Heimkino Aufstellung

Warum hast du dich für den 7010 entschieden? Möchtest du auf Atmos/DTS:X aufrüsten?

Standlautsprecher als Surrounds sind absoluter overkill und überflüssig. Wenn ich das richtig sehe steht einer davon auch vor dem Schreibtisch?

Haben die Front-LS genug Platz nach hnten zum "atmen". Steht der Linke vor dem Fenster?

Alles in allem ist das Zimmer recht vollgestopft mit Lautsprechern und vor allem Möbeln. Darüber würde ich auch noch einmal nachdenken ob da nicht etwas von wegbleiben kann denn wirklich Bewegungsfreiheit hat man da ja nicht mehr.

Warum hast du dir die Teufel ausgesucht? Hast du damit schon Hörerfahrungen sammeln können? Für die angeschlagenen 4600€ bekommt man bei diversen Herstellern bereits sehr gute Lautsprecher und vor allem auch "bessere" Subwoofer als bei Teufel. Deren Subs spielen nicht sonderlich tief im Vergleich zu den üblichen Verdächtigen wie Klipsch, SVS und XTZ.

@ Rumper,

Warum hast du dich für den 7010 entschieden? Möchtest du auf Atmos/DTS:X aufrüsten?

Zum 3D-Sound werde ich nicht in der aktuellen Wohnung aufrüsten, aber zukünftig ist es schon eine interessante Sache. Marantz 7010 hat jedoch nicht nur 3D-Sound sondern auch genug Power und Ausstattung. Übrigens eine Entscheidung ist es noch nicht. Ich hab auch Yamaha RX-A2050 als Alternative. Hast du einen anderen Vorschlag? und Warum?

Standlautsprecher als Surrounds sind absoluter overkill und überflüssig. Wenn ich das richtig sehe steht einer davon auch vor dem Schreibtisch? Haben die Front-LS genug Platz nach hnten zum "atmen". Steht der Linke vor dem Fenster?

Die Standlautsprecher der Serie Definion 3 arbeiten zwar nach Bassreflex-Prinzip jedoch ist die Ausgleichöffnung unten. Der Abstand zum Wand beträgt ca. 20 cm. Ist es zu wenig? Ach so und warum ich grade bei der Marke auf Standlautsprecher setze, ist darauf zurückzuführen, dass der Preisunterschied von Regallautsprecher+Standfüß zu den Standlautsprecher sehr geringfügig ist. Dazu kommt, dass ich die Surround-Back-LS nicht an den hinteren Wand hängen kann (Glaswand) und sie sind auf passenden Standfüßen grade mal 90cm hoch, was mir etwas zu tief scheint. Oder lege ich hier falsch?

Alles in allem ist das Zimmer recht vollgestopft mit Lautsprechern und vor allem Möbeln. Darüber würde ich auch noch einmal nachdenken ob da nicht etwas von wegbleiben kann denn wirklich Bewegungsfreiheit hat man da ja nicht mehr.

Was die Möbel angeht, werden die beiden Sofas bald mit einem Ecksofa getauscht und bezüglich der Bewegungsfreiheit sieht bei mir auch ohne die LS nicht besser aus . Meinst du aber, dass ein 5.2 hier besser passen würde oder wie soll ich deinen Einwand verstehen?

Warum hast du dir die Teufel ausgesucht? Hast du damit schon Hörerfahrungen sammeln können? Für die angeschlagenen 4600€ bekommt man bei diversen Herstellern bereits sehr gute Lautsprecher und vor allem auch "bessere" Subwoofer als bei Teufel. Deren Subs spielen nicht sonderlich tief im Vergleich zu den üblichen Verdächtigen wie Klipsch, SVS und XTZ.

Warum ich im Moment zum Teufel tendiere, liegt daran, dass ich B&W, Monitor Audio, Elac, Canton und Teufel getestet habe und musste feststellen, dass unter den benannten Marken und Standlautsprecher-Modellen mit einem Paar-Preis unterhalb 2000€ für mich Teufel am besten klingt. Übrigens keine der obigen Marken bietet mit für weniger als 5000€ ein vergleichbares 7.2 Set. allerdings wegen SUB habe ich meine Zweifeln und würde lieber, was anderes probieren. Würde mich freuen, wenn du hier konkrete Vorschläge über LS und SUB machen würdest. Wie du auch geschrieben hast, gibt es diverse Hersteller und ich habe keinen Überblick auf dem Markt.

Über die Leistung der aktuellen AVR brauchst du dir keine Sorgen machen. Für dein Vorhaben reicht auch ein Denon AVR-X1200W mehr als aus. Wenn du jedoch einen AVR mit Audyssey XT32 suchst dann schau nach einem AVR-X4200W, der ist etwas günstiger wie dein Marantz.

Bis du dann vielleicht in ein paar Jahren auf "3D-Sound" aufrüsten möchtest gibt es sicherlich bereits neue AVR im "unteren bis mittleren" Preissegment welche dich dann dahingehend zufriedenstellen können.
Ich persönlich kaufe mir immer das was ich brauche und nicht mehr das was ich vielleicht später mal brauche. Diese herangehensweise hatte ich auch mal und sie kostet imho nur unnötig Geld.

Wegen der Aufstellung und deiner Platzverhältnisse würde ich zu einem gut aufgestellten 5.2 tendieren und die SurroundBack weglassen.

Die Rear-LS sollten auf Ohrhöhe sein und bei 90cm sollte das passen wenn du auf der Couch lümmelst.

Bei der Subauswahl kommt es auf deine "Vorlieben" an. Da du viel Musik hörst wären vielleicht zwei SVS SB12-NSD für dich ganz gut geeignet. Das sind geschlossene und sehr kompakte Woofer mit ausreichend Potenzial für dein Zimmer.

@ Rumper

Über die Leistung der aktuellen AVR brauchst du dir keine Sorgen machen. Für dein Vorhaben reicht auch ein Denon AVR-X1200W mehr als aus. Wenn du jedoch einen AVR mit Audyssey XT32 suchst dann schau nach einem AVR-X4200W, der ist etwas günstiger wie dein Marantz.

Bezogen auf AVR hab ich vergessen zu erwähnen, dass ich fast alle bezahlbare Marken (Onkyo, Pioneer, Denon, Marantz, Cambridge Audio) getestet habe, woraus sich Marantz sowie Yamaha als meine Favoriten erwiesen haben. Übrigens der von dir vorgeschlagene Denon AVR-X1200W hat grade mal 145W Ausgangsleistung im1-Kanal Betrieb. Ich frage mich was von der Leistung wohl beim Mehrkanal-Betrieb übrig bleibt, wenn man bedenkt, dass z.B. dem Yamaha RX-A2050 mit 220 W Ausgangsleistung laut Tests im 7.1 Betrieb grade mal 72 W pro Kanal übrig bleiben.http://audiovision.de/2015/12/30/yamaha-rx-a2050-test/

Dein SUB Vorschlag hört sich ganz gut an. Ich hatte selbst der SVS SB-1000 im Visier gehabt.

Schau mal hier Leistung

urroundBack brauchst du IMO nicht

ist die aufstellung gesetzt oder können die möbel woanders platziert werden? ich könnte mir nämlich eine andere Wand als front-wand vorstellen.
Der Mehrwert von 7.1. zu 5.1 ist gering, aber wenn es das Zimmer ermöglicht, warum nicht.
ich würde aber auch maximal für die front Stand-LS vorsehen.
Wenn der preisunterschied zwischen stand-LS und Regal-LS (inkl. Stativ) gering ist, stimmt etwas mit den stand-LS nicht...

unser av-wiki kennst du?

http://www.av-wiki.de/aufstellung
http://www.av-wiki.de/standlautsprecher

edit: warum läuft der thread eigentlich unter "subwoofer" ? bitte umhängen lassen

Was spricht dagegen, den TV Bereich zu drehen?

Bei dem Grundriss würde ich auf 5.2 gehen, die Front an Stelle des Sideboard, das Bücherregal wo die Front ist, sollte das ganze denk ich luftiger machen.

Erst einmal vorweg, die Definition Serie von Teufel sind mMn keine schlechten LS, ganz im Gegenteil,
auch wenn die Marke hier im HF einen relativ schlechten Ruf hat, der durchaus auch seinen Grund hat.

Allerdings halte ich die Stand LS und die Rearback für sowas von unnötig und oversized, wenn dann
würde ich auf die Definition 5S gehen, so hat man mit fünf identischen LS optimale Voraussetzungen.

Ein weiterer Tipp, den/die Subwoofer solltest Du nicht bei Teufel kaufen, da bietet die Konkurrenz
deutlich mehr, aber da es sich bei Teufel meist um Paket Angebote handelt, ist das oft ein Problem.

Mit dem Marantz machst Du nichts verkehrt, aber ein SR6010 macht im Grunde nichts schlechter
und ist deutlich günstiger, wenn das aber keine Rolle spielt, dann ist dagegen nichts einzuwenden.

Nochmal Hallo und danke für eure Beteiligung Gemeinde,

es wurden einige Punkte erwähnt, angesprochen und vorgeschlagen, worauf ich gerne eingehen will:


1. AVR-Einsteigermodelle würden für mein Vorhaben ausreichen.

Zwar steht neben meinem Namen der Status "Neuling". Das muss aber nicht heißen, ich wüsste nicht, dass auch andere Faktoren außer Leistung bei einem A/V-Receiver wichtig sind. Bei einem Hersteller und innerhalb einer Produktserie steigert in besseren Modellen nicht nur die Leistung sondern auch gleich die Qualität der Elektronik und Audiokomponenten, was einen direkten Einfluss auf die Wiedergabequalität hat und teilweise große Unterschiede bewirkt. Ich gehöre halt (leider) zu denjenigen, die diese Unterschiede raushören können. Deshalb würde ich auch nicht auf irgend ein Einsteigermodell zugreifen. Jedoch ist die Tatsache, dass der Marantz SR7010 einiges anbietet, die ich im Moment nicht brauche aber dafür zahlen muss, Grund genug über den kleinen Bruder den SR6010 ernsthaft nachzudenken und damit komme ich zum nächsten Punkt.


2. Marantz SR6010

Ich finde wie gesagt den Vorschlag Interessant, denn wie es scheint, gibt es abgesehen von der Anzahl der Ausgangskanäle beim 6010 wirklich nur marginale Unterschiede zum 7010 und in Anbetracht des hierzu nicht vernachlässigbaren Preisunterschied (ca. 500 €) werde ich mich höchst wahrscheinlich doch für SR6010 entscheiden, wenn das Gerät mich nach einem Probe zufrieden stellt.


3. Subwoofer

Die "Paket Angebote" von Teufel inkl. Subwoofer sind immer günstiger als die Preissumme der Einzelkomponenten (sogar ohne einen Sub). Wenn es zu einem Kauf von Teufel kommen wird, werde ich versuche den Sub rauszukriegen, denn das Probehören hat mich auch nicht überzeugt. Jedoch wenn es für mich preislich große Nachteile habe sollte, nehme ich halt den Teufel Sub und versuche ihn später zu verkaufen und zu ersetzen.
Als Alternative für den Fall wurde schon den SVS SB12-NSD erwähnt, was erst einmal sehr interessant klingt. Gibt es auf dem Markt auch weitere vergleichbare Produkte?


4. Möbelaufstellung

Da der Raum auch ganz so nebenbei zum Wohnen, Essen und Arbeiten benutz werden soll, muss ich bei der Aufstellung darauf achten, dass die ohnehin schon recht bescheidene Fläche optimal benutz wird. Die Aufstellung auf den Bildern entstand durch langen und wiederholten Simulationen mit den maßstabgetreuen Möbel und Grundriss und daher scheint sie mir die beste Möglichkeit zu der optimalen Nutzung des Raumes zu sein. Es ist zwar ein Kompromiss aber dadurch muss ich auf nichts verzichten und benutze jeden Quadratmeter der Raumfläche.


5. Regal-LS + Standfüße statt Stand-LS für Surround

Ich bekomme das 7.2 Set Definion 3 mit 2 Stand-LS und 4 Regal-LS + 4 Standfüßen für 4200€. Das selbe Set nur halt mit 6 Stand-LS kriege ich für 4700€. Was würdet ihr nehmen? Die 500€ Preisunterschied ist Angesicht der Steigerung wirklich vernachlässigbar. Übrigens das ist halt ein Angebotspreis und ist deshalb imho nicht zwingend darauf zurückzuführen, dass irgendwas bei den LS nicht stimmen würde (@ Boxenluderich).

Bewirken die Stand-LS in Surround bzw. Backsurround aber negatives und soll ich deswegen auf Regal-LS zurückgreifen? oder kann ich ruhiges Gewissen doch 6 Stand-LS nehmen, wenn die 500€ kein Problem darstellen?


6. 5.2 statt 7.2

An dem Punkt sprechen nur mein Hertz und Gefühle und sie wiederholen immer wieder 7.2 - 7.2 - 7.2 - 7.2 - 7.2 - 7.2 - 7.2 .....
Wenn der Raum dem Heimkino dediziert wäre, würde ich sogar mehr als 7.2 nehmen, jedoch wegen der parallelen Nutzung des Raumes als Wohn-, Ess- und Arbeitszimmer, ist die 5.2 Aufstellung in der Tat das logische Kompromiss bzw. Konsequenz. Meinen inneren Surround-Schweinehund hierzu konnte ich aber bislang nicht überwinden .


7. Teufel Definion 5 statt 3

Allein das Definion 5 5.1 Set kostet 6000€ und das ohne Receiver und Kabel. Das überzieht am Ende mein 6000€ Budget um einiges und daher ist leider nicht umsetzbar. Es besteht allerdings für mich kein Zweifel, dass die Definion 5 Serie besser klingen als 3 (probe gehört) jedoch wie gesagt, ich kann für den Sound nicht über 6000€ ausgeben. Da kommt noch das Bild dazu und ich will zusammen für das komplette Wohnkino unterhalb 10000€ Marke belieben.

Hoffentlich hab ich nichts vergessen und ihr habt den Beitrag bis hierhin gelesen, denn hier will ich mich nochmal bei euch bedanken für die Vorschläge und eure Beteiligung. Übrigens weitere Vorschläge nehme ich sehr gerne entgegen. Vor allem bezogen auf die Technik und Komponenten.

Ich grüße wieder aus Berlin mit einigen neuen Fragen,

1. Da die meisten Möbelstücke bei der Aufstellung (siehe Bilder) hinter dem Sofa platziert werden, scheinen mir Schallabsorber zumindest an die Wände rechts und Links zwischen Front-LS und dem Sofa unumgänglich zu werden. Gibt es hierfür eine Faustregel (oder auch wissenschaftlich genaue Regel), wo die Absorber angebracht werden sollen und wie groß sie seine sollen? oder muss man wie üblich bei der Sache selbst experimentieren?

2. Die Wand hinter dem TV und Front-LS ist eine relativ leichte Trennwand aus Gipskartonplatten. Besteht hierdurch evtl. Nachteile für den Sound?

3. Wie groß muss mindestens der Abstand zwischen SUB und den Front-LS bzw. TV-Bank sein? Sind da 5cm jeweils rechts und links von SUB ausreichend?

Danke für eure Antworten schon im Voraus

hey,

- der Klang eines AVR ist zu vernachlässigen. bei AVR gehts im Wesentlichen um features wie Bluetooth, WLAN, 4k-fähigkeit usw.

- die aufstellung ist das A und O. hier gibts infos:
http://www.av-wiki.de/aufstellung

- lautsprecher muss man probehören:
http://www.av-wiki.de/lautsprecher#lautsprecher_muss_man_hoeren

- stand-LS sind im heimkino eigentlich überflüssig, da man den bass besser über 1-2 subwoofer managt

- schallabsorber: basotect-platten an den erstreflexions-punkten (zu ermitteln über spiegelmethode, s. suchfunktion hier)


insgesamt kann ich mich des gefühls nicht erwehren, dass du eigentlich hier keine beratung suchst, sondern nur eine bestätigung für dein vorhaben...?

Hi

hast du dir auch andere LS als die Teufel angehört, ode warum versteifst du dich so auf diese?

Und das die BR-Öffnug nach unten zeigt ist vollkomen irrelevant. In der Ecke stehend müssen baßstarke LS eh stark im Bass beschnitten werden, so das man auch gleich weniger tiefeichende Kompakte ensetzen kann

std67 (Beitrag #14) schrieb:

hast du dir auch andere LS als die Teufel angehört, ode warum versteifst du dich so auf diese?

weil es da ein supersonderangebot bei teufel bis heute nacht 0 Uhr gibt - 4499 statt 9999 Euro !

@ TE: vergleich mal preise von dali zensor 1 und dali zensor 7 - DAS meine ich mit dem preisunterschied stand-LS zu Regal-LS...

Moin

@std67

Der TE hat sich unter anderem B&W, Monitor Audio, Elac und Canton LS gehört und die Teufel haben
ihm in der Preisklasse am besten gefallen, also ist gegen die Entscheidung pro Teufel erst einmal nichts
einzuwenden, zu mal die gesamte Definition Serie von Teufel wirklich besser ist als ihr womöglicher Ruf.


Einen Einsteiger AVR würde ich bei dem Budget auch nicht kaufen, aber der SR6010 reicht wirklich aus,
falls mal Dolby Atmos und Co. kommen sollte, ist das auch kein Problem, sollte es wirklich an Leistung
fehlen, was ich allerdings bezweifle, dann würde es der SR7010 ganz sicher auch nicht rausreißen.

Natürlich gibt es Alternativen zum SVS, wie z.B. Elac Debut Sub 10/12EQ, Klipsch R112SW, XTZ usw.

Du musst eines verstehen, auch wenn der Preisunterschied zu den Stand LS gering ist, was bringt es Dir,
wenn das Ergebnis nicht stimmt und Du die LS nicht vernünftig integrieren bzw. aufstellen kannst, das
gleiche gilt für ein 7 Kanal System, selbst wenn die Rearback vernünftig aufgestellt werden können ist der
klangliche Zugewinn gering, mit anderen Worten es lohnt sich nicht und bei deinem Raum schon gar nicht.

Von dem Gedanken, viel hilft viel, solltest Du dich daher verabschieden, um ein ordentliches Ergebnis zu
erzielen muss das komplette Surround System passend zu den Räumlichkeiten aussucht, es geht hier also
weniger um den Preisunterschied zwischen den einzelnen LS oder darum möglichst viel Geld zu sparen.

Schön wäre es, wenn es für die Definition 5S Wandbefestigungen geben würde, so könntest Du die Rears
an die Wand hängen, was ich in deinem Fall, also angesichts deiner Wohnraumsituation für sinnvoller halte
und das die 5S geschlossen sind, ist eine Wand nahe Aufstellung bzw. direkt an der Wand im Vergleich zu
den Stand LS mMn nämlich kein Problem, alles Gründe die ganz klar für die 5S und nicht für die 3 sprechen.

Letztendlich zeigt aber erst der abschließende Hörtest in den eigenen 4 Wänden ob die Teufel wirklich die
richtige Wahl waren und wie sich die Subwoofer schlagen bzw. integrieren lassen, also jetzt bist Du dran.

@ Boxenluderich:

insgesamt kann ich mich des gefühls nicht erwehren, dass du eigentlich hier keine beratung suchst, sondern nur eine bestätigung für dein vorhaben...?

std67 (Beitrag #14) schrieb: hast du dir auch andere LS als die Teufel angehört, ode warum versteifst du dich so auf diese? weil es da ein supersonderangebot bei teufel bis heute nacht 0 Uhr gibt - 4499 statt 9999 Euro !

Auf die Art "beratung" verzichte ich sehr gerne. Da solltest du dich nicht wundern, wenn man deine Beiträge nicht ernst nimmt. Übrigens rein inhaltlich gesehen zeigt dein Beitrag, dass du entweder einen Crashkurs in Wirtschaft brauchst, wenn dir 4499€ und 9999€ für eine Wohnkino keinen Unterschied machen oder aber eine dringende psychologische Hilfe benötigst, um deinen (unbegründeten) Hass auf eine LS-Marke in den Griff zukriegen bevor du evtl. dadurch deinem Umfeld Schaden einrichtest.
Wie soll ich bitte noch deutlicher um eine Beratung bitten? Ich hab doch entweder konkrete Fragen gestellt oder um konkrete Informationen gebeten. Da verfassen nur dejavu1712 und rumper wirklich Beiträge mit konkreten Infos und da siehst du doch, dass ich darauf eingehe und diese auch gerne akzeptiere. Wenn du dich auch ein wenig nach meiner Beiträge orientieren würdest, könntest du wahrscheinlich mich auch beraten und nicht deine und meine Zeit vergeuden mit Beiträgen wie:

- der Klang eines AVR ist zu vernachlässigen. bei AVR gehts im Wesentlichen um features wie Bluetooth, WLAN, 4k-fähigkeit usw.

Ich hab doch gesagt, dass ich den Klangunterschied sehr deutlich hören kann. Oder?

Oder das hier:

- stand-LS sind im heimkino eigentlich überflüssig, da man den bass besser über 1-2 subwoofer managt

Hättest du meinen ersten Beitrag richtig gelesen

Nutzung: 50% Musik (Stereo und Mehrkanal) - 40% Filme - 10% ZOCKEN

, würdest du doch den Satz nicht verfasst.

Wenn es dir aber gleichwertig ist, was ein TE schreibt und eigentlich will, sollst du erst gar nicht damit anfangen eine Antwort zu schreiben, denn sie wird bestimmt keinen Sinn machen.

@ std67:

Und das die BR-Öffnug nach unten zeigt ist vollkomen irrelevant. In der Ecke stehend müssen baßstarke LS eh stark im Bass beschnitten werden, so das man auch gleich weniger tiefeichende Kompakte ensetzen kann

Danke für die Info. Hab darüber weiter gelesen und mich schlauer gemacht. Allerdings wegen meiner Musikvorliebe will ich auf Stand-LS nicht verzichten. Deshalb werde ich mir ein paar LS mit geschlossenen Gehäuse-Prinzip probehören. Es scheint in der Tat für mein Zimmer besser geeignet zu sein, denn ich kann nicht mehr als 35 cm Abstand zwischen den LS und Wände verwirklichen.

hast du dir auch andere LS als die Teufel angehört, ode warum versteifst du dich so auf diese?

wie ich geschrieben habe und auch dejavu1712 freundlicherweise erwähnt hat habe ich Canton, Elac, Monitor Audio, B&W sowie Teufel probegehört und fand Teufel LS für mich wirklich Interessant. Wenn du hier aber weitere beispiele mit einem Paar-Preis von 2000€ bis max. 2500€ nennen würdest, würde es mich freuen sie probezuhören.

@ dejavu1712:

In Sachen A/V-Receiver wird, wie du vorgeschlagen hast, der Marantz SR-6010 bei mir einziehen. Ich hab heute in direktem Vergleich das 6010 und 7010 probegehört und fand die beiden sehr ähnlich. Deshalb werde ich tatsächlich den 6010 nehmen und somit habe ich für die LS etwas mehr Budget.

In Punkto LS suche ich mir außer Teufel Definion 5 noch einige geschlossene Systeme und werde sie testen. mal sehen, was dabei rauskommt.
Hast du hier evtl Vorschläge, was die Marke und Modell angeht?

Übrigens ein Downgrade von 7.2 zum 5.2 ziehe ich momentan zwar schweren Herzens aber ernsthaft in Erwägung .

mhh

geschlossene Standlautsprecher allen mir gar nicht ein. Einige Hersteller liefern wohl Stpfen mit um die rohre zu verschließen.
Da ich die Definion nicht kenne und gar nicht weiß in welche klangliche Richtung sie gehen möchte ich da keine Lautsprecher empfehlen.

Welche LS hast du denn GENAU gehört (bei MonitorAudio z.B. unterscheiden sich Silver und Gold Serie doch sehr) und was hat dir an diesen gefallen und was nicht bzw was gefällt dir an den Definion besser?

Generell blebe ich aber dabei sehe ich dort eher 5 Kompakte denn 6 Stand-LS. Mit den zwei Subwoofern reicht das in diesem Raum bassmäßig auf jeden Fall, aber qualitativ könnte man dann etl. noch eine Klasse höher einsteigen

Das Kompakte mit Subwoofern bei Musikwiedergabe Standlautsprechern unterlegen sind sehe ich nicht so,sondern denke das Gegenteil ist der Fall. Natürlich muss man die Subwoofer vernünftig ins System enbinden wa zugegeben nicht immer ganz einfach ist.
Aber auch Standlautsprecher klingen ja nicht ganz selbstverständlich bei Musik gut. Und wenn sie so ungünstig platziert sind wie hier halte ich das für ganz unmöglich (es sei denn man findet eben ganz bassschwache Stand-LS und wählt sie nur der Optik wegen.Das schränkt die Auswahl aber ein)
Werden beide Konzete optimal umgesetzt sind Kompakte + Sub immer im Vorteil
Und ja, auch ich war mal auf dem Trip unbedingt "große" LS zu wollen um sie bei Stereowiedergabe allein laufn zu lassen. Mußte dann aber einsehen das auch diese mit Sub-Unterstützung einfach (noch) besser sind

Keine Ahnung, ob das in Dein Verstärkerklangschema passt, aber der Marantz SR7009 wird ja auch gerade abverkauft und Höhenkanäle sind ja bis auf weiteres keine Option bei Dir. Zum Rest sag ich auch nix, weil scheinbar auch keine Option.

Das der TE sich nach ausgiebigem Probe Hören für Teufel entschieden hat, sollte man akzeptieren
können, auch wenn man der Marke vielleicht nicht viel abgewinnen kann und andere besser findet.

Was ich aber nach wie vor nicht verstehen kann, das man zwanghaft versucht Stand LS in einen
kleinen Raum zu integrieren und dabei alle Regeln der Aufstellung missachtet nur weil man glaubt,
gelesen oder erzählt bekommen hat, das Stand LS viel besser zum Musik hören geeignet sind, das
dies aber keine allgemeine Gültigkeit hat, wird einfach verdrängt oder ignoriert, what ever, es wurde
mehrfach darauf hingewiesen, wenn der TE seine Auswahl trotzdem nicht überdenken will, bitteschön.

dejavu1712 (Beitrag #22) schrieb:

Was ich aber nach wie vor nicht verstehen kann, das man zwanghaft versucht Stand LS in einen kleinen Raum zu integrieren

Hallo

Sehe ich auch so, mein Heimkino-Wohnzimmer hat selbe Maße.
Hatte damals meine Standlautsprecher KEF IQ70 wieder aus Heimkino verbannt, obwohl die 70er nicht so Groß sind, fühlte ich mich im von den Lautsprechern erschlagen, hatte dann auf 4x IQ 30 +2 Sub´s umgerüstet.
Es kann ja jeder halten wie er will, aber Standlautsprecher würde ich erst ab 35-40qm einsetzen.

@ JokerofDarkness

Der SR7009 ist ein sehr guter Receiver (meiner Meinung nach) und da er ein Marantz ist passt er auch in meinem "Verstärkerklangschema". Das einzige Manko bei dem Gerät ist, dass es kein HDCP 2.2 unterstützt, weshalb er für mich nicht in Frage kommen kann. Aber du, danke Trotzdem für den Tipp.

N'Abend,

ich kenne die Teufel leider nicht, weiß nicht wie sie klingen.
Sollte da aber eine gewisse Ähnlichkeit bei einem Coax-System sein (hat die Definion ja auch), so könnte ich die Q-Serie von KEF ins Rennen schmeißen.
In meinem ca. 33m² großen Raum stehen die Q700 (1x Bass und 2x Passivmembran - ich weiß, immer noch was anderes, als ein geschlossener LS) recht wandnah (aber mit "seitlicher Freiheit"), ohne zu dröhnen.
Das kann bei dir in deinem Raum aber ganz anders aussehen bzw. sich anders anhören.

Als wirkliches Problem in deinem Raum würde ich das rechte vordere Eck ausmachen wollen. So im Eck wird es wahrscheinlich wirklich schwer, einem Stand-LS das dröhnen abzugewöhnen.
Wie hier auch schon einmal vorgeschlagen wurde (du hattest es begründet abgelehnt), wäre eine Drehung der Anordnung um 90° gegen den Uhrzeigersinn interessant.

@ Puuhbaer68:

Ich finde die KEF Boxen sehr interessant. Preislich passt die Q-Serie auch in meiner Tasche. Werde demnächst in Berlin einen Händler aufsuchen, um die Boxen probezuhören. Hast du eine Surround-Anlage oder hörst du nur Stereo?
Wie findest du eigentlich den Klang von Q-700? Wäre sehr nett, falls du deine Boxen klanglich beschreiben würdest.
Danke im Voraus ...

Hallo,

ich habe meine Q700 auch bei einem Händler in Berlin Probegehört und schließlich dort gekauft (online). Beim Preis geht da sicherlich noch was.

Ich habe ein Surround-Set mit 2x Q700 und 1x Q200c in der Front, als Surround und Back-Surround 4x Q100.
Allerdings höre ich zu 90% Musik, davon das Meiste in Stereo. Lediglich Internetradio als Hintergrund oder auch mal was "Leichtes" zum entspannen auf der Couch in 7-Kanal. Filme natürlich auch in Surround.

Ich finde die Q700 vom Klang her natürlich gut, sonst hätte ich sie ja nicht gekauft .

Eine subjektive Klangbeschreibung ist schwer für mich, ich versuche es aber einmal:
Ich suchte Lautsprecher, die "offen" klingen, so etwa im Frequenzbereich von ca. 1,5kHz bis 5kHz (obere Mitten) nicht so weit zurück genommen sind, wie z.B. viele B&W-Lautsprecher. Das macht sich sehr viel in der Klarheit/Verständlichkeit von Stimmen bemerkbar, auch wenn deren eigentlicher Frequenzbereich wesentlich tiefer liegt. Die Höhen sollten klar sein. Der Bass war für mich ok, bin nicht so der Bass-Freak. Hinzu kommt mein eh bassschwacher Raum, deshalb kann/muss ich die LS sogar recht wandnah aufstellen. Viele beschreiben den Bass der Q700 als "Wabbel-Bass", was ich jetzt so nicht sagen möchte. Sicherlich geht es immer besser. Aber die Q700 kommen trotz ihres recht kleinen Basstreibers schon ordentlich tief, was mir für den Stereogenuss ohne Subwoofer wichtig war (den Sub habe ich eigentlich nur an, wenn ich mal 'ne BluRay schaue). Der "Kickbass" könnte vielleicht etwas mehr sein, liegt aber wahrscheinlich an meinem Raum.

Die Q-Serie klingt definitiv "heller" abgestimmt, als die R-Serie, die dafür eine bessere Qualitätsanmutung hat. Bitte nicht falsch verstehen, die Qualität der Qs ist gut, aber es sind halt eigentlich "nur rechteckige Hasenkästen", wenn man das böswillig ausdrücken würde. Mir gefallen sie trotzdem.