnten diese dort ja mal eingepflegt werden und das Bild ergänzt werden.
Insbesondere der Einsteiger, der Laie, der ohne Hintergrundwissen an die Sache herangeht, fängt doch in der Regel erstmal bei der kleinsten Preisklasse an zu suchen. (Und auch 700 EUR zahlt nicht jeder aus der Portokasse.) Daher würde ich als Einsteiger davon ausgehen, dass ich auf einer Liste von "Empfehlungen" mindestens dieses Geld ausgeben muss, um was Anständiges zu bekommen. Wenn das schon meine Schmerzgrenze ist, dann lese ich in den höheren Kategorien vielleicht gar nicht weiter.
So ging es mir jedenfalls.
Der weitere Verlauf steht in diesem Thread.

Viele Grüße,
Torsten

Sound2018 (Beitrag #18) schrieb:

"Empfehlungen für Komplettsets mit Standlautsprechern bis 700 €" stehen 4 Systeme, davon 3 mal Jamo.

Ja, das ist richtig. Da steht natürlich mit Stand-LS. Und zu dem Preis. Da gibts halt nicht viel. Unter 700 kann man nichtmal die Ultima 5.1 aufnehmen. Ohne Stand-LS gibts dazu ein paar Alternativen, z.B. die Denon SC-M mit Mivoc Hype, kommt halt auf die Anforderungen und den Raum an, wie gesagt. Vielleicht sollte man das an dieser Stelle im Wiki nochmals anmerken...